Βόρειος Κορέα

[Θάνος Φούντας]

Τις τελευταίες μέρες επικρατεί μια παγκόσμια αναταραχή σχετικά με τη στάση της Βόρειας Κορέας και την απόφασή της να αγνοήσει τους "ισχυρούς" και τον ΟΗΕ και να προχωρήσει σε πυρηνικές δοκιμές.
Ο κόσμος το έχει τούμπανο αλλά εδώ στην Ελλάδα περνάει στα ψιλά καθώς όσα κανάλια το αναφέρουν το παίζουν τελευταία είδηση καθώς έχουν την εντύπωση ότι τα πρόστιμα του Τριανταφυλόπουλου και οι κόντρες των συνδικαλιστών μας ενδιαφέρουν περισσότερο.
Ο λόγος που ξεκινάω αυτό το thread είναι γιατι πιστεύω ότι μπορεί να οδηγήσει σε μια καλή συζήτηση.
Τι πιστεύετε ότι αντιπροσωπεύει η Β. Κορέα? Έναν παγκόσμιο "αναρχικό" που έχει το θάρρος να τα βάλει με τους ισχυρούς? Ένα τρελό απολυταρχικό καθεστώς που κυβερνάται από παράφρονες που αποτελούν παγκόσμια απειλή?
Τι μέτρα νομίζεται ότι πρέπει / μπορεί να πάρει ο ΟΗΕ εναντίον τους (αν πρέπει και αν μπορεί)?

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Re: Τι πιστεύετε ότι αντιπροσωπεύει η Β. Κορέα?

Μία στριμογμένη χούντα, που με κωρόνες (=δοκιμές), προσπαθεί να τα βάλει με την άλλη στριμογμένη χούντα (=Ιαπωνία+Αστερόεσα). Βλέπω αλλaγές στην περιοχή (McDonalds).

 

[Photis]

Δυστυχώς, με όσα έχουμε δει τα τελευταία χρόνια με την άκρως αλλαζονική πολιτική των ΗΠΑ, ένα τέτοιο θέμα όπως τα πυρηνικά όπλα της Κορέας, μπορει να χαρακτηριστεί μέχρι και ελπιδοφόρο. Αντίστοιχα έχουμε φτάσει να υποστηρίζουμε και άλλα πυρηνικά προγράμματα όπως αυτό του Ιράν. Με έναν κρυφό πόθο ότι καποια στιγμή θα το δούμε να χτυπά το Ισραήλ. Χωρίς να συμφωνώ με κανένα είδος πυρηνικών όπλων και καμία χρήση τους, μπορώ να καταλάβω όσους χαίρονται που δεν τα κατέχουν μόνο οι ΗΠΑ και οι συν αυτώ. Εγώ πάλι θα προτιμούσα να αφοπλίζονταν όλες οι χώρες.

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

ολοι οι ψυχασθενεις ηγετες εχουν στη κατοχη τους πυρηνικα .....

Μπους ο Ν1 !!!!!! μετα ολοι οι τριτοκοσμικοι δικτατορες και μετα το Θεοκρατικο Ιραν που οπως φαινεται ΕΧΕΙ το δικαιωμα που εχουν και οι Αλλοι ....

η Β.Κορεα κανει και αυτη αυτο που κανουν και οι αλλοι ...

 

[Ntinos P]

Και οι απο κατω τους (Ν. Κορεα) ειναι στην τσιτα.
Γυμνασια - οι πολιτες - κατα βομβαρδισμων και δε συμμαζευεται
(ειχα λαβει μερος και εγω!)

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

Και οι απο κατω τους (Ν. Κορεα) ειναι στην τσιτα.
Γυμνασια - οι πολιτες - κατα βομβαρδισμων και δε συμμαζευεται
(ειχα λαβει μερος και εγω!)

που καθεσαι μανα μ, στη Σεουλ ;;;;;

 

[Ntinos P]

Οχι, στο Busan!

 

[Θάνος Φούντας]

Όσον αφορά τη στάση της Κίνας και της Ρωσίας οι οποίες αντιτίθενται στην επιβολή σκληρών μέτρων?
Μήπως με τα πηρυνικά κάποιων τρελών κάποιοι παίζουν πολιτικά και γεωστρατηγικά παιχνίδια?

 

[Photis]

Για να πω την αλήθεια ακόμα και η απλά "σκληρή γλώσσα" του Πεκίνου απέναντι στη Β. Κορέα μετά τη δοκιμή, σε εμένα προκάλεσε μεγάλη έκπληξη. Δεν παρακαλουθώ και πολύ στενά τα πολιτικά πράγματα της Κορεατικής χερσονήσου αλλά είχα την εντύπωση ότι το καθεστώς της Β. Κορέας το στήριζε μέχρι κεραιας το Πεκίνο.

 

[ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ]

Η άποψή μου για τα πυρηνικά είναι σαφώς ότι δεν πρέπει να υπάρχουν ούτε για ειρηνικούς σκοπούς πόσο μάλλον για πολεμικούς. Απο την άλλη πιστεύω ότι τουλαχιστον τα επίσημα κράτη ´μπορούν να ελεγχθούν, γιατί δεν μίλησε κανείς για τα ΕΣΣΔ πυρηνικά που ο κάθε λοχαγός που είχε κλειδιά απο αποθήκες πουλούσε σε διάφορες ομάδες παράνομα; (Καντάφι, Πακισταν, ΑΛ Καιντα κλπ);

 

[Μπελλος Ευαγγελος]

τα ειρηνικα πυρηνικα ειναι θανατος !!!
αποψη που την πιστευω μετα απο το Τσερνομπιλ .....


ενα ατυχημα και παπαλα...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Nά προσθέσω μερικές σκέψεις για την πυρηνική δοκιμή τής Β.Κορέας.Απο τα διάφορα δημοσιεύματα προκύπτει ότι πρόκειται για μια δοκιμή ´επίδειξης´,αμυντικού τύπου ,τού σκληρού καθεστώτος τής Β.Κορέας,υπό τον φόβο τής ανατροπής του από τούς Αμερικανούς.Τα συμφέροντα είναι πολλαπλά.
Η Κινα ελέγχει την Β.Κορέα και οι Αμερικανοί την Ν.Κορέα.
Σύρραξη μεταξύ τών δύο διαμελισμένων χωρών θά προκαλούσε μακελειό.Η Σεούλ ειναι δίπλα στα σύνορα με την Β.Κορέα .Σε πόλεμο υπολογίζεται ότι θα χαθούν 1 εκατ.νοτιοκορεάτες και αμερικανοί,ακόμα και εάν τελικά διαλύσουν το βορειοκορεατικό καθεστώς.Οι βορειοκορεάτες έχουν έναν πολύ καλά οργανωμένο και σκληροτράχηλο στρατό,οπότε το σενάριο αυτό δεν ´παίζει´.
Οι Ιάπωνες φωνάζουν ότι απειλούνται γιατί προσδοκούν κάποια στιγμή να τούς επιτραπεί να φτιάξουν και αυτοί πυρηνικά,αλλά οι Αμερικανοί δεν προτίθενται φυσικά να αφήσουν κάτι τέτοιο.Ολο το κορεατικό έθνος μισεί την Ιαπωνία γιατί οι μνήμες απο την ιδιαιτερα βίαιη συμπεριφορά τών Ιαπώνων πρός τούς Κορεάτες παραμένουν νωπές.
Σε βαθύτερο επίπεδο όλοι φοβούνται μήπως τελικά ξανατεθεί το θέμα τής επανενωσης τών δυο κρατών και μάλιστα κατέχοντας και πυρηνικά όπλα.
Οι τάσεις αυτές ειναι έντονες και αποτελούν βαθύτερη επιθυμία μεγάλου τμήματος πληθυσμού και της Ν.Κορέας,πιθανώς όχι κατω απο το σκληροπυρηνικό βορειοκορεατικό καθεστώς.Σε πιθανή επανένωση πού είναι απολύτως λογικό να γίνει κάποια στιγμή(μιλάμε για τον ιδιο λαό ακριβώς, χωρισμενο στα δύο) όλοι χάνουν.Κινεζοι,Ιάπωνες,και πανω απ´όλους οι Αμερικανοί.Γιατί θα αναγκαστούν να αποχωρήσουν απο την ευρύτερη περιοχή τής Ιαπωνίας ,αλλά και θα χάσουν την επιρροή τους απο μιά ζωτικής σημασίας περιοχή.Οι Αμερικανοί με τίς διαρκείς πιέσεις προς το βορειοκορεατικό καθεστώς επιθυμούν να το κάνουν πιό σκληροπυρηνικό γιατί φοβούνται την επανενωση.Η Βορεια Κορέα αντιδρά σπασμωδικά κάνοντας επίδειξη δύναμης και σκληραίνοντας την πολιτική της.
Στήν ουσία τίποτα δεν αλλάζει ακόμα.Πρόβες γίνονται απ´όλες τίς πλευρές.Μάλλον η διατήρηση τής σημερινής καταστασης ειναι ο στόχος και αργότερα βλέπουμε.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Μιας και ήμουν στην Ιαπωνία την προηγούμενη εβδομάδα να πω πως οι Ιάπωνες έχουν νευριάσει πάρα πολύ. Την καλύτερη ατάκα την άκουσα στο CNN East (ή όπως λέγεται η έκδοση του σε εκείνη την περιοχή) από εκπρόσωπο των Ιαπώνων. Στο τέλος της μίνι συνέντευξης που έλεγε το πόσο αντίθετη είναι στα πυρηνικά και πως δεν έχουν ασχοληθεί κλπ κατέληξε με το πολύ όμορφο, αν θέλουμε σε λίγες εβδομάδες μπορούμε να έχουμε και εμείς μεγαλύτερα...
Πάντως για μένα η Β. Κορέα το κάνει καθαρά για χρηματικά οφέλη. Όλοι ξέρουν ότι ακόμα και αν όλα πήγαν καλά δεν πρόκειτε άμεσα να φτιάξει πυρηνική βόμβα μεγάλης ισχύος. Όμως μπορεί να φτιάξει πυρηνική βόμβα διαