Blu-Ray:ανησυχητικα τα πρωτα μηνυματα...

Στο θεμα μας...
Περαν της αμφιβολιας για το τι εικονα θα μας δωσει τελικα το BluRay, ερχεται να προστεθει και η απαραδεκτη αδυναμια του Samsung να αποκωδικοποιησει τα νεα φορμα πολυκαναλου ηχου DD+, TrueHD or DTS HD audio τα οποία ήδη υποστηριζει το Toshiba Hd-DvD με τα μισα μαλιστα λεφτα!
Το ματς κρινεται αμφιρροπο, αλλα ηδη το BluRay εχει φαει 2 γκολ στο ξεκινημα (ηχος και Mpeg2)...
Θα μπορεσει να ανακαμψει?
 
Νομίζω ότι σαν συμπέρασμα το είχαμε πει...;)

Δεν πρέπει να μείνει ο ίδιος αλγόριθμος συμπίεσης στο νέο φορμά (Mpeg 2), τώρα τρέχα Sony. Καλά κουφοί είναι ή έχουν κερδίσει τόσα πολλά που δεν τους νοιάζει?? (ναι ξέρω, σιγά)!!:D

Καλά με τα νέα φορμά ήχου τι θα γίνει ρε παιδιά, κανένα νέο, κανένας ενισχυτής???ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΙΠΟΤΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΕΙ???:p
 
Δεν μπορώ να καταλάβω πάντως γιατί αφήσανε δύο φορμάτ να κυκλοφορήσουν. Xαζομάρα μου φαίνεται. Aφού τελικά θα βγεί μηχανάκι που θα τα παίζει όλα και θα τελειώνει η υπόθεση. Γιατί μας μπερδεύουν έτσι?
 
Απάντηση: Re: Blu-Ray:ανησυχητικα τα πρωτα μηνυματα...

MHTΣ said:
Δεν μπορώ να καταλάβω πάντως γιατί αφήσανε δύο φορμάτ να κυκλοφορήσουν. Xαζομάρα μου φαίνεται. Aφού τελικά θα βγεί μηχανάκι που θα τα παίζει όλα και θα τελειώνει η υπόθεση. Γιατί μας μπερδεύουν έτσι?
Γιατί όπως η philips παίρνει ακόμα δικαιώματα για κάθε δισκάκι CD που παράγεται στον κόσμο έτσι και οι εταιρίες με τα δικαιώματα του Blue-Ray ή του HD-DVD θα παίρνουν ανάλογα. Πάντα στην μέση είναι τα λεφτά και πιος θα φάει περισσότερα.
 
Re: Απάντηση: Re: Blu-Ray:ανησυχητικα τα πρωτα μηνυματα...

pontios said:
Γιατί όπως η philips παίρνει ακόμα δικαιώματα για κάθε δισκάκι CD που παράγεται στον κόσμο έτσι και οι εταιρίες με τα δικαιώματα του Blue-Ray ή του HD-DVD θα παίρνουν ανάλογα. Πάντα στην μέση είναι τα λεφτά και πιος θα φάει περισσότερα.
Σωστό και αυτό...
 
Φοβερό θέμα!...

Καταρχήν δεν πρόκειται για μια μάχη της Sony έναντι της Toshiba, όπως φαίνεται με μια πρώτη επιφανειακή ματιά. Ουσιαστικά πρόκειται για έναν πραγματικό πόλεμο της Sony έναντι της Microsoft και του PS3 έναντι του Χbox. Εκεί είναι τα «πραγματικά φράγκα» που λέμε και στα ατελείωτα εκατομμύρια των παιχνιδομηχανών και των τίτλων παιχνιδιών που πρόκειται να πουληθούν στο μέλλον. Και οι δύο εταιρείες χρησιμοποιούν όλους εμάς, τους «άρρωστους videophiles» για να αναδείξουμε τον τελικό νικητή!

Φαίνεται πάντως να οριστικοποιούνται κάποια συμπεράσματα: Πρώτον, ο αλγόριθμος VC-1 που χρησιμοποιείται στα HD-DVD δισκάκια είναι σαφώς ανώτερος του MPEG2 όταν χρησιμοποιείται το ίδιο bitrate, αν σκεφτείτε λοιπόν ότι αυτή τα στιγμή τα HD-DVD έχουν 30GB χωρητικότητα, ενώ τα blu-ray single layer που κυκλοφορούν έχουν μόλις 25GB, καταλαβαίνετε ότι η Sony έχει χάσει το αρχικό παιχνίδι των εντυπώσεων όσον αφορά το software. Η Sony αναγκάστηκε να βιαστεί να κυκλοφορήσει τα blu-ray ενώ δεν έχει διαθέσιμα ακόμα τα dual layer δισκάκια των 50GB.

Δεύτερον, στις αρχικές τους εκδόσεις, ούτε το Toshiba A1, ούτε το Samsung BDP-1000 έχουν τη δυνατότητα για να δώσουν πραγματικό 1080p σήμα στην έξοδό τους. Απλώς επειδή υπήρχε η δέσμευση από τη Sony ότι όλα τα blu-ray players θα διαθέτουν έξοδο 1080p, ενσωματώθηκε την τελευταία στιγμή στο Samsung ένα τσιπάκι που αναλαμβάνει να κάνει την απόπλεξη στα 1080p 60Hz, χωρίς όμως πολύ καλά αποτελέσματα, όπως γράφει ο Stacey Spears σε ένα πράγματι εκπληκτικό θέμα, που πρέπει να διαβάσετε οπωσδήποτε!

Χρησιμοποιεί συγκεκριμένα patterns αναφοράς που κατασκεύασε σε γεννήτρια χρώματος για να συγκρίνει την HDMI έξοδο του Samsung με την component του, και όπου φαίνεται καθαρά ότι η HDMI έξοδος υπερισχύει. Και όλα αυτά για να βουλώσει τα στόματα κάμποσων αμερικανών κρετίνων reviewers που έγραφαν τώρα τελευταία ότι όλα τα προβλήματα του Samsung οφείλονται στην HDMI έξοδό του και ότι από την component παίζει πολύ καλύτερα!!!

Γι’ αυτό σας λέω φίλοι μου, τα πάτερνς αναφοράς λένε πάντα την αλήθεια, ότι ξεφεύγει από αυτά είναι απλώς αυτό που μας αρέσει να βλέπουμε, όχι όμως και το αντικειμενικά σωστό!
 
Πανο πολυ ενδιαφεροντα τα νεα σου!
Εχεις κανενα Link για τα γραφομενα του Spears?
 
Ασε τα βρηκα:
was able to confirm that the 1080p output is created by using the FLI8638 from Genesis. The vertical chroma filtering was evident on my chroma burst patterns.

The player performs the same on HD as it did on SD with everything except image cropping. It is worse on native HD content. By worse I mean it cropped more pixels.

Image Cropping:
Left, 8
Top, 2
Right, 1
Bottom, 0

On the bottom of the image, there was an extra line in the pattern that is not in the source. I reported similar issues with SD on the BD-P1000.

Several of us looked at the various BD titles. I picked up all of them. We even compared the HBO HD broadcast of the Fifth Element to the BD release. The HBO version was burned onto a DVD-R and played from the Toshiba player.

We were all surprised at home much better then HBO broadcast of TFE was. It had a lot more detail and the print had fewer blemishes. The BD version looked more like a SB release than an HD, relative to the HBO broadcast. "
 
Απάντηση: Φοβερό θέμα!...

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ said:
... ούτε το Samsung BDP-1000 έχουν τη δυνατότητα για να δώσουν πραγματικό 1080p σήμα στην έξοδό τους. Απλώς επειδή υπήρχε η δέσμευση από τη Sony ότι όλα τα blu-ray players θα διαθέτουν έξοδο 1080p, ενσωματώθηκε την τελευταία στιγμή στο Samsung ένα τσιπάκι που αναλαμβάνει να κάνει την απόπλεξη στα 1080p 60Hz, χωρίς όμως πολύ καλά αποτελέσματα...

Παναγιωτη που ακριβως το διαβασες αυτο??:confused:
 
Παντως κατι δεν παει καλα με το Samsung σιγουρα...
Σε μια συγκριση του που εγινε με το Elite BDP-HD1 (μοντελο προπαραγωγης), το βρηκαν πολυ χειροτερο....

"Per testing at Pioneer on Friday afternoon, identical Blu-ray demo material was tested on both the Samsung BD-P1000 and Pioneer's yet-to-be-released Elite BDP-HD1 (a near production model), both connected to identical, side-by-side (and identically calibrated) Pioneer Pro-FHD1 Elite plasmas. Two different store-purchased Samsung players were checked. Connections were made at 1080p via HDMI on both the Samsung and Pioneer players. The Samsung suffered reduced color, contrast and detail reproduction compared to the Pioneer. The monitors were swapped to ensure the displays were not a factor - the problem migrated to the new monitor. We then switched the Samsung to 1080i component. The picture quality improved greatly - color, contrast and detail were MUCH closer to the Pioneer at 1080p via HDMI. Chris Walker and Andy Parsons of Pioneer both saw the identical effect. I will stress that at no time was the Samsung picture quality bad... it just wasn't as good as it should have been, and not as good as the Pioneer, until we switched to the component outputs.

Now, I'm not a Samsung engineer, so I can't tell you exactly how they're processing the video signals delivered via HDMI and component. All I can tell you is that on the two Samsung players we tested, the HDMI 1080i video suffered from some sort of loss of high-frequency signal loss, such that color, contrast and image detail were reduced. The effect would probably be difficult to notice without side by side comparision. In fact, on my own all I was able to tell was that something just didn't quite look right, which was very frustrating. But tested side by side with another player, the difference was quite obvious. It surprised both myself and Chris.

I now firmly believe that the component output on the Samsung is the most accurate source to use when watching Blu-ray material, and I stand by that.

I'm not responsible for or accountable for the experiences of others, but I would suggest that there's been an awful rush to judgement by a lot of people based on one player and a handful of discs for each format. I would suggest that when others have had the chance to compare the Samsung Blu-ray Disc player and the Toshiba HD-DVD player to other models/brands of player on each respective format, people will be able to comment with more authority. In any case, I'm quite confident with what I've seen with my own two eyes, in careful testing.

__________________
Bill Hunt, Editor
The Digital Bits
http://www.thedigitalbits.com
[email protected] "
 
Προσωπικά δεν μπορώ να εκφέρω γνώμη για οποιοδήποτε άλλο player blueray or HD-DVD γιατί δεν έχουν φθάσει καν στην χώρα μας, αλλά μπορώ να πω κάτι με σιγουριά.

Με σύνδεση HDMI-HDMI στον BenQ 8720 και σήμα από το demo cd της Samsung στα 1080i είχα μία συγκλονιστική εμπειρία και μία από τις καλύτερες θεάσεις που έχω βιώσει.

Τώρα το πόσο 'κακή' ήταν αυτή η εικόνα σε σχέση με αυτή ενός HD-DVD δεν μπορώ να ξέρω.

Ξέρω όμως ότι αν μπορούσα να είχα αυτή την εικόνα από τα 'δισκάκια' της αγοράς θα δήλωνα ευτυχισμένος.:
music-smiley-005:
 
Έχω χάσει τον μπούσουλα!...

Τακης Σωτηροπουλος said:
Παναγιωτη που ακριβως το διαβασες αυτο??:confused:


Τάκη, δεν θυμάμαι ακριβώς, σε ένα από τα πάμπολα θέματα που έχουν ανοιχτεί στο avsforum σχετικά με το Samsung.

Όσο για το review που αναφέρεσαι στο τελευταίο μήνυμα, είναι ένα από αυτά των κρετίνων reviewers που βγάζουν καλύτερη την component του Samsung από την HDMI του. :eek: :flipout: Ο Spears αποδεικνύει με την χρήση των patterns αναφοράς ότι η HDMI του Samsung υπερισχύει της component του, τόσο σε αναλυτικότητα όσο και χρώμα!
 
Re: Φοβερό θέμα!...

ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ ΒΟΓΙΑΤΖΑΚΗΣ said:
Καταρχήν δεν πρόκειται για μια μάχη της Sony έναντι της Toshiba, όπως φαίνεται με μια πρώτη επιφανειακή ματιά. Ουσιαστικά πρόκειται για έναν πραγματικό πόλεμο της Sony έναντι της Microsoft και του PS3 έναντι του Χbox. Εκεί είναι τα «πραγματικά φράγκα» που λέμε και στα ατελείωτα εκατομμύρια των παιχνιδομηχανών και των τίτλων παιχνιδιών που πρόκειται να πουληθούν στο μέλλον. Και οι δύο εταιρείες χρησιμοποιούν όλους εμάς, τους «άρρωστους videophiles» για να αναδείξουμε τον τελικό νικητή!
…πάντως η MS ανακοίνωσε ότι ενώ θα υποστηρίξει το HD Drive σαν εξωτερικό device δεν είναι στα σχέδια της να κυκλοφορήσει το 360 με HD Drive ενσωματωμένο…
 
Μηπως εχουμε καμια πληροφορια ποτε θα ερθουν τα πρωτα HD-DVD Players στην ελληνικη αγορα και με τι τιμες περιπου?
 
Η ταφόπλακα του bluray;...

Στο αμερικάνικο forum κάποιοι γράφουν ότι ο μεγαλύτερος guru της εικόνας όλων των εποχών Joe Kane έδωσε μια συνέντευξη, στην οποία ούτε λίγο ούτε πολύ, κατηγορεί τη Sony για το mastering των δίσκων bluray και όπου ισχυρίζεται ότι χάνουν ξεκάθαρα σε ποιότητα εικόνας σε σχέση με τα HD-DVD. Φυσικά αν αληθεύουν αυτά, μιλάμε όντως για ΤΟ ΒΑΤΕΡΛΩ της Sony. Δεν πιστεύω ότι θα τολμήσει ουδείς να αμφισβητήσει τον Kane!

Όσο κι αν έψαξα (στα γρήγορα) δεν κατάφερα να βρω το σχετικό θέμα. Τάκη, ή όποιος άλλος το έχει βρει, ας βάλει ένα link.