Αυτοκινητιστικά νέα

Δεν είπα ότι τα αμάξια 10-20 ετών είναι για πέταμα.
Είπα ότι ένα αμάξι 20ετίας είναι για πέταμα σε σχέση με το σύγχρονο αντίστοιχό του.
Δεν είναι ακριβές αυτό, το πέταμα είναι αφοριστικό και ναι κατάλαβα τι έγραψες.

Ένα Civic Type R του 2008 πχ στέκεται πολύ καλά απέναντι στο νέο μοντέλο και σε πολλά άλλα.
 
Αν δεν συγκρίνεις σύγχρονα αυτοκίνητα μεταξύ τους, τι συγκρίνεις;

Αμάξι 20ετίας είναι για πέταμα σε σχέση με το σύγχρονο αντίστοιχό του. Δεν υπάρχει debate.

Την αίσθηση συγκρίνω.

Να το πω με αριθμούς να γίνει πιο κατανοητό; 10 κιλά ανά ίππο στον ένα τόνο είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από τα 10 κιλά ανά ίππο στους δύο τόνους.
 
Αμάξια δεκαετίας ίσως όχι, αλλά αμάξια 20ετιας είναι για πέταμα (ειδικά σε σχέση με τα αντίστοιχα καινουρια) σχεδόν όλα τους….εξαιρω φυσικά τίποτα ακριβά μοντέλα εταιριών, αλλά αυτά είναι ελάχιστα…έχει καμία αξία π.χ. Ένα σε απλή έκδοση ford focus 20 ετών;; Σκουπίδι είναι όπως και αν το δεις.
Ένα ford focus st του 2009 είναι εξαιρετικό ακόμα και σήμερα, καμία σχέση με σκουπίδι.

 
Την αίσθηση συγκρίνω.

Να το πω με αριθμούς να γίνει πιο κατανοητό; 10 κιλά ανά ίππο στον ένα τόνο είναι τελείως διαφορετικό πράγμα από τα 10 κιλά ανά ίππο στους δύο τόνους.

Οπότε μιλάς θεωρητικά, γιατί πρακτικά τα σύγχρονα αυτοκίνητα επιδόσεων ζυγίζουν όσο ζυγίζουν, όχι όσο θα θέλαμε να ζυγίζουν.
 
Δεν είναι ακριβές αυτό, το πέταμα είναι αφοριστικό και ναι κατάλαβα τι έγραψες.

Ένα Civic Type R του 2008 πχ στέκεται πολύ καλά απέναντι στο νέο μοντέλο και σε πολλά άλλα.

Όλα είναι σχετικά.. το σύγχρονο Type R έχει 100 άλογα παραπάνω,. δηλαδή 50% μεγαλύτερη ισχύ.

Και το παλιό "στέκεται", αλλά το σύγχρονο......
 
Ένα ford focus st του 2009 είναι εξαιρετικό ακόμα και σήμερα, καμία σχέση με σκουπίδι.

Έβαλες ένα ακριβό μοντέλο, μα το είπα κάποια ακριβά μοντέλα και καλές εκδόσεις ίσως στέκονται. Βέβαια για μένα δεν είναι εξαιρετικό αυτό, καίει τα άντερα του, θα βγάζει τρελές ζημιές, από άνεση, ασφαλεία ευκολίες θα είναι στον πάτο. Προτιμώ χίλιες φορές ένα σύγχρονο και ας είναι και το πιο φτηνό μοντέλο. Και στην τελική πόσα έξω βλέπεις focus st? Ζήτημα να έχω δει 2-3 στην ζωή μου….οσα παλιά focus βλέπω είναι βασικές και πιο φτηνές εκδόσεις και είναι όλα χαρχαλια για πέταμα.
 
Οπότε μιλάς θεωρητικά, γιατί πρακτικά τα σύγχρονα αυτοκίνητα επιδόσεων ζυγίζουν όσο ζυγίζουν, όχι όσο θα θέλαμε να ζυγίζουν.

Θεωρητικά δεν μιλάω όταν συγκρίνω τη συγκεκριμένη αίσθηση των παλιών με τη συγκεκριμένη αίσθηση των καινούργιων. Ποια αίσθηση; Εκείνη που περιέγραψα λίγα ποστ πριν στις στροφές. Αυτή υπήρξε. Άρα δεν είναι θεωρητική.
Και η κουβέντα από κάπου εκεί ξεκίνησε. Από το αν ένα αμάξι 15 ετών με 90-100 άλογα σήμερα έχει να προσφέρει κάτι. Και η απάντηση είναι ότι έχει, και αυτό είναι η οδηγική ευχαρίστηση, την οποία και περιέγραψα λεπτομερώς.
 
Τα δύο παραπάνω είναι μοντέλα που είναι εξαιρετικά ακόμα και σήμερα και προσφέρουν ευχαρίστηση και ας είναι 15+ ετών.
Είναι υποκειμενικά τα κριτήρια καθενός μας, άλλος κοιτά την άνεση, άλλος την κατανάλωση, άλλος τον τρόπο που στρίβει ένα αμάξι (και γουστάρει πχ ένα rallye 106)...
 
Έβαλες ένα ακριβό μοντέλο, μα το είπα κάποια ακριβά μοντέλα και καλές εκδόσεις ίσως στέκονται. Βέβαια για μένα δεν είναι εξαιρετικό αυτό, καίει τα άντερα του, θα βγάζει τρελές ζημιές, από άνεση, ασφαλεία ευκολίες θα είναι στον πάτο. Προτιμώ χίλιες φορές ένα σύγχρονο και ας είναι και το πιο φτηνό μοντέλο. Και στην τελική πόσα έξω βλέπεις focus st? Ζήτημα να έχω δει 2-3 στην ζωή μου….οσα παλιά focus βλέπω είναι βασικές και πιο φτηνές εκδόσεις και είναι όλα χαρχαλια για πέταμα.
Μη μου προσβάλεις το focus :D:D:D
Είναι συντηρημένο ευλαβικά στην αντιπροσωπία 11+ χρόνια και ο τούρμπο 1.6 κινητήρας δεν είναι προφανώς ο κινητήρας του RS αλλά τα 270 Nm ροπής το κάνουν σβέλτο. Α, έχει και χειροκίνητο κιβώτιο και χειρόφρενο παραδοσιακό :p
 
Λες και το ηλεκτρικό χειρόφρενο προσφέρει κάτι καλύτερο από το κλασικό με το συρματόσχοινο.... :)
Και έχει το αμάξι μου ηλεκτρικό κουμπάκι - χειρόφρενο και γελάω να πω την αλήθεια.
 
Τα δύο παραπάνω είναι μοντέλα που είναι εξαιρετικά ακόμα και σήμερα και προσφέρουν ευχαρίστηση και ας είναι 15+ ετών.
Είναι υποκειμενικά τα κριτήρια καθενός μας, άλλος κοιτά την άνεση, άλλος την κατανάλωση, άλλος τον τρόπο που στρίβει ένα αμάξι (και γουστάρει πχ ένα rallye 106)...
Ε οκ αν κάποιος έχει ένα focus st ή ένα civic type R ας τα κρατήσει…αλλά τα ξαναλέω πόσα είναι ναι αυτά έξω στους δρόμους;
 
  • Like
Reactions: avpap
Θεωρητικά δεν μιλάω όταν συγκρίνω τη συγκεκριμένη αίσθηση των παλιών με τη συγκεκριμένη αίσθηση των καινούργιων. Ποια αίσθηση; Εκείνη που περιέγραψα λίγα ποστ πριν στις στροφές. Αυτή υπήρξε. Άρα δεν είναι θεωρητική.
Και η κουβέντα από κάπου εκεί ξεκίνησε. Από το αν ένα αμάξι 15 ετών με 90-100 άλογα σήμερα έχει να προσφέρει κάτι. Και η απάντηση είναι ότι έχει, και αυτό είναι η οδηγική ευχαρίστηση, την οποία και περιέγραψα λεπτομερώς.
Να με συμπαθας, αλλά πια ευχαρίστηση προσφέρει ένα αμάξι 15 ετών με 90-100 άλογα; Ας αφήσουμε έξω τεχνολογίες, ασφάλεια, άνεση κατανάλωση κλπ που για να κάνεις μια προσπέραση κοντεύεις να γεννήσεις; Και στις στροφες ναι κρατάει αφού είναι τόσο αργό που θέλει προσπάθεια για να σου φύγει..Ελάχιστες φορές έχω οδηγήσει αμάξι κάτω από 110 άλογα και πραγματικά έκλαιγα είναι τόσα αργά που απλά έβριζα.
 
Να με συμπαθας, αλλά πια ευχαρίστηση προσφέρει ένα αμάξι 15 ετών με 90-100 άλογα; Ας αφήσουμε έξω τεχνολογίες, ασφάλεια, άνεση κατανάλωση κλπ που για να κάνεις μια προσπέραση κοντεύεις να γεννήσεις; Και στις στροφες ναι κρατάει αφού είναι τόσο αργό που θέλει προσπάθεια για να σου φύγει..Ελάχιστες φορές έχω οδηγήσει αμάξι κάτω από 110 άλογα και πραγματικά έκλαιγα είναι τόσα αργά που απλά έβριζα.

Ε, μην τα ξαναγράφω. Το περιέγραψα λίγο πριν ρωτώντας σε πως συμπεριφέρεται ένα σύγχρονο θεόβαρυ αυτοκίνητο στις στροφές. Ποια πληροφόρηση σου δίνει κλπ. Και δεν χρειάστηκε απάντηση γιατί τα κάνει όλα μόνο του. Μοναχοφάικο... :ROFLMAO:

Άμα δεν ζήσεις σε στροφιλίκια ένα ελαφρύ με καλή αναλογία (όχι τρελή) κιλών ανά ίππο και με σωστά ρυθμισμένη ανάρτηση, δεν θα καταλάβεις. Άσε που δεν μπορείς τώρα πια και να ήθελες, γιατί δεν υπάρχουν.
 
Ε, μην τα ξαναγράφω. Το περιέγραψα λίγο πριν ρωτώντας σε πως συμπεριφέρεται ένα σύγχρονο θεόβαρυ αυτοκίνητο στις στροφές. Ποια πληροφόρηση σου δίνει κλπ. Και δεν χρειάστηκε απάντηση γιατί τα κάνει όλα μόνο του. Μοναχοφάικο... :ROFLMAO:

Άμα δεν ζήσεις σε στροφιλίκια ένα ελαφρύ με καλή αναλογία (όχι τρελή) κιλών ανά ίππο και με σωστά ρυθμισμένη ανάρτηση, δεν θα καταλάβεις. Άσε που δεν μπορείς τώρα πια και να ήθελες, γιατί δεν υπάρχουν.
Μα στο είπα και δεν θες να ακούσεις, είχα καλά αμάξια ατμοσφαιρικά, τούρμπο κλπ. δυνατά και σωστά ρυθμισμένα…αλλά όχι με 90-100 άλογα δεν είχα ποτέ…καμία απόλαυση δεν σου δίνει ένα αμάξι 15+ ετών με 90 άλογα και σε αυτό είμαι απόλυτος…..και τα είπαμε πόσες φορές θα πας σε συνεχόμενες στροφες στην ζωή σου; Η απόλαυση του αυτοκινήτου εξαρτάται από το πώς παίρνει τις στροφές;;;

Κι προφανώς δεν υπάρχουν πλεον τέτοια αμάξια σαν αυτα που περιγράφεις γιατί η τεχνολογία προχωράει και κανείς δεν θέλει τέτοια αμάξια πλέον πέρα από κάποιους ρομαντικούς που μένουν στο παρελθόν…
 
Μα στο είπα και δεν θες να ακούσεις, είχα καλά αμάξια ατμοσφαιρικά, δυνατά και σωστά ρυθμισμένα…αλλά όχι με 90-100 άλογα δεν είχα ποτέ…καμία απόλαυση δεν σου δίνει ένα αμάξι 15+ ετών με 90 άλογα και σε αυτό είμαι απόλυτος…..και τα είπαμε πόσες φορές θα πας σε συνεχόμενες στροφες στην ζωή σου; Η απόλαυση του αυτοκινήτου εξαρτάται από το πώς παίρνει τις στροφές;;;

Κυρίως στο πως παίρνει τις στροφές και τι feedback δίνει από τους τροχούς στο τιμόνι, την ανάρτηση και το μπροστινό σύστημα, καθώς και με τι τρόπο ελαφραίνει η ουρά και πως αυτό θα μετατραπεί σε υπερστροφή αν μετατραπεί, και πόσο περιθώριο δίνει να διορθώσεις, αν δεν βγάλει μούρη.

Ναι, με εκατό άλογα στον τόνο και με ταχύτητα γύρω στα 50-60, μπορώ να σου βρω άπειρες στροφές για ευχαρίστηση. Αλλά πρέπει να έχεις ελαφρύ αυτοκίνητο και δεν υπάρχει πια.
 
Κυρίως στο πως παίρνει τις στροφές και τι feedback δίνει από τους τροχούς στο τιμόνι, την ανάρτηση και το μπροστινό σύστημα, καθώς και με τι τρόπο ελαφραίνει η ουρά και πως αυτό θα μετατραπεί σε υπερστροφή αν μετατραπεί, και πόσο περιθώριο δίνει να διορθώσεις, αν δεν βγάλει μούρη.

Ναι, με εκατό άλογα στον τόνο και με ταχύτητα γύρω στα 50-60, μπορώ να σου βρω άπειρες στροφές για ευχαρίστηση. Αλλά πρέπει να έχεις ελαφρύ αυτοκίνητο και δεν υπάρχει πια.
Αν είναι και ανηφορικές με τόσα άλογα θα πρέπει να κατέβεις να σπρώξεις…τώρα 50-60 χλμ. Τι να σχολιάσω…ε ας πάρεις ένα τέτοιο αμάξι με 1.000-1.500 ευρώ κράτα το στο χωράφι σου και μια στο τόσο βγες έξω να παίξεις μαζι του αφού σε φτιάχνει τόσο.
 
Αν είναι και ανηφορικές με τόσα άλογα θα πρέπει να κατέβεις να σπρώξεις…τώρα 50-60 χλμ. Τι να σχολιάσω…ε ας πάρεις ένα τέτοιο αμάξι με 1.000-1.500 ευρώ κράτα το στο χωράφι σου και μια στο τόσο βγες έξω να παίξεις μαζι του αφού σε φτιάχνει τόσο.

Άμα μπεις με κάτι σύγχρονο στις στροφές που λέω, θα επέμβει το ESP ή όπως λέγεται τώρα εμπορικά. Μιλάμε για κλειστές στροφές. Για παραπάνω ταχύτητα έχεις φύγει εκτός και μετράς τα μέτρα της πλαγιάς μέχρι τον πάτο.
Θα έχεις κατεβάσει πιο πριν για να είσαι στη ροπή και θα την πάρεις μέλι τη στροφή. Αρκεί να είναι σοβαρό το μπροστινό σύστημα και να μην κάνει χαζά.
Δεν θα πάρω τέτοιο αμάξι και σίγουρα δεν θα έβρισκα καμία ευχαρίστηση σε χωράφι.
Εκεί θέλει Lamborghini. Τα τρακτέρ εννοώ, μην το παρεξηγήσεις πάλι... :LOL:
 
Μάλλον δεν έχεις οδηγήσει rallye 106, είτε το 1300 είτε το 1600.
Λίγα άλογα, εξαιρετικό στήσιμο, ελαφρύ, σφαίρα στον δρόμο.
Είχα οδηγήσει 106 rallye και το είχα βρει άθλιο, μόνο θόρυβο έκανε ενώ κοπάναγαν οι αναρτήσεις λες και είμαι σε φορτηγό. Για ασφάλεια δε δεν συζητάμε, έτσι και έπεφτες σε κολώνα σε έκλαιγε η μανούλα σου…..
 
Είχα οδηγήσει 106 rallye και το είχα βρει άθλιο, μόνο θόρυβο έκανε ενώ κοπάναγαν οι αναρτήσεις λες και είμαι σε φορτηγό. Για ασφάλεια δε δεν συζητάμε, έτσι και έπεφτες σε κολώνα σε έκλαιγε η μανούλα σου…..

Αντί απάντησης, εδώ κολλάει αυτό το post από την κατηγορία του audio.



Έχεις άλλα κριτήρια, είναι προφανές. Αλλά η οδηγική ευχαρίστηση όπως τουλάχιστον αυτή νοείται με τα driver's cars, έτσι είναι.
 
  • Like
Reactions: donk