Καλησπερα ειμαι καινουριος και στο φορουμ αλλα και στο χομπι. Λοιπον, θελω να παρω ενα πικαπ και απο αυτα που εψαξα ειμαι αναμεσα σε dual cs 415, dual cs 435, dual cs 440 kai dual cs 455. Επισης εχω εναν ενισχυτη yamaha RX-V396RDS και καποια ηχεια 100W κι ενα woofer. Μπορει ο ενισχυτης αυτος να συνδεθει με τα πικαπ που ανεφερα και να βγαλει ηχο; Επισης εχω την επιλογη να παρω καποια απο τα παραπανω πικαπ με προενισχυτη RIAA. Να το κανω; Ποια η διαφορα και σε τι βοηθαει; Τελος, τι ειναι η εξοδος RCA, η εισοδος phono;
Βασικες αποριες σε πικαπ-ενισχυτη
- Thread starter Mahasona
- Start date
Καλημέρα. Για να συνδέσεις πικάπ σε αυτό τον ενισχυτή χρειάζεσαι οπωσδήποτε έναν προενισχυτή phono ή RIAA όπως είπες (είναι το ίδιο πράγμα), γιατί το σήμα από την κεφαλή του πικάπ είναι πολύ σιγανό και χρειάζεται περαιτέρω ενίσχυση και ισοστάθμιση. Αυτός ο προενισχυτής μπορεί να είναι εξωτερικός ή ενσωματωμένος στο πικάπ σου. Οι εξωτερικοί έχουν το πλεονέκτημα ότι μπορεί στο μέλλον να αναβαθμιστείς χωρίς να αλλάξεις ολόκληρο το πικάπ. Οι τιμές τους ξεκινάνε από τα 50 ευρω περίπου.
RCA είναι ο τύπος του βύσματος, είναι τα γνωστά άσπρα και κόκκινα στρογγυλά βύσματα στο πίσω μέρος του ενισχυτή. Η είσοδος phono είναι κάτι που δεν έχει ο ενισχυτής σου, ειδική είσοδος για πικάπ με ενσωματωμένο τον προενισχυτή και την ισοστάθμιση.
RCA είναι ο τύπος του βύσματος, είναι τα γνωστά άσπρα και κόκκινα στρογγυλά βύσματα στο πίσω μέρος του ενισχυτή. Η είσοδος phono είναι κάτι που δεν έχει ο ενισχυτής σου, ειδική είσοδος για πικάπ με ενσωματωμένο τον προενισχυτή και την ισοστάθμιση.
Αν δηλαδη βαλω το πικαπ στην εισοδο aux, δεν θα παιζει καθολου ή απλως δεν θα βγαινει "σωστος" ηχος; Να σημειωσω οτι ειμαι καινουριος με το χομπι και σε πρωτη φαση θελω απλως να ακουω αξιοπρεπως τους δισκους.
Θα βγαίνει ήχος αλλά πολύ σιγανά και πολύ κακής ποιότητας. Δε μιλάμε για κακό ήχο του στιλ "το μπάσο δε με ικανοποιεί", μιλάμε για ήχο του στιλ "αυτό το πράγμα δεν αναγνωρίζεται σα μουσική", μιά που το σύνδεσες και μιά που το έκλεισες.
Ωραια, οποτε παμε για προενισχυτη. Παντως δεν ακουγεται καπως κουφο ο ενισχυτης να θελει προενισχυση; 
Προτινεις λοιπον πικαπ με προενισχυτη ή εξωτερικο; Μηπως οταν ειναι ενσωματωμενος δεν ειναι αρκετα καλος;
Κατι ακομα, τα πικαπ που ανεφερα πως σου φαινονται; Μηπως ειναι ακριβα για πρωτο πικαπ;
Προτινεις λοιπον πικαπ με προενισχυτη ή εξωτερικο; Μηπως οταν ειναι ενσωματωμενος δεν ειναι αρκετα καλος;
Κατι ακομα, τα πικαπ που ανεφερα πως σου φαινονται; Μηπως ειναι ακριβα για πρωτο πικαπ;
Ωραια, οποτε παμε για προενισχυτη. Παντως δεν ακουγεται καπως κουφο ο ενισχυτης να θελει προενισχυση;
Κουφό ξεκουφό, έτσι είναι. Το σήμα της βελόνας είναι πολύ χαμηλό, πάντα ήθελε πρόσθετη ενίσχυση.
