Βοήθεια για ταλαντωτή

[johzaf]

Σύντεχνοι χρειάζομαι λίγο την βοήθειά σας, γνωρίζει κανείς κανένα κύκλωμα κρυσταλλικού ταλαντωτή με συχνότητα 16Mhz duty cycle 50% και τετραγωνικό παλμό εξόδου; Με ενδιαφέρει να έχει μεγάλη ακρίβεια <60 ppm.

Ευχαριστώ.

 

[tonal]

Μήπως αυτό βοηθάει:
http://www.lcaudio.com/index.php?page=62

 

[ΑΝΤΩΝΗΣ ΜΠΕΡΟΥΚΑΣ]

tha elega 1 cd 4060 me xtal stoys 64 mhz kai dieresi : 4 tha eixes ta apotelesmata poy theleis
1 talantotis kai dieretes se 1 olokliromeno
2 an o kristalos xanei 20pp dia 4 tha eixes 4pp
3 exodo me 12 volt = 12 volt tetragono
afta

 

[ΑΝΤΩΝΗΣ ΜΠΕΡΟΥΚΑΣ]

an kai den thimame pio 4060 anevene mexri toys 70 mhz ?
malon se kati f moy thimizi

 

[johzaf]

an kai den thimame pio 4060 anevene mexri toys 70 mhz ?
malon se kati f moy thimizi

Αντώνη θύμισε μου το 4060 τι διαιρέσεις κάνει; Και μέχρι ποιά συχνότητα μπορεί να ανέβει;

 

[tonal]

Απάντηση: Re: Βοήθεια για ταλαντωτή

tha elega 1 cd 4060 me xtal stoys 64 mhz kai dieresi : 4 tha eixes ta apotelesmata poy theleis
1 talantotis kai dieretes se 1 olokliromeno
2 an o kristalos xanei 20pp dia 4 tha eixes 4pp

Δεν ισχύει. Τα ίδια ppm σφάλμα παραμένει.

3 exodo me 12 volt = 12 volt tetragono
afta

...

 

[ΑΝΤΩΝΗΣ ΜΠΕΡΟΥΚΑΣ]

Αν θυμάμαι καλά όσο αφορά το pp
1
Είναι το ολίσθημα που έχει ο κρύσταλλος
Αν λοιπόν έχει χ ολίσθημα στις κεντρική και εμείς διαιρέσουμε την κεντρική δια ψ τότε προκύπτει χ δια ψ σωστά ?
2
Υπάρχει και ι λύση του κρυστάλλου μέσα σε φούρνο ώστε να έχει σταθερή θερμοκρασία
Βλέπε stereo generator afex aural

 

[tonal]

Το ppm είναι ποσοστό (parts per milion και θα μπορούσε να εκφραστεί και σε %).
Ένα παράδειγμα:
Έστω πως πάμε στο ξυλουργό και του ζητάμε να μας κόψει ένα δοκαράκι μήκους 1μ.
Ο ξυλουργός επειδή ήταν και πολύ μαστοράντζα το έκοψε 1,1μ..
Εδώ είναι το σφάλμα σε ppm ή καλύτερα σε % αφού είναι αρκετά μεγάλο, το οποίο είναι 10%.
Τώρα κόβουμε (διαιρούμε) το δοκαράκι σε 4 ίσα μέρη. Το σφάλμα μοιράζεται στα τέσσερα και το κάθε κομμάτι έχει μήκος 25+2,5 = 27,5 εκ. Τα σφάλμα (δηλαδή τα 2,5 εκ.) έχει παραμείνει το ίδιο όπως και στην αρχή.
10 % σφάλμα αρχικά , 10% σφάλμα και αφού έχουμε διαιρέσει το αρχικό δοκαράκι.
Η περίπτωση με τον κρυσταλλο δεν διαφέρει καθόλου.

Η λύση έτοιμων ταλαντωτών που προσφέρουν κάποια αντιστάθμιση (VoltageControlledXO, TemperatureCompensatedXO, OvenControlledXO με μονό ή διπλό φούρνο) μπορούν να προσφέρουν μικρές αποκλίσεις από την ονομαστική συχνότητα. Όσο μεγαλύτερη η ακρίβεια και η αναισθησία σε θερμοκρασιακές μεταβολές τόσο πιο μεγάλο και το κόστος.

 

[ΑΝΤΩΝΗΣ ΜΠΕΡΟΥΚΑΣ]

tote afoy i mastoratza toxopse 110 iti 10% plus
as baleis 1 trimer ston xtal kai ferton sto 11 metra as poyme raspa
i ena pll ego kapos etsei tha to ekana kai tha xefeyga apo tis mastoratzes

 

[tonal]

Το θέμα είναι πως με διαιρέτη συχνότητας δεν μειώνεται το σφάλμα.
That's my point.

 

[johzaf]

Καταρχήν εωχαριστώ για την αναταπόκριση, αλλά ακόμα είμαι στο ψάξιμο, κάτι ίσως ποιό συγκεκριμένο κανένα σχεδιάκι;

Αν πάρουμε ένα κρύσταλλο 16MHz με τί κύκλωμα μπορώ να βγάλω τετραγωνικό παλμό 2.5v peak to peak 50% duty cycle ; To 555 αποκλείεται λόγω ολίσθησης.

 

[gfle]

http://www.circuits-lab.com/?p=1172

Ok, αυτο?

το θεμα ειναι για τον θελεις τον ταλαντωτη? Προδιαγραφες?
Γιατι +/- 2,5 βολτ και οχι 5? γιατι 50% dc? γιατι <60ppm και οχι 5 , 20 η 100?

το πρωτο λινκ της lcaudio δεν σε καλυπτει?

 

[johzaf]

Re: Απάντηση: Βοήθεια για ταλαντωτή

http://www.circuits-lab.com/?p=1172

Ok, αυτο?

το θεμα ειναι για τον θελεις τον ταλαντωτη? Προδιαγραφες?
Γιατι +/- 2,5 βολτ και οχι 5? γιατι 50% dc? γιατι <60ppm και οχι 5 , 20 η 100?

το πρωτο λινκ της lcaudio δεν σε καλυπτει?

Γιώργο ευχαριστώ που απάντησες, λοιπόν ο ταλαντωτής θα δώσει συχνότητα σε ένα custom fpga chip όλα δυστυχώς είναι προαπαιτούμενα για να δουλέψει σωστά το κύκλωμα, το 74LS04 το ξέρω αλλά μπορεί να ανέβει στους 16MHz;
Άλλωστε νομίζω ότι έχει και μεγάλο drifting, οπότε μάλλον το αποκλείω.
Όσον αφορά τα κυκλώματα της lcaudio τα έκανα simulation στο workbench και δεν δούλεψαν μάλλον υπάρχει λάθος στο κύκλωμα αλλά αφού μιλάμε για το συγκεκριμένο κύκλωμα ρίξτο μια ματιά και πες μου ένα πυκνωτής 1n που βρίσκετε ακριβώς επάνω απο τον κρύσταλλο έχει κάτι περίεργα μηδενικά που δεν καταλαβαίνω τι σημαίνουν, αν το ξέρεις πές μου αν και νομίζω οτι αναφέρεται σε θερμικό συντελεστή.

Πάντως θα κοιτάξω και το ενδεχόμενο σύνθεσης συχνότητας με PLL αλλά και εκεί θέλει ψάξιμο.

Πρέπει παράδειγμα να μετατραπεί το ημίτονο σε τετράγωνο, άραγε δεν υπάρχει κανένα τσιπάκι που να του βάλω ένα κρύσταλλο και να μου δώσει τη συχνότητα που θέλω?

 

[takeda]

Υπάρχει στημ Maxim και μάλιστα είναι configurable
παίρνουν απο 1 και δίνουν χ2 χ4 κλπ νομίζω και μέχρι χ8

http://www.maxim-ic.com/quick_view2.cfm/qv_pk/4658

κάτι τέτοιο.. ψάχτο λίγο κάτι θα βρεις

 

[takeda]

αυτό είναι το θυμήθηκα

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cdcs502.pdf

 

[johzaf]

αυτό είναι το θυμήθηκα

http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/cdcs502.pdf

Ευχαριστώ για τα link είδη παρήγγειλα από την Texas Instruments δύο demo τσιπάκια για να τα δοκιμάσω.

 

[gfle]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Βοήθεια για ταλαντωτή

Γιώργο ευχαριστώ που απάντησες, λοιπόν ο ταλαντωτής θα δώσει συχνότητα σε ένα custom fpga chip όλα δυστυχώς είναι προαπαιτούμενα για να δουλέψει σωστά το κύκλωμα, το 74LS04 το ξέρω αλλά μπορεί να ανέβει στους 16MHz;
Άλλωστε νομίζω ότι έχει και μεγάλο drifting, οπότε μάλλον το αποκλείω.
Όσον αφορά τα κυκλώματα της lcaudio τα έκανα simulation στο workbench και δεν δούλεψαν μάλλον υπάρχει λάθος στο κύκλωμα αλλά αφού μιλάμε για το συγκεκριμένο κύκλωμα ρίξτο μια ματιά και πες μου ένα πυκνωτής 1n που βρίσκετε ακριβώς επάνω απο τον κρύσταλλο έχει κάτι περίεργα μηδενικά που δεν καταλαβαίνω τι σημαίνουν, αν το ξέρεις πές μου αν και νομίζω οτι αναφέρεται σε θερμικό συντελεστή.

Πάντως θα κοιτάξω και το ενδεχόμενο σύνθεσης συχνότητας με PLL αλλά και εκεί θέλει ψάξιμο.

Πρέπει παράδειγμα να μετατραπεί το ημίτονο σε τετράγωνο, άραγε δεν υπάρχει κανένα τσιπάκι που να του βάλω ένα κρύσταλλο και να μου δώσει τη συχνότητα που θέλω?

Για τον πυκνωτη,,,,,
G – C0G (NP0) (±30 PPM/°C)
http://uk.farnell.com/kemet/c0402c102j3gac/capacitor-0402-1nf-25v-c0g/dp/1457725RL

Εχεις κοιταξει καθολου ετοιμο xtal osc σε dip14/dip8 ??
http://www.newark.com/jsp/search/productdetail.jsp?SKU=13J1870&CMP=AFC-OP
http://www.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?PName?Name=535-9207-5-ND

50% dc βγαζεις και αν διαιρεσεις με FF δια 2.

 

[tonal]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Βοήθεια για ταλαντωτή

Γιώργο ευχαριστώ που απάντησες, λοιπόν ο ταλαντωτής θα δώσει συχνότητα σε ένα custom fpga chip όλα δυστυχώς είναι προαπαιτούμενα για να δουλέψει σωστά το κύκλωμα, το 74LS04 το ξέρω αλλά μπορεί να ανέβει στους 16MHz;
Άλλωστε νομίζω ότι έχει και μεγάλο drifting, οπότε μάλλον το αποκλείω.
Όσον αφορά τα κυκλώματα της lcaudio τα έκανα simulation στο workbench και δεν δούλεψαν μάλλον υπάρχει λάθος στο κύκλωμα αλλά αφού μιλάμε για το συγκεκριμένο κύκλωμα ρίξτο μια ματιά και πες μου ένα πυκνωτής 1n που βρίσκετε ακριβώς επάνω απο τον κρύσταλλο έχει κάτι περίεργα μηδενικά που δεν καταλαβαίνω τι σημαίνουν, αν το ξέρεις πές μου αν και νομίζω οτι αναφέρεται σε θερμικό συντελεστή.

Πάντως θα κοιτάξω και το ενδεχόμενο σύνθεσης συχνότητας με PLL αλλά και εκεί θέλει ψάξιμο.

Πρέπει παράδειγμα να μετατραπεί το ημίτονο σε τετράγωνο, άραγε δεν υπάρχει κανένα τσιπάκι που να του βάλω ένα κρύσταλλο και να μου δώσει τη συχνότητα που θέλω?

Μήπως αυτός είναι ο λόγος που δεν φάνηκε να δουλεύει το κύκλωμα στην προσομοίωση;