Βλέπω μόνός , βλέπω καλύτερα!
- Thread starter ΠΟΤΑΚΙΔΗΣ ΚΩΣΤΑΣ
- Start date
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
panosxgr said:
Να υποθέσω πως αυτοί που αναφέρεις είναι ήρωες στον Αρχοντα ; Η απάντηση είναι ναι . Δεν τον αντέχω . Δεν αντέχω την αμπελοφιλοσοφία του Τόλκιν , τους παιδικούς συμβολισμούς , την σούπα από τις μυθολογίες των βορειοευρωπαίων που σερβίρει ως κάτι ιδιαίτερο . Ή μεταφορά πάλι των βιβλίων στην οθόνη , από κινηματογραφικής και κυρίως τεχνολογικής πλευράς είναι ενδιαφέρουσα ( κυρίως όπου υπάρχουν σκηνές μάχης ) .
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
panosxgr
Supreme Member
- 24 June 2006
- 8,604
Δεν είναι κακό να έχει κάποιος τέτοιες προτιμήσεις. Εχω και κολλητό μάλιστα που έχει τα ίδια γουστα. Και για να πω και την αμαρτία μου, κι εμένα μου αρέσουν πολύ ιδίως οι αισθηματικές κομεντί, αλλά επειδή καμιά φορά...συγκινούμαι, προτιμώ να τις βλέπω μόνος και να μην γίνομαι ρεζίλι!!! 
tatiana
AVClub Enthusiast
Ntinos1972 said:Πανο, ο Δημητρης ειναι καπως μεγαλυτερο παιδι για να βλεπει ορκ, και δεντρα που μιλανε
Περίεργο να το λες αυτό για ένα βιβλίο το οποίο θεωρείται από τα κορυφαία του 20ου αιώνα, για ένα άνθρωπο που θεωρήθηκε ως το 'equivalent of a civilization' και για ένα έπος το οποίο υμνεί τα ύψιστα ανθρώπινα ιδανικά.
You don't have to like it, you don;t have to watch it....but you should respect it.
Υποθέτω και η Γκουέρνικα με τα καρτουνίστικα σχέδια είναι για παιδάκια ε?
Άσχετο..ποιός βλέπει Bergman??
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Βλέπω μόνός , βλέπω καλύτερα!
Είναι τουλάχιστον αμετροεπές να χαρακτηρίζεις ως βιβλίο από τα κορυφαία του 20ου αιώνα τις κοινοτυπίες του Τόλκιν , όταν τον ίδιο αιώνα έχει γράψει βιβλία ο Τζέϊμς Τζόϊς . Τώρα "το έπος που υμνεί τα ανθρώπινα ιδανικά" είναι μάλλον χαρακτηρισμός αμερικάνικης εφημερίδας ή αμερικάνων κριτικών . Επος αγαπητή κυρία είναι ο Μόμπυ Ντικ , όχι ο Αρχοντας με τα δένδρα που μιλάνε και τα Γκόλεμ και τα Χόμπιτ .Μπορεί να είναι politically correct ( Ηρωας είναι ένας ηλίθιος κοντός με ανόητη φάτσα και μεγάλες πατούσες ή αυτιά ) αλλά λυπούμαι διότι δεν είμαι υποχρεωμένος να σέβομαι έναν άνθρωπο ο οποίος ξεπατίκωσε την βόρεια μυθολογία και την έκανε μιθυστόρημα . Κι αν θυμάμαι καλά πριν ο Τόλκιν γίνει ευρέως γνωστός , ήταν ο αγαπημένος ήρωας των χεβιμεταλλάδων .
Οπως επίσης είναι τελείως άσχετο να τοποθετείς την Γερνίκα στο επίπεδο των καρτουνίστικων σχεδίων . Κατ' αρχήν προσβάλει εσένα
tatiana said:
Είναι τουλάχιστον αμετροεπές να χαρακτηρίζεις ως βιβλίο από τα κορυφαία του 20ου αιώνα τις κοινοτυπίες του Τόλκιν , όταν τον ίδιο αιώνα έχει γράψει βιβλία ο Τζέϊμς Τζόϊς . Τώρα "το έπος που υμνεί τα ανθρώπινα ιδανικά" είναι μάλλον χαρακτηρισμός αμερικάνικης εφημερίδας ή αμερικάνων κριτικών . Επος αγαπητή κυρία είναι ο Μόμπυ Ντικ , όχι ο Αρχοντας με τα δένδρα που μιλάνε και τα Γκόλεμ και τα Χόμπιτ .Μπορεί να είναι politically correct ( Ηρωας είναι ένας ηλίθιος κοντός με ανόητη φάτσα και μεγάλες πατούσες ή αυτιά ) αλλά λυπούμαι διότι δεν είμαι υποχρεωμένος να σέβομαι έναν άνθρωπο ο οποίος ξεπατίκωσε την βόρεια μυθολογία και την έκανε μιθυστόρημα . Κι αν θυμάμαι καλά πριν ο Τόλκιν γίνει ευρέως γνωστός , ήταν ο αγαπημένος ήρωας των χεβιμεταλλάδων .
Οπως επίσης είναι τελείως άσχετο να τοποθετείς την Γερνίκα στο επίπεδο των καρτουνίστικων σχεδίων . Κατ' αρχήν προσβάλει εσένα
Απάντηση: Re: Βλέπω μόνός , βλέπω καλύτερα!
Απόψεις είναι αυτές και δεν μπορούμε να επιβάλουμε σε κανέναν το τι θα πρέπει να βλέπει η το πιο είναι καλό και πιο όχι. Εγώ βλέπω ΑΡΧΟΝΤΑ και μ αρέσει αλά βλέπω και Bergman και μ αρέσει και πάλι. Ποιος ο λόγος να διαφωνούμε ?
Δημήτριος Ντοκατζής said:
Απόψεις είναι αυτές και δεν μπορούμε να επιβάλουμε σε κανέναν το τι θα πρέπει να βλέπει η το πιο είναι καλό και πιο όχι. Εγώ βλέπω ΑΡΧΟΝΤΑ και μ αρέσει αλά βλέπω και Bergman και μ αρέσει και πάλι. Ποιος ο λόγος να διαφωνούμε ?
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Κώστας Ποτακίδης seven said:
Βρε Κώστα , δεν έχω κάτι εναντίον του Αρχοντα για αυτό που είναι . Εχω όμως πρόβλημα με χαρακτηρισμούς του στυλ κορυφαία λογοτεχνία του 20ου αιώνα :bang: που αν μη τι άλλο προδίδουν έλλειψη αναγνωσμάτων το λιγότερο
Δημήτριος Ντοκατζής said:
Διαφωνώ . το τι διαβάζει ο καθένας όπως και το τι ταινίες βλέπει είναι καθαρά θέμα γούστου. Για άλλους κορυφαίος είναι ο Τολκιν και για άλλους ο Έκο. Και οι δύο διαβάζουν . πιάνω πολλές φορές τον εαυτό μου να είναι αυστηρός με τα κριτήρια των άλλων αλά ευτυχώς μου περνάει γρήγορα. Ας μην το συνεχίσουμε όμως έτσι. Ας επικεντρωθούμε στο θέμα μας που αν μη τι άλλο καίει πολλούς από εμάς.
tatiana
AVClub Enthusiast
Χμμ....διαβάζω και Έκο και Τόλκιν...ομολoγουμένως ο Τόλκιν με εξιτάρει .....και η 'μυξοπράσινη θάλασσα που σφίγγει τους όρχεις , η παντοδύναμη γλυκιά μας μάνα' του Τζόυς είναι μία φράση που θυμάμαι πάντα όταν βλέπω θάλασσα....επίσης μου αρέσει ο Γκιμπράν και ο Παλαμάς, ο Καβάφης και ο Κοέλο κτλ κτλ. Βλέπω Μπέργκμαν, λατρεύω το Φάννυ και Αλέξανδρος, αγάπη μου είναι ο Βισκόντι και ο Γατόπαρδος όπως και ο Μπονιουέλ.
Τι με κάνει αυτό? Ανήσυχο πνεύμα. Σίγουρα υπάρχουν πολλοί δημιουργοί.
Μεταξύ αυτών και ο Τόλκιν. Με το να προσπαθεί κανείς να τον μειώσει μειώνει τον εαυτό του. Η αξία του είναι αναμφισβήτητη. Κάθε δημιουργός εμπνέεται από το παρελθόν. Αλλά το αποτέλεσμα είναι μία καθαρά δική του δημιουργία. Η γλώσσα του Τόλκιν είναι ένα λογοτεχνικό αριστούργημα, οι περιγραφές του λυρικότατες, Ο πόνος που πηγάζει από τον άρχοντα για τη θνητότητα των ανθρώπων και τη λύπη των ξωτικών είναι ασύγκριτος. Ένα βαθύτατα αντιπολεμικό και υπέροχο βιβλίο.
Αν δεν διαβάσεις κάτι δεν μπορείς να το κρίνεις. Διάβαζα Τόλκιν από 10 χρονών. Στα 8 διάβαζα Τολστόι. Όσοι από σας με ξέρουν (έστω και ακουστά και είστε κάποιοι) ξέρουν πολύ καλα τι σημαίνει για μένα ο Τόλκιν.
Κάποιοι και από πρώτο χέρι.
Όσο για τους heavy metal οπαδούς......τι έγινε έχουμε τίποτα ενάντια στο heavy metal? Εγώ αν και κοριτσάκι με άλλα ακούσματα πολύ γουστάρω Blind Guardian.
Κανείς δεν μπορεί να μειώσει την αξία του έργου του Τόλκιν.,....τρανταχτή απόδειξη το πόσο κόσμο έχει αγγίξει και επηρρεάσει.....
Και παραθέτω δύο "εμπορικότατα" quotes, στο πρώτο δεν υπάρχει φορά που να το ακούω και να το βλέπω στο home cinema και να μην τρέμω από συγκίνηση....αν αυτό με κάνει ρηχή so be it....at least I'm human!
"Sons of Gondor, of Rohan, my brothers. I see in your eyes the same fear that would take the heart of me. A day may come when the courage of men fails, when we forsake our friends and break all bonds of fellowship, but it is not this day. An hour of wolves and shattered shields, when the age of men comes crashing down, but it is not this day. This day we fight! For all that you hold dear on this good Earth, I bid you stand, Men of the West!"
"End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back and all change to silver glass and then you see it.White shores and beyond. A far green country under a swift sunrise"
P.S. Ήρωας δεν είναι ένας κοντός με μεγάλες πατούσες αλλά όλη η Συντροφιά και σε επέκταση η ένωση όλων των δυνάμεων του καλού ενάντια στο κακό. Ο Άραγκορν, ο Λέγκολας, ο Μπόρομιρ κτλ κτλ μια χαρά ψηλοί είναι.....
P.S.2. Η Guernica την οποία και είχα τη χαρά να δω πάλι πολύ πρόσφατα πό κοντά είναι για μένα ένα από τα σημαντικότερα, πιο έντονα , πιο σπαρακτικά έργα τέχνης. Για άλλους είναι cartoon......opinions
Τι με κάνει αυτό? Ανήσυχο πνεύμα. Σίγουρα υπάρχουν πολλοί δημιουργοί.
Μεταξύ αυτών και ο Τόλκιν. Με το να προσπαθεί κανείς να τον μειώσει μειώνει τον εαυτό του. Η αξία του είναι αναμφισβήτητη. Κάθε δημιουργός εμπνέεται από το παρελθόν. Αλλά το αποτέλεσμα είναι μία καθαρά δική του δημιουργία. Η γλώσσα του Τόλκιν είναι ένα λογοτεχνικό αριστούργημα, οι περιγραφές του λυρικότατες, Ο πόνος που πηγάζει από τον άρχοντα για τη θνητότητα των ανθρώπων και τη λύπη των ξωτικών είναι ασύγκριτος. Ένα βαθύτατα αντιπολεμικό και υπέροχο βιβλίο.
Αν δεν διαβάσεις κάτι δεν μπορείς να το κρίνεις. Διάβαζα Τόλκιν από 10 χρονών. Στα 8 διάβαζα Τολστόι. Όσοι από σας με ξέρουν (έστω και ακουστά και είστε κάποιοι) ξέρουν πολύ καλα τι σημαίνει για μένα ο Τόλκιν.
Κάποιοι και από πρώτο χέρι.
Όσο για τους heavy metal οπαδούς......τι έγινε έχουμε τίποτα ενάντια στο heavy metal? Εγώ αν και κοριτσάκι με άλλα ακούσματα πολύ γουστάρω Blind Guardian.
Κανείς δεν μπορεί να μειώσει την αξία του έργου του Τόλκιν.,....τρανταχτή απόδειξη το πόσο κόσμο έχει αγγίξει και επηρρεάσει.....
Και παραθέτω δύο "εμπορικότατα" quotes, στο πρώτο δεν υπάρχει φορά που να το ακούω και να το βλέπω στο home cinema και να μην τρέμω από συγκίνηση....αν αυτό με κάνει ρηχή so be it....at least I'm human!
"Sons of Gondor, of Rohan, my brothers. I see in your eyes the same fear that would take the heart of me. A day may come when the courage of men fails, when we forsake our friends and break all bonds of fellowship, but it is not this day. An hour of wolves and shattered shields, when the age of men comes crashing down, but it is not this day. This day we fight! For all that you hold dear on this good Earth, I bid you stand, Men of the West!"
"End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back and all change to silver glass and then you see it.White shores and beyond. A far green country under a swift sunrise"
P.S. Ήρωας δεν είναι ένας κοντός με μεγάλες πατούσες αλλά όλη η Συντροφιά και σε επέκταση η ένωση όλων των δυνάμεων του καλού ενάντια στο κακό. Ο Άραγκορν, ο Λέγκολας, ο Μπόρομιρ κτλ κτλ μια χαρά ψηλοί είναι.....
P.S.2. Η Guernica την οποία και είχα τη χαρά να δω πάλι πολύ πρόσφατα πό κοντά είναι για μένα ένα από τα σημαντικότερα, πιο έντονα , πιο σπαρακτικά έργα τέχνης. Για άλλους είναι cartoon......opinions
Last edited:
Νίκος Μπαβιόλης
Supreme Member
Απάντηση: Re: Βλέπω μόνός , βλέπω καλύτερα!
Τατιάνα συμφωνώ μαζί σου. Έτσι ακριβός είναι . Για να συλλάβεις όλα αυτά που θέλει να σου δώσει ο συγγραφέας μέσα απ’ τα βιβλία του πρέπει να έχεις διαβάσει τα βιβλία . Η ταινία είναι πού λίγη για να κατορθώσει κάτι τέτοιο. Θυμάμαι όταν διάβασα ( στο στρατό) την Αβάσταχτη ελαφρότητα του είναι του Μίλαν Κούντερα και έπειτα είδα την ταινία. Παρόλα που είναι από τις λίγες καλές μεταφορές στην οθόνη , εντόπιζα τεράστια κενά που ειλικρινά πιστεύω ότι αν δεν είχε προηγηθεί το βιβλίο πιθανών να την χαρακτήριζα μέτρια.
Παρεμπίπτοντος η ταινία κυκλοφόρησε πρόσφατα σε 2πλο DVD
tatiana said:
Τατιάνα συμφωνώ μαζί σου. Έτσι ακριβός είναι . Για να συλλάβεις όλα αυτά που θέλει να σου δώσει ο συγγραφέας μέσα απ’ τα βιβλία του πρέπει να έχεις διαβάσει τα βιβλία . Η ταινία είναι πού λίγη για να κατορθώσει κάτι τέτοιο. Θυμάμαι όταν διάβασα ( στο στρατό) την Αβάσταχτη ελαφρότητα του είναι του Μίλαν Κούντερα και έπειτα είδα την ταινία. Παρόλα που είναι από τις λίγες καλές μεταφορές στην οθόνη , εντόπιζα τεράστια κενά που ειλικρινά πιστεύω ότι αν δεν είχε προηγηθεί το βιβλίο πιθανών να την χαρακτήριζα μέτρια.
Παρεμπίπτοντος η ταινία κυκλοφόρησε πρόσφατα σε 2πλο DVD