Προτινεις λοιπον πικαπ με προενισχυτη ή εξωτερικο; Μηπως οταν ειναι ενσωματωμενος δεν ειναι αρκετα καλος;
Προτείνω εξωτερικό, γιατί μπορείς να αναβαθμίσεις στο μέλλον. Μπορεί να πάρεις άλλο ενισχυτή με ενσωματωμένη προενίσχυση, άλλο πικάπ, μπορεί να θελήσεις να βελτιώσεις την προενίσχυση κλπ.
Κατι ακομα, τα πικαπ που ανεφερα πως σου φαινονται; Μηπως ειναι ακριβα για πρωτο πικαπ;
Το τι είναι ακριβό ή φτηνό μόνο η τσέπη σου το γνωρίζει. Πάρε το καλύτερο πικάπ που σου επιτρέπουν τα οικονομικά σου, είναι το μόνο φάρμακο κατά της αναβαθμίτιδας.
Eυχαριστω πολυ φιλε, μου ξεκαθαρισες αρκετα το τοπιο. Θα μπορουσες μηπως να μου πεις αν καποιο απο τα πικαπ που ειπα (+ αυτο http://www.audioshow.gr/e-shop/products/πικάπ-αξεσουάρ/πικάπ/ion-classic-lp-wood-usb-detail) ειναι κακο για τα λεφτα του ή να τα ταξινομησεις καπως ή εστω αν πρεπει να αποφυγω καποιο; Εκτος κι αν ισχυει ο κανονας του ακριβοτερου=καλυτερου.
Όλα τα πικάπ που έχεις αναφέρει είναι της ίδιας εταιρείας, λογικά το ακριβότερο από αυτά θα είναι και το καλύτερο. Περίμενε λίγο όμως, να ακούσεις και άλλες γνώμες από φίλους που ξέρουν καλύτερα τα συγκεκριμένα μηχανήματα.
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,454
Φιλε ειδα οτι βάζεις προτάσεις τα πικάπ της ΙΟΝ.
Ειναι φτηνα και κάνουν τη δουλεια τους αλλα να σου πω οτι δεν φημιζονται για την απόλυτη ακουστικη τους πιστότητα, τι κυριο ατου τους ειναι η ψηφιοποιηση (δεν ξέρω αν ο ορος ειναι σωστος στα ελληνικά) των αναλωγικων σηματων.
Περίμενε μηπως βρεις αυτο που σου αρμοζει καλυτερα, 2-3 μηνες αναμονη μπορει να μαζεψεις ενα ποσο που να σου επιτρεψει πραγματα που ταιριάζουν στις προσδοκιες σου.
Τςελευταια εχουν ερθει στο προσκυνειο και Ιαπωνικά πικαπ που φαινονται πολυ ενδιαφεροντα σε καλες τιμες. Υπαρχου καποιες ενδειξεις σε νημα giq pikc up Teac (+ Onkyo που πρόσθεσα)του Dr PAn, κοιταξε το.
Υπάρχει και η Αυστριακη εταιρία Project που έχει οικονομικές και καλες προτασεις ( να τονισω οτι σ'αυτη την μαρκα δεν ειναι το πιο ακριβό το καλυτερο
)
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Οταν ο Κωστας λέει "προενισχυτη" μην πάει το μυαλό σου σε πραγματικους προενισχυτές που συνδεονται σε τελικους.
Για μια εταζερα phono προκειται. Με 120 - 150 ευρω θα βρεις την ευτυχία σου (Κοιτα πάλι στην μαρκα Project για phono ειναι ειδικευμένη και στην πολιτικη της ειναι να κάνει φτηνα)
Η άλλη λυση θα ηταν να αλάξεισ απλά ενισχυτη.
Ειναι φτηνα και κάνουν τη δουλεια τους αλλα να σου πω οτι δεν φημιζονται για την απόλυτη ακουστικη τους πιστότητα, τι κυριο ατου τους ειναι η ψηφιοποιηση (δεν ξέρω αν ο ορος ειναι σωστος στα ελληνικά) των αναλωγικων σηματων.
Περίμενε μηπως βρεις αυτο που σου αρμοζει καλυτερα, 2-3 μηνες αναμονη μπορει να μαζεψεις ενα ποσο που να σου επιτρεψει πραγματα που ταιριάζουν στις προσδοκιες σου.
Τςελευταια εχουν ερθει στο προσκυνειο και Ιαπωνικά πικαπ που φαινονται πολυ ενδιαφεροντα σε καλες τιμες. Υπαρχου καποιες ενδειξεις σε νημα giq pikc up Teac (+ Onkyo που πρόσθεσα)του Dr PAn, κοιταξε το.
Υπάρχει και η Αυστριακη εταιρία Project που έχει οικονομικές και καλες προτασεις ( να τονισω οτι σ'αυτη την μαρκα δεν ειναι το πιο ακριβό το καλυτερο
)--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Οταν ο Κωστας λέει "προενισχυτη" μην πάει το μυαλό σου σε πραγματικους προενισχυτές που συνδεονται σε τελικους.
Για μια εταζερα phono προκειται. Με 120 - 150 ευρω θα βρεις την ευτυχία σου (Κοιτα πάλι στην μαρκα Project για phono ειναι ειδικευμένη και στην πολιτικη της ειναι να κάνει φτηνα)
Η άλλη λυση θα ηταν να αλάξεισ απλά ενισχυτη.
θα ριξω μια ματια και στην pro ject. Βεβαια αμα ειναι να δωσω 150 για προενισχυτη μαλλον το κοβω να πληρωνω 50 παραπανω και να τον εχει το πικαπ.
Μου ειπε ενα παιδι οτι ο ενισχυτης που ανεφερα ειναι μαλλον 5.1 και εγω χρειαζομαι 2.0 για να εχω stereo και οτι αυτος που εχω ειναι για κινηματογραφικη δουλεια. Ισχυει κατι τετοιο;
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Α και κατι ακομα, το /EV διπλα απο καποιο μοντελο πικαπ τι σημαινει;
Μου ειπε ενα παιδι οτι ο ενισχυτης που ανεφερα ειναι μαλλον 5.1 και εγω χρειαζομαι 2.0 για να εχω stereo και οτι αυτος που εχω ειναι για κινηματογραφικη δουλεια. Ισχυει κατι τετοιο;
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Α και κατι ακομα, το /EV διπλα απο καποιο μοντελο πικαπ τι σημαινει;
Cicadelic Ranger
AVClub Fanatic
- 16 December 2014
- 15,454
Δεν ξερω τι σημαινουν αυτες οι γραφες πάνω σε πικαπ οπως αναφέρεις.
Περίμενε λιγο...το phono stage στις 99,9% των περιπτωσεων δεν το έχουν τα πικαπ και δεν ξέρω αν υπάρχει πικαπ που να έχει (το περιθώριο που αφηνω του 0,01).
Αντιθετα το έχουν οι ενισχυτες (όχι όλοι γι αυτο πρέπει να ψαξει κανεις)
Εγω που ειμαι φαν των Γιαπωνέζικων ενισχυτων ξέρω οτι γενικά εχουν πολυ πολυ καλα και προσεγμενα phono προενισχυσεις.
Το 5.1 ειναι καλο για να βλέπεις ταινιες και να ακους τις εκρηξει και τις σφαιρες στο εργο, αλλα δεν ξέρω αν ειναι ιδεώδες για Hi Fidelity ακρόαση και ειδικά βινυλιου.
Περίμενε λιγο...το phono stage στις 99,9% των περιπτωσεων δεν το έχουν τα πικαπ και δεν ξέρω αν υπάρχει πικαπ που να έχει (το περιθώριο που αφηνω του 0,01).
Αντιθετα το έχουν οι ενισχυτες (όχι όλοι γι αυτο πρέπει να ψαξει κανεις)
Εγω που ειμαι φαν των Γιαπωνέζικων ενισχυτων ξέρω οτι γενικά εχουν πολυ πολυ καλα και προσεγμενα phono προενισχυσεις.
Το 5.1 ειναι καλο για να βλέπεις ταινιες και να ακους τις εκρηξει και τις σφαιρες στο εργο, αλλα δεν ξέρω αν ειναι ιδεώδες για Hi Fidelity ακρόαση και ειδικά βινυλιου.
Σε πρωτη φαση λεω να κανω την δουλεια μου και μ'εναν προενισχυτη και αυτον τον ενισχυτη, και αργοτερα τον αναβαθμιζω.
Αν παρω πικαπ με προενισχυτη και αργοτερα αγορασω ενισχυτη που δεν χρειαζεται προενισχυση, θα μπορει να συνδεθει με το πικαπ;
Αντώνης-Κ
AVClub Addicted Member
- 22 June 2007
- 2,277
Φίλε δεν ξέρω αν το ξέρεις άλλα υπάρχουν οικονομικά πικαπ σήμερα, που μπορούν να συνδεθούν απευθείας στον ενισχυτή σου δίχως ξεχωριστή είσοδο phono και περίεργες καμπύλες ισοστάθμισης RIAA curve.
https://www.ionaudio.com/products/turntables
Εδω θα βρεις σίγουρα ένα στα μέτρα σου και μην σε απασχολεί η ποιότητα. Και αν έχεις όρεξη δημιουργείς και τα ψηφιακά σου αντίγραφα στον υπολογιστή.
https://www.ionaudio.com/products/turntables
Εδω θα βρεις σίγουρα ένα στα μέτρα σου και μην σε απασχολεί η ποιότητα. Και αν έχεις όρεξη δημιουργείς και τα ψηφιακά σου αντίγραφα στον υπολογιστή.
Τι εννοείς; Νομίζω ότι είμαστε σε audiophile forum και την ποιότητα την κυνυγάμε όσο μπορούμε.
Αντώνης-Κ
AVClub Addicted Member
- 22 June 2007
- 2,277
Κάτι δεν κατάλαβα? Που είναι η αναφορά σας ότι το ION που προτείνει δεν χρειάζεται είσοδο phono η προενισχυτή?
Τι εννοώ. Ότι για αρχή, μια χαρά θα καλύψει τις ηχητικές του ανάγκες. Δίχως αυτό να σημαίνει ότι συμμερίζομαι την άποψη σου ότι το συγκεκριμένο έχει κακή ηχητική ποιότητα.
Τι εννοώ. Ότι για αρχή, μια χαρά θα καλύψει τις ηχητικές του ανάγκες. Δίχως αυτό να σημαίνει ότι συμμερίζομαι την άποψη σου ότι το συγκεκριμένο έχει κακή ηχητική ποιότητα.
Έτσι όπως το βλέπω νομίζω ότι κάθε εισαγωγικό Project θα είναι καλύτερο, αλλά στις εποχές που ζούμε...
Αντώνης-Κ
AVClub Addicted Member
- 22 June 2007
- 2,277
Κάτι έπαθα με τις ζέστες και τα λέω περίπλοκα.. Ακόμα μια προσπάθεια επιτρέψετε μου.
Από το ΙΟΝ audio out τα βύσματα κόκκινο και άσπρο, με ένα rca σε rca καλώδιο ενώνουμε απευθείας το πικαπ σε μια ελεύθερη απλή audio in είσοδο στον Υamaha RX-V396RDS. :coool:
Κατι τελευταιο παιδες, ειμαι αναμεσα σ'αυτα. Τελικα λεω να παρω ενα με ενσωματωμενο προενισχυτη.
1. http://www.artsound.gr/catalog/classic-wood-pikap-belt-drive-p-31836.html
2. http://www.artsound.gr/catalog/dual-412ev-xeirokinito-45rpm-p-22670.html
3. http://access-prostage.gr/page/default.asp?id=24&la=1&prID=8523
4. http://www.artsound.gr/catalog/dual-440ev-xeirokinitoaytomato-45rpm-moter-imanta-p-22672.html
5. http://www.artsound.gr/catalog/dual-pikap-belt-drive-proenysxiti-riaa-p-18430.html
6. http://www.artsound.gr/catalog/dual-pikap-belt-drive-proenysxiti-riaa-p-18430.html
Τα παραπανω αν δεν κανω λαθος εχουν ολα προενισχυτη, σωστα;
Επισης ειδα αυτα τα 3 και δεν καταλαβα αν εχουν προενισχυτη
1. https://www.skroutz.gr/s/1941850/Pro-Ject-Debut-Carbon-DC.html
2. https://www.skroutz.gr/s/6932958/Rega-RP1.html
3. https://www.skroutz.gr/s/400629/Pro-Ject-Debut-III-Phono-USB.html
Καμια γνωμη;
1. http://www.artsound.gr/catalog/classic-wood-pikap-belt-drive-p-31836.html
2. http://www.artsound.gr/catalog/dual-412ev-xeirokinito-45rpm-p-22670.html
3. http://access-prostage.gr/page/default.asp?id=24&la=1&prID=8523
4. http://www.artsound.gr/catalog/dual-440ev-xeirokinitoaytomato-45rpm-moter-imanta-p-22672.html
5. http://www.artsound.gr/catalog/dual-pikap-belt-drive-proenysxiti-riaa-p-18430.html
6. http://www.artsound.gr/catalog/dual-pikap-belt-drive-proenysxiti-riaa-p-18430.html
Τα παραπανω αν δεν κανω λαθος εχουν ολα προενισχυτη, σωστα;
Επισης ειδα αυτα τα 3 και δεν καταλαβα αν εχουν προενισχυτη
1. https://www.skroutz.gr/s/1941850/Pro-Ject-Debut-Carbon-DC.html
2. https://www.skroutz.gr/s/6932958/Rega-RP1.html
3. https://www.skroutz.gr/s/400629/Pro-Ject-Debut-III-Phono-USB.html
Καμια γνωμη;