«Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Αλέξης said:
Συγνώμη γιατί θα τρελαθώ και μόνο που διαβάζω την φράση "Εκκλησιαστική Περιουσία".
Τι πάει να πει "Εκκλησιαστική Περιουσία"???? Ποιος την αγόρασε??? Ο Θεός, ο Χριστός,
το Άγιο Πνεύμα, ο Αρχιεπίσκοπος, ο Παλαιών Πατρών Γερμανός???? Ρε δε μας χ#@$ουν!!!!

....τότε γιατί τους παπάδες τους πληρώνει το Ελληνικό Δημόσιο????
Click to expand...

Ελα ντε!
 
έχω την εντύπωση οτι τα έσοδα από μισθώματα της εκκλησίας είχαν ένα 10% φόρο, δεν ξέρω από πότε είχε θεσπιστεί αλλά ....


και αυτός καταργήθηκε το 2004 ...



αν κάποιος ξέρει περισσότερα ας μας πει ...
 
Αλέξης said:
Συγνώμη γιατί θα τρελαθώ και μόνο που διαβάζω την φράση "Εκκλησιαστική Περιουσία".
Τι πάει να πει "Εκκλησιαστική Περιουσία"???? Ποιος την αγόρασε??? Ο Θεός, ο Χριστός,
το Άγιο Πνεύμα, ο Αρχιεπίσκοπος, ο Παλαιών Πατρών Γερμανός???? Ρε δε μας χ#@$ουν!!!!
Στο Ελληνικό κράτος θα έπρεπε να ανήκουν όλα αυτά τα οποία αποκαλούν "Εκκλησιαστική Περιουσία". Το μόνο που θα έπρεπε να θεωρείται "Εκκλησιαστική Περιουσία"
είναι τα Μοναστήρια, οι Εκκλησίες και τα Νεκροταφεία.
Από την άλλη πάλι αφού λένε ότι έχουν "Εκκλησιαστική Περιουσία" και θέλουν να μην
φορολογείται και να την εκμεταλλεύονται μόνο αυτοί, τότε γιατί τους παπάδες τους
πληρώνει το Ελληνικό Δημόσιο????

Τι σας λέω τώρα ε???
Click to expand...

Αλέξη κάτι είχα γράψει εδώ για τα νέα μέτρα και την εκκλησιαστική περιουσία....
 
Γι' όσους δεν γνωρίζουν.

Το μεγαλύτερο μέρος της εκκλησιαστικής περιουσίας,προέρχεται απο δωρεές των απίστων Τούρκων(χρυσόβουλα),λόγω της σφοδρής αντίστασης των παπάδων στην οθωμανική αυτοκρατορία.:flipout:
 
DIPIE said:
Γι' όσους δεν γνωρίζουν.

Το μεγαλύτερο μέρος της εκκλησιαστικής περιουσίας,προέρχεται απο δωρεές των απίστων Τούρκων(χρυσόβουλα),λόγω της σφοδρής αντίστασης των παπάδων στην οθωμανική αυτοκρατορία.:flipout:
Click to expand...

Πώς????? Ποιος ήρθε????

Και οι Τούρκοι, από που τα βρήκαν?? Από τον μπάρμπα τους στην Κορώνη??

Μην αρχίσουμε τις φαιδρότητες τώρα.....
 
vasada said:
Tι εννοεις "αν αξιζει τον κοπο"?
Αν δεν ειναι παρα πολλα δεν πειραζει?

Οχι μονο η εκκλησια δεν πληρωνει, την πληρωνουμε κι απο πανω. Πολλα κτιρια που στεγαζονται υπουργεια, ανηκουν στην εκκλησια και τα ενοικια ειναι της ταξης των μερικων εκατομμυριων ετησιως. Βαλε ενδεικτικα ενα 40% φορο σε αυτα. Για να μη μιλησουμε για τον τροπο με τον οποιο δημιουργειται η περιουσια αυτη...

Ενα αλλο ωραιο ειναι το εξης:

Το οικοπεδο στο οποιο στεγαζεται η πρεσβεια της υπερδυναμης, ανηκει σε φορεα του ταμειου του Δημοσιου. Πληρωνει κανεις ενοικιο???
Click to expand...

Εννοώ αν φορολογώντας κανονικά την εκκλησία ...θα λύσουμε το δημοσιονομικό μας πρόβλημα, γι αυτό ζητώ να μάθω τι τάξης μεγέθους ποσά δεν εισπράττονται σε ετήσια βάση, για να καταλάβω αν αξίζει τον κόπο να εγείρουμε θέμα. Θελω να πω πως αν μιλάμε για κάποιο πολύ μεγαλο νούμερο που για να το αντισταθμίσουμε προσπαθούμε να βγάλουμε απο την μύγα ξύγκι με άλλα μέτρα που θίγουν χαμηλόμισθους και θα μεγεθύνουν την ύφεση στην αγορά, τότε το ζήτημα ειναι πολύ σοβαρό. Βεβαια δύσκολα θα βρούμε ακριβή νούμερα υποθέτω, σίγουρα η εκκλησία θα κρατά ερμητικά κλειστά τα αρχεία της. Σε κάθε περίπτωση συμφωνώ απόλυτα στην κανονική φορολόγηση όλων των εισοδημάτων της εκκλησίας, διαφωνώ όμως στην φορολόγηση κτημάτων ή ακινήτων που δεν αποφέρουν έσοδα (σ αυτό διαφωνώ γενικότερα και για όλους, όχι μόνο για την εκκλησία φυσικά...). Και μην ξεχνάμε ότι η εκκλησία έχει και τα παγκάρια και ειδικά σε περιοχές λατρείας (πχ Αγ.Παρασκευή στα Τεμπη, Τήνος, Παναγία Σουμελά κλπ) τα έσοδα ειναι τεράστια και φυσικά...εντελώς μαύρα!
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Πώς????? Ποιος ήρθε????

Και οι Τούρκοι, από που τα βρήκαν?? Από τον μπάρμπα τους στην Κορώνη??

Μην αρχίσουμε τις φαιδρότητες τώρα.....
Click to expand...

Δεν ηταν των Τουρκων και τα χαρισαν, ειναι ευνοητο αυτο.

Αλλα ποιος αλλος, εχει χρυσοβουλα του κατακτητη, και τα χρησιμοποιει στα δικαστηρια ως τιτλους ιδιοκτησιας, εναντιον του Δημοσιου? Και χρησιμοποιει τη γη που κερδιζει με αυτον τον τροπο για να κανει μπιζνες...
 
Για βοηθηστε λιγο ...Ο Παγκαλος δεν ειναι ΠΑΣΟΚ δηλαδη Σοσοσιαλιστης?
Ολα αυτα τα κανει για να προαγει το κοινωνικο κρατος?
 
Δεν ξερω για τα χρυσοβουλα των Τουρκων και των παπαδων,που μας γυρνανε στο 1821 και το 1912-13 και που θεωρω απολυτα φυσιολογικο να φορολογηθουν η να τους επιβαλουν την δημιουργια και λειτουργια νοσοκομειου σε καθε επισκοπικη εδρα.Παραλληλα βεβαια θα ηθελα να μαθω για τα <χρυσοβουλα> της παροχης τηλεοπτικων και ραδιοφονικων συχνοτητων.Οσοι πηραν αυτες τις περιφημες αδειοδοτησεις τι ποσα κατεβαλαν στο Δημοσιο?Ας μην ξεχνουμε οτι ηταν πειρατες-παρανομοι και κατελαβαν με το ετσι θελω μερος της ιδιοκτησιας του ελληνικου δημοσιου,τι ποσα πληρωσαν για την καταπατηση και νομιμοποιηση τους.
Επισης μηπως θα πρεπει να αρθει ο νομος περι της χρησικτησιας?οπου καποιοι γινανε παμπλουτοι επειδη βοσκανε τα προβατα επι 20-25 χρονια σε καποια χωραφια ,του δημοσιου επι το πλειστον
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Skakinen said:
Ένα άλλο θεματάκι που κάνει ''τζιζ'' είναι τα χρέη των ΠΑΕ, ΚΑΕ τα οποία σύμφωνα με ρεπορτάζ του ''Φιλάθλου'' (21-2) ανέρχονται (μέχρι 30-6-2009) στο διόλου ευκαταφρόνητο ποσό των 112.800.000 ευρώ. Συγκεκριμένα η ΦΑΕΕ Αθηνών έχει 6 χρόνια να διενεργήσει έλεγχο. Μη ξεχνάμε βέβαια και το περιβόητο άρθρο 44 μέσω του οποίου φορτωθήκαμε κάποιες δεκάδες ακόμη εκατομμύρια στην καμπούρα μας για να το παίζουν πρόεδροι κάποιοι Ντέμηδες.
Όπως και με την εκκλησία όμως ποιός τολμά να τα βάλει με τη ''μπάλλα'' του λαού;
Click to expand...

Επ αυτου δεν ανακοινωθηκε τιποτε.Θα εξακολουθησει το δημοσιο να πληρωνει τους οικονομικους ακροβατισμους των ΠΑΕ ,ΚΑΕ κλπ?Μηπως εκει δεν εχουν τα <προσοντα> να το κανουν?.Ο Ιουνιος ειναι κοντα ας δουμε τους ισολογισμους των ΠΑΕ-ΚΑΕ και ας τολμησουν να δωσουν εστω και 1 ευρω
Η εκκλησια τουλαχιστον εχει και μια περιουσια για φορολογια ,αυτοι τι εχουν?ενα γηπεδο αν το εχουν και αυτο
 
Re: Απάντηση: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Πετρος Νικολαιδης said:
Παραλληλα βεβαια θα ηθελα να μαθω για τα <χρυσοβουλα> της παροχης τηλεοπτικων και ραδιοφονικων συχνοτητων.Οσοι πηραν αυτες τις περιφημες αδειοδοτησεις τι ποσα κατεβαλαν στο Δημοσιο?
Click to expand...



Για τα τηλεοπτικα μεχρι στιγμης μηδεν.

Δεν εχουν δωσει μια δεκαρα απο οσο ξερω και μαλιστα αυτην την εποχη συζητειται να μπει μια "ταριφα" γυρω στο ενα μυριο νομιζω για την καθε αδεια.


Φυσικα κλωτσανε τα ΜΜΕ.....
 
Πετρος Νικολαιδης said:
Επισης μηπως θα πρεπει να αρθει ο νομος περι της χρησικτησιας?οπου καποιοι γινανε παμπλουτοι επειδη βοσκανε τα προβατα επι 20-25 χρονια σε καποια χωραφια ,του δημοσιου επι το πλειστον
Click to expand...

Όταν λες ''χωράφια Δημοσίου'', φαντάζομαι ότι εννοείς, την ιδιωτική ακίνητη περιουσία του Δημοσίου διότι τα κοινόχρηστα είναι ανεπίδεκτα χρησικτησίας. Τώρα, ποια είναι τα κοινόχρηστα και πως αυτά χαρακτηρίζονται ως τέτοια, είναι μια πολύ πικραμένη ιστορία και άσχετη με το παρόν νήμα.
 
Απο ενα πολύ ενδιαφέρον ιστορικό άρθρο του Θεόδωρου Καρζή στα Επίκαιρα της προηγούμενης Παρασκευής με τίτλο "Η τραγωδία του Καποδίστρια" που διάβασα πριν λίγο σας μεταφέρω τι γράφει για ....την φορολόγηση της Εκκλησιαστικής Περιουσίας που επιχειρήθηκε για πρώτη φορά το 1829!
Με το ΙΑ ψήφισμα της Συνέλευσης της 31ης Ιουλίου 1829 θεσμοθετείται για πρώτη φορά κρατική φορολογία της εκκλησιαστικής-μοναστηριακής περιουσίας υπέρ της δημόσιας εκπαίδευσης. Ωστόσο ο θεσμός πέρασε απο σκληρή δοκιμασία, λόγω της απροθυμίας έως και οργής που αντιμετώπισε απο τις εκκλησιαστικές και μοναστηριακές Αρχές. Οι πληροφορίες που ζητήθηκαν σχετικά με τις περιουσίες των Ναών και των Μονών δεν κατέληξαν πουθενά, καθώς οι απαντήσεις τους ήταν απο ελλιπείς έως ανακριβείς. Τα "στοιχεία" που δόθηκαν είχαν προκύψει απο προφορικές μαρτυρίες (!) είτε ηγουμένων είτε κοσμικών διαχειριστών, που προσπαθούσαν με κάθε τρόπο να αποκρύψουν τα πραγματικά περιουσιακά στοιχεία και τους ακριβείς πόρους των Ιδρυμάτων τους. Ετσι, μαζί με την θεσμοθέτηση της εκκλησιαστικής φορολογίας "θεσμοθετήθηκε" κατά κάποιο τρόπο και η φοροδιαφυγή στην σύγχρονη Ελλάδα....
Όπως φαίνεται τα τελευταία 180 χρόνια δεν έχει αλλάξει τίποτε σ αυτόν τον τομέα, ο Καποδίστριας τουλάχιστον προσπάθησε και γι αυτό και άλλες ανάλογες ενέργειές του τον φάγανε!
 
Οι "σοσιαλιστές" του Γιωργάκη,αναλαμβάνουν το πολιτικό κόστος να εξαθλιώσουν εντελώς την μεγάλη μάζα του μισθοδίαιτου λαού,αλλά δεν μπορούν να αναλάβουν έστω να φορολογήσουν τους πάπαρδους και τα κάθε είδους λαμόγια...

Ρε τι λέτε...Τι δημοκρατία και...σοσιαλισμό ζούμε...Ιστορικές στιγμές!!!
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

kokar said:
μήπως τελικά η δήλωση του Παγκαλου είναι για να προετοιμάσει το έδαφος
για το σχέδιο «Καλλικράτης» ???
Click to expand...

Ναι.

''Δραστική μείωση επέρχεται και στον αριθμό των Νομικών Προσώπων που ελέγχονται από τους ΟΤΑ. Από περίπου 6.000 (χωρίς να υπολογίζονται οι σχολικές επιτροπές) θα απομείνουν λιγότερα από 2.000. Θα καταργηθούν δηλαδή πάνω από 4.000 ΝΠΔΔ και δημοτικές επιχειρήσεις.''

Προσέξτε τη χρήση του ρήματος ''θα καταργηθούν''. Ένας λογικός άνθρωπος ευλόγως θ' αναρωτηθεί: Γιατί από τη μία ομιλούμε για συνένωση των Δήμων με το σχέδιο Καλλικράτη και για κατάργηση όταν μιλούμε για τις Δημοτικές Επιχειρήσεις???

Αν κάποιος φέρει στο μυαλό του τις προχθεσινές δηλώσεις Πάγκαλου σε σχέση με το παρόν άρθρο και δουλεύει σε Δημοτική Επιχείρηση, μάλλον δεν θα κοιμάται και πολύ τα βράδια...
 
Απάντηση: Re: «Βόμβα» Πάγκαλου για τη μονιμότητα στο δημόσιο τομέα

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
...

Προσέξτε τη χρήση του ρήματος ''θα καταργηθούν''. Ένας λογικός άνθρωπος ευλόγως θ' αναρωτηθεί: Γιατί από τη μία ομιλούμε για συνένωση των Δήμων με το σχέδιο Καλλικράτη και για κατάργηση όταν μιλούμε για τις Δημοτικές Επιχειρήσεις???...
Click to expand...

Οι Δημοτικές Επιχειρήσεις που καταργούνται,
δεν καταργούν το αντικείμενό τους, ούτε τις αντίστοιχες θέσεις εργασίας. Ενσωματώνονται στο δυναμικό του Δήμου που αρχικά τις δημιούργησε.
Εγώ νομίζω πως αυτό είναι καλό γιατί με το ευφυέστατο ψηφοθηρικό τρικ του καθεστούς των Δημ. Επιχειρήσεων οι εργαζόμενοι που έκαναν μιά δουλειά ίδια με αυτών του Δήμου είχαν πολύ λιγότερες αποδοχές και δικαιώματα.
 
Top Bottom