Βοήθεια για Home Cinema...

[Gojakla]

Χαιρετώ σας...

Θα ήθελα την εξής βοήθεια... έχω ένα ζευγάρι B&W P4 τα οποία αυτή την στιγμή παίζουν από έναν audiolab 8000A....

Για να απολαύσω και εγώ ένα όχι ακριβού επιπέδου home cinema θα πρέπει να στραφώ σε αγορά πολυκάναλου ενισχυτή και μιας τουλάχιστον 5δας ηχείων ή:

A) Σε περίπτωση αγοράς AV ενισχυτή, μπορώ να κρατήσω τα P4 σαν L&R και να ταιριάξω κάποια άλλα ηχεία για κεντρικό, πίσω και sub? Και αν ναι, ποιά θα ταίριαζαν ηχητικά με τα P4?

B) Υπάρχει τρόπος να αξιοποιήσω τον ήδη υπάρχον ενισχυτή (με τον οποίο συμβιώνω αρκετά χρόνια πια και εκτός του ότι τον έχω συνηθίσει μου αρέσει και αρκετά) και πάνω του να χτίσω ένα πολυκάναλο σύστημα? Υπάρχει δλδ κάποιο μηχάνημα που να αναλαμβάνει να κάνει τις αποκωδικοποιήσεις σε συνεργασία με έναν ολοκληρωμένο? Ή δεν αξίζει καν κάτι τέτοιο?



Να συμπληρώσω ότι: Μιλάμε για χώρο γύρω στα 30-40τμ, και κατηγορία χρημάτων αντίστοιχη των P4 / Audiolab.... ας πούμε δλδ γύρω στα 1000-1500...


Ευχαριστώ προκαταβολικώς και συγνώμη για τυχόν σφάλματα στην περιγραφή μου... δεν είμαι μεγάλος γνώστης... :ernaehrung004::ernaehrung004::ernaehrung004:

 

[Macmod]

Βεβαίως και μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα P4 γιά front.
Αν ο Audiolab έχει λούπα pre out και power in (δεν θυμάμαι αν έχει),
μπορείς να χρησιμοποιήσεις το τελικό του στάδιο γιά τα P4, αλλά από
κεί και πέρα τα 1500 ευρώ ίσως είναι λίγα γιά τα υπόλοιπα 3 ηχεία, το
υπογούφερ και τον AV ενισχυτή, αν θέλεις να είναι της ίδιας κλάσης με
τον ολοκληρωμένο σου και τα ήδη υπάρχοντα ηχεία σου!!!

 

[Gojakla]

Re: Απάντηση: Βοήθεια για Home Cinema...

Βεβαίως και μπορείς να χρησιμοποιήσεις τα P4 γιά front.

Ωραιότατα... και με τί θα ταίριαζαν? Πάλι πρέπει να πάω σε B&W ή ταιριάζουν και με κάποια άλλη μάρκα?

Αν ο Audiolab έχει λούπα pre out και power in (δεν θυμάμαι αν έχει),
μπορείς να χρησιμοποιήσεις το τελικό του στάδιο γιά τα P4...

Αν με τον όρο "λούπα" εννοείς αν έχει πίσω εξόδους/εισόδους για preout/power in, τότε κατά 99% αν θυμάμαι σωστά, ναι έχει!
Ουσιαστικά λοιπόν τί γίνεται τώρα? Υπάρχει κάποιου τύπου προ-ενισχυτή που κάνει τις αποκωδικοποιήσεις και αναλαμβάνει και το πολυκάναλο σύστημα? Και ο audiolab θα "μετατραπεί" σε τελικό? Για όλα τα ηχεία ή τα μπροστά μόνο?

...αλλά από 'κεί και πέρα τα 1500 ευρώ ίσως είναι λίγα γιά τα υπόλοιπα 3 ηχεία, το
υπογούφερ και τον AV ενισχυτή, αν θέλεις να είναι της ίδιας κλάσης με
τον ολοκληρωμένο σου και τα ήδη υπάρχοντα ηχεία σου!!!

Ναι, 1500 όντως... έχεις δίκιο... αν πούμε ότι πάμε σε αντίστοιχης ποιότητας υλικά... τί προτείνετε γενικότερα?




Συγνώμη αν σας κουράζω... :ernaehrung004::ernaehrung004::ernaehrung004:

 

[Macmod]

Η λογική λέει, με B&W.
Απλά θα χρησιμοποιήσεις το τελικό του στάδιο, το οποίο θα δέχεται σήμα από
το αντίστοιχο pre out, του ολοκληρωμένου AV που θα αγοράσεις, τα
υπόλοιπα τελικά στάδια του AV, θα οδηγήσουν τα υπόλοιπα ηχεία και το
υπογούφερ.

 

[Gojakla]

Re: Απάντηση: Βοήθεια για Home Cinema...

Η λογική λέει, με B&W.
Απλά θα χρησιμοποιήσεις το τελικό του στάδιο, το οποίο θα δέχεται σήμα από
το αντίστοιχο pre out, του ολοκληρωμένου AV που θα αγοράσεις, τα
υπόλοιπα τελικά στάδια του AV, θα οδηγήσουν τα υπόλοιπα ηχεία και το
υπογούφερ.

Άρα αν καταλαβαίνω σωστά... χρειάζομαι έναν ολοκληρωμένο AV... με τον audiolab απλά να αναλαμβάνει σαν τελικός, τα P4... και όλα τα υπόλοιπα κανονικά από τον AV...

Και δεδομένης αυτής της διάταξης... ποιός AV θα ταίριαζε με τον Audiolab και τα P4?

Επίσης με αυτή την διάταξη έχω ουσιαστικά κάποιο κέρδος έναντι του να παίξουν όλα τα ηχεία από τον AV?

 

[Macmod]

Το κέρδος είναι ότι θα έπρεπε να πας σε πολύ ακριβό AV γιά να πλησιάσεις την
ποιότητα των τελικών σταδίων του Audiolab!

 

[opsim]

Re: Απάντηση: Βοήθεια για Home Cinema...

Το κέρδος είναι ότι θα έπρεπε να πας σε πολύ ακριβό AV γιά να πλησιάσεις την
ποιότητα των τελικών σταδίων του Audiolab!

...και επειδή κανένας AV ενισχυτής στην "γήινη" κατηγορία τιμών δεν βγάζει τα βατ που αναφέρει, θα τον "ξεκουράζεις" παίζοντας το μπροστινά σου ηχεία με τον δικάναλό σου ενισχυτή και τα υπόλοιπα με τον AV.

 

[Macmod]

Ακριβώς.

 

[Gojakla]

Οφείλω να πώ ότι με έχετε ενθουσιάσει με αυτά που γράφετε...

Μένει λοιπόν απλά να μου προτείνετε έναν AV ενισχυτή και ένα ζεύγος πίσω ηχείων + κεντρικό που να ταιριάζουν στα P4 και τον 8000Α... :ernaehrung004::ernaehrung004::ernaehrung004:

 

[Βασίλης Τσακίρης]

Στην συνέχεια σας παραθέτω κάποιες σημαντικές πληροφορίες από την ΤΗΧ, την εταιρεία που δημιούργησε τις προδιαγραφές για πολυκάναλο ήχο κι είναι η μόνη που πιστοποιεί τις συσκευές όλων των κατασκευαστών είτε για επαγγελματικές εφαρμογές σε στθδιο ηχογραφήσεων μέχρι και τις οικιακές για Home Cinema.

Αυτό που είναι το πιο σημαντικό δεν είναι το ποιος ραδιοενισχυτής θα παντρευτεί με ποια ηχεία, αλλά το πώς θα παντρευτούν τα ηχεία με τον χώρο και μεταξύ τους.

1. Οι δορυφόροι με τον χώρο: Πρέπει να έχουν ομαλή απόκριση και διασπορά προς όλες τις κατευθύνσεις off-axis και όχι μόνο on axis μπροστά στο ηχείο, όπως μετράνε συνήθως στα γρήγορα τεστ με το μικρόφωνο. Όταν η απόκριση του ηχείου είναι ομαλή και πλαγίως αριστερά δεξιά, και καθέτως πάνω και κάτω, τότε και οι ανακλάσεις από τους τολιχους είναι ομαλές και η συνολική ακουστική ενέργεια στον χώρο ομαλή και απαραμόρφωτη.

Όλα τα ηχεία δορυφόροι κάθε εταιρείας με πιστοποίηση από την ΤΗΧ αποδίδουν επίπεδη απόκριση με ανοχές μικρότερες από 2db!.ϴΕίναι τόσο απόλυτες και αυστηρές οι προδιαγραφές της ΤΗΧ που απαιτούν απόκλιση μικρότερη από 1db!!! ανάμεσα στην απόκριση του ηχείου και στην μέσο όρο των αποκρίσεων σε 15 και 30 μοίρες οριζοντίως και καθέτως εκτός άξονα.

Τέρμα στα στενά sweet spot με ιδανική θέση ακρόασης μόνο για έναν. Όπως λένε οι μηχανικοί της THX:Every seat is a good seat. Ποιός θέλει να απολαμβάνει στην πολυθρόνα του μονάχος του? ...για ηχεία μιλάμε (και πληρώνουμε) και όχι για ακουστικά. Η ΤΗΧ έχει σηκώσει τον πήχη πολύ ψηλά για τους μηχανικούς ηχείων τα τελευταία χρόνια, και κάποιοι λίγοι εκλεκτοί από διάφορες χώρες, έχουν δεχθεί την πρόκληση με επιτυχία.

2. Το sub με τον χώρο: To sub πρέπει να έχει επίπεδη απόκριση χωρίς χρωματισμούς, που όταν ενισχυθούν από τις ανακλάσεις του δωματίου θολώνουν και ‛βρωμίζουν’ και τις υπόλοιπες μεσαίες και υψηλές συχνότητες. Τότε ο ήχος γίνεται βαρύς και ογκώδης αλλά βρώμικος και κουραστικός σε συνεχή ακρόαση. Όλα τα υπογούφερ οποιασδήποτε εταιρείας με πιστοποίηση από την ΤΗΧ (βλέπε www.thx.com), προσφέρουν επίπεδη απόκριση με ακρίβεια 1db! Αυτή η ακρίβεια είναι τόσο αυστηρή που δεν την επιτυχαίνουν παρά μόνο πανάκριβα μηχανήματα των πιο κορυφαίων εξειδικευμένων εταιρειών.

3. Τα ηχεία μεταξύ τους: Εδώ παίζει ρόλο το πώς το sub βοηθάει το ενεργό φίλτρο (crossover) του ραδιοενισχυτή να κάνει την δουλειά του σωστά. Αυτό απαιτεί το υπογούφερ να έχει επίπεδη απόκριση ακόμη και 1-2 οκτάβες πάνω από την συχνότητα αποκοπής, δηλαδή σχεδόν μέχρι τα 300Hz. Αν το υπογούφερ δεν έχει επίπεδη απόκριση αλλά προσθέτει και την δική του αποκοπή (όπως συνήθως κάνουν τα περισσότερα υπογούφερ στα 120HZ ως και 180Hz), τότε η συνολική αποκοπή είναι τυχαία και το πάντρεμα με τους δορυφόρους άτυχο.

Όλα τα υπογούφερ οποιασδήποτε εταιρείας με πιστοποίηση από την ΤΗΧ , προσφέρουν έκταση μέχρι τα 350Hz με απόλυτα επίπεδη απόκριση ακρίβειας 1db! μέχρι τα 200Hz! Αυτή η ακρίβεια είναι τόσο αυστηρή που δεν την επιτυχαίνουν παρά μόνο τα πανάκριβα μηχανήματα των πιο κορυφαίων εξειδικευμένων εταιρειών.

Το αποτέλεσμα είναι εξαιρετικό πάντρεμα υπογούφερ και δορυφόρων που δίνει κορυφαίο ήχο όχι μόνο στις ταινίες αλλά κυρίως και στην μουσική. Για αυτό το λόγο τα συστήματα ηχείων με πιστοποίηση ΤΗΧ παίζουν όχι μόνο τις ταινίες αλλά και την μουσική, κατά πολύ καλύτερα, από όλα τα άλλα πολυκάναλα συστήματα ηχείων.

H πιο προσιτή επιλογή με πιστοποίηση ΤΗΧ , είναι τα συστήματα της Crystal Audio, επειδή είναι Ελληνική εταιρεία και δεν μεσολαβούν αντιπρόσωποι. Η ποιότητα είναι η ίδια με των κορυφαίων εισαγόμενων και αυτό το έχει πιστοποιήσει η ίδια η ΤΗΧ! Βλέπε: www.thx.com

 

[Macmod]

...Και όλα αυτά γιά να προτείνεις τα Crystal Audio??!!
Απλά πράγματα ζήτησε ο άνθρωπος, όχι δήθεν μαθήματα ακουστικής,
(με πολλές ανακρίβειες κιόλας)!!!!

 

[Gojakla]

Άλλες γνώμες? ΚΑΙ για ηχεία ΚΑΙ για AV Ενισχυτή? :ernaehrung004::ernaehrung004: