AVClub Motion Test: Η δική σας τηλεόραση, πόσο καλά τα πάει από κίνηση;

[petasis]

Aυτό που βρίσκω εξαιρετικά ενδιαφέρον στην όλη διαδικασία, είναι πως ενώ η ίδια τηλεόραση (U10) "ξεσκίζει" τα deinterlacing tests του HQV Benchmark, τα βρίσκει "σκούρα" με το AVClub Motion Test...

Γιατί σου προκαλεί ενδιαφέρον; Αν ξέρεις με τι πάττερν θα σε αξιολογήσουν, δεν θα τα φροντίσεις;

 

[Yperion]

Μην το λες , παλιοτερα υπηρχαν τηλεορασεις που στα τεστ scaling επαιρναν "poor"...

 

[anderm]

Μην το λες , παλιοτερα υπηρχαν τηλεορασεις που στα τεστ scaling επαιρναν "poor"...

Και μόνο αυτό;Ο διαχωρισμός των χρωμάτων που πρακτικά δεν υπήρχε;

 

[dimitris__]

Για να είμαστε απολύτως ακριβείς, η ταχύτητα είναι της τάξης του 3-4x σε μία FullHD οθόνη σε σχέση με μία συμβατική CRT. Στον ίδιο χρόνο, ο στίχος καλείται να καλύψει 1920 εικονοστοιχεία στην πρώτη περίπτωση, ενώ μόνο 450-550 στη δεύτερη...

Εγώ θα είμαι πιο αυστηρός (θα προτείνω το ίδιο και για τους υπόλοιπους) με την U10 και θα τις δώσω μόνο 3 γραμμές, καθώς το κριτήριο είναι να διαβάζονται σχετικά καθαρά και όχι με σχετική προσπάθεια...



Mε το IFC στο off, θα έλεγα πως ταυτίζεται με την εικόνα της U20, όπως την περιγράφει ο Γιώργος (petasis).

Aυτό που βρίσκω εξαιρετικά ενδιαφέρον στην όλη διαδικασία, είναι πως ενώ η ίδια τηλεόραση (U10) "ξεσκίζει" τα deinterlacing tests του HQV Benchmark, τα βρίσκει "σκούρα" με το AVClub Motion Test...



Έτσι όμως δεν αξιολογείται ο αποπλέκτης/scaler της τηλεόρασης.

Χρειάζεται ανάλυση 576i στην πηγή και full screen...

OK, δεν είχα καποια συσκευή με PAL cd/dvd στο σαλόνι μου (το XBOX είναι με HDMI, με έκανες και ξέθαψα ένα "United" DVD player από την αποθήκη. Το αποτέλεσμα με τον κινέζο είναι καθαρά 3 γραμμές, η 4 διαβάζεται με πολύ δυσκολία, οπότε δεν πιάνεται... Μόνο που πρίν ψήφισα 4, πως γίνεται να αλλάξω τώρα;

 

[Yperion]

Δεν πειραζει...

 

[petasis]

Μην το λες , παλιοτερα υπηρχαν τηλεορασεις που στα τεστ scaling επαιρναν "poor"...

Και μόνο αυτό;Ο διαχωρισμός των χρωμάτων που πρακτικά δεν υπήρχε;

Και τι σημαίνει αυτό; Ακόμα και αν όλοι οι reviewers ήταν εξαιρετικά αξιόπιστοι, οι μετρήσεις αφορούν το μικρό κομμάτι που κάθε πάττερν ελέγχει. Δηλαδή έχεις μια εικόνα ενός μέρους, και όχι του συνόλου...

Γιάννη, εκτίμηση από σόνυ μεριά θα έχουμε;

Από καμιά φρέσκια φίλιπς κανείς; (Γιατί η 9731 είναι μπαγιάτικη... )
Και νομίζω από LG δεν είδαμε κάτι ακόμα...

 

[kblachos]

Pioneer Kuro PDP-LX5090H

Διαβάζονται άνετα οι τρεις γραμμές, η 4η πάει σφαίρα συνεπώς λόγω ταχύτητας δεν μπορεί να αναγνωστεί. Διακρίνονται και phosphor trails.

Παραθέτω φωτογραφία με τις ρυθμίσεις του sfortis στην φωτογραφική μηχανή, δηλαδή ταχύτητα 1/160 και high iso 3200....

 

[matilda]

S20 : Διαβάζονται και οι 4 γραμμές με το ifc on (στο off η πρώτη απο πάνω είναι αδύνατο να διαβαστεί καθώς και η δεύτερη είναι αρκετά θολή).Να επισημάνω ότι στην πρώτη γραμμή απο πάνω μπορώ να διακρίνω άνετα τις λέξεις απο θέμα καθαρότητας αλλά με δυσκολεύει η ταχύτητα.

 

[dimitris__]

Βασικά μιλάμε για SD καταστάσεις ε; Να προτείνω να φτιαχτεί κάτι ανάλογο σε 1080p 23,976Hz να δούμε motion judder και τα τοιαύτα;

 

[Yperion]

Γιάννη, εκτίμηση από σόνυ μεριά θα έχουμε;

Θα κοιταξω και θα σου πω...

Μια και ειναι ομως μονο 50 Hz (η W4000) δεν βλεπω να δειχνει σωστα πανω απο 2 γραμμες...

Λογικα οποια τηλεοραση εχει motion resolution 900 γραμμες (πλασμα χωρις IFC) δειχνει σωστα τις 3 γραμμες και οποια εχει 1080 γραμμες (με IFC) δειχνει 4...

Οι LCD 100 Hz λογικα δειχνουν τις 3 , ενω οσες ειναι 200 Hz και τις 4...

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: AVClub Motion Test: Η δική σας τηλεόραση, πόσο καλά τα πάει από κίνηση;

Βασικά μιλάμε για SD καταστάσεις ε; Να προτείνω να φτιαχτεί κάτι ανάλογο σε 1080p 23,976Hz να δούμε motion judder και τα τοιαύτα;

Δεν βαρέθηκες να βλέπεις τόσο καιρό?? Πρέπει να βάλουμε και πατερνάκια??

 

[JL_?]

Γιατί σου προκαλεί ενδιαφέρον; Αν ξέρεις με τι πάττερν θα σε αξιολογήσουν, δεν θα τα φροντίσεις;

Mου προκαλεί ενδιαφέρον, γιατί παρατηρώ πως η συμπεριφορά των deinterlacers δεν είναι σταθερή, όπως πιστεύαμε, αλλά ενδέχεται να αλλάζει, αναλόγως της ταχύτητας της κίνησης. Π.χ. ο deinterlacer + IFC της U10, τα πάει καλύτερα στις μικρές ταχύτητες από τον deinterlacer + Motionflow της W5500 (η τελευταία εμφανίζει jaggies στο HQV), αλλά σε υψηλές ταχύτητες (AVClub Motion Test) φαίνεται να ταυτίζεται η συμπεριφορά τους (3 γραμμές).

Βασικά μιλάμε για SD καταστάσεις ε; Να προτείνω να φτιαχτεί κάτι ανάλογο σε 1080p 23,976Hz να δούμε motion judder και τα τοιαύτα;

Είπαμε να ξεκινήσουμε με μία προσομοίωση αυτού που καίει τους περισσότερους, δηλαδή το τηλεοπτικό. Μελλοντικά, είναι στα σχέδια και HD ή/και progressive pattern.



Παράκληση: αν η 4η γραμμή διαβάζεται μεν, αλλά με δυσκολία ή δεν είναι σχετικά καθαρά τα περιθώριά της, μην την υπολογίζετε ως επιτυχία στο σκορ, για να μπορούμε να σχηματίσουμε σιγά-σιγά, μία βάση δεδομένων με καλή αξιοπιστία...

 

[Yperion]

Γιαννη το τεστ το εφτιαξες επιτηδες για να φαινονται τα phosphor trails των πλασμα?

Αν δεν ηταν ασπρα γραμματα σε μαυρο περιθωριο τοτε πιθανον να ειχαμε καλυτερα αποτελεσματα...

 

[petasis]

Παράκληση: αν η 4η γραμμή διαβάζεται μεν, αλλά με δυσκολία ή δεν είναι σχετικά καθαρά τα περιθώριά της, μην την υπολογίζετε ως επιτυχία στο σκορ, για να μπορούμε να σχηματίσουμε σιγά-σιγά, μία βάση δεδομένων με καλή αξιοπιστία...

Εγώ λέω να τα αναφέρουμε με λεπτομέρεια: τι διαβάζεται με ευκολία, τι με δυσκολία, αλλά και σε ποιες γραμμές έχουμε καθαρό περίγραμμα.
Γιατί για εμένα απώλεια της οξύτητας, είναι επίσης πρόβλημα στην κίνηση.

Επίσης έχω την εντύπωση ότι τουλάχιστον η U20 χειρίζεται καλύτερα το νέο παττερν του avclub από ότι τους υπότιτλους στο τηλεοπτικό. Έχει παρατηρήσει κανείς κάτι αντίστοιχο;

 

[JL_?]

Γιαννη το τεστ το εφτιαξες επιτηδες για να φαινονται τα phosphor trails των πλασμα?

Αν δεν ηταν ασπρα γραμματα σε μαυρο περιθωριο τοτε πιθανον να ειχαμε καλυτερα αποτελεσματα...

To test είναι φτιαγμένο με στόχο να αποκαλύπτει αδυναμίες Γιάννη και όχι να τις αποκρύπτει.

Εδώ προκαλεί phosphor trails σε CRT, στις Plasma θα χαρίζονταν;

Εγώ λέω να τα αναφέρουμε με λεπτομέρεια: τι διαβάζεται με ευκολία, τι με δυσκολία, αλλά και σε ποιες γραμμές έχουμε καθαρό περίγραμμα.
Γιατί για εμένα απώλεια της οξύτητας, είναι επίσης πρόβλημα στην κίνηση.

+1

Επίσης έχω την εντύπωση ότι τουλάχιστον η U20 χειρίζεται καλύτερα το νέο παττερν του avclub από ότι τους υπότιτλους στο τηλεοπτικό. Έχει παρατηρήσει κανείς κάτι αντίστοιχο;

O δεύτερος στίχος (από πάνω) είναι περίπου στην ταχύτητα των επιμάχων τίτλων, που ξεκίνησαν το όλο γαϊτανάκι...

 

[dimitris__]

Re: Απάντηση: Re: AVClub Motion Test: Η δική σας τηλεόραση, πόσο καλά τα πάει από κίν

Δεν βαρέθηκες να βλέπεις τόσο καιρό?? Πρέπει να βάλουμε και πατερνάκια??

Να το δουμε συνεχόμενο να το χαρούμε, στις ταινίες το βλέπουμε με ...διακοπές

 

[SERGIOSK]

Παράκληση: αν η 4η γραμμή διαβάζεται μεν, αλλά με δυσκολία ή δεν είναι σχετικά καθαρά τα περιθώριά της, μην την υπολογίζετε ως επιτυχία στο σκορ, για να μπορούμε να σχηματίσουμε σιγά-σιγά, μία βάση δεδομένων με καλή αξιοπιστία...

Με βάση την παραπάνω επισήμανση θεωρώ οτι για την 50G20 ταιριάζει περισσότερο η επιλογή 3 γραμμές και όχι 4
Με μικρότερη ταχύτητα στην δύσκολη γραμμή θα έπαιρνε το 4
Δεν μπορώ να αλλάξω την ψήφο απλά το επισημαίνω για να έχουμε αντικειμενικά αποτελέσματα

Υ.Γ Πολύ καλη δουλειά Μπράβο :SFGSFGSF:

 

[nikolouzosr]

Με την LG 50PG6000 βλέπω 3 γραμμές. Την τέταρτη δεν θα έλεγα οτι την διαβάζω. Αυτό όμως που μπορώ να πω είναι οτι στην τέταρτη γραμμή ΟΛΑ τα γράμματα απεικονείζονται 2 με 3 φορές...

 

[skysound]

Samsung B650 διαβαζονται οι 3 γραμμες . Πολυ καλη συμπεριφορα και στη τεταρτη γραμμη. (αν και υπο κανονικες συνθηκες εικονας το απλο, αργο σκρολαρισμα των τιτλων εχει σοβαρο προβλημα λογω bug)

 

[JL_?]

Απ' ό,τι βλέπω, ψήφισαν 1 στους 4 από όσους το κατέβασαν... Οι υπόλοιποι είναι ντροπαλοί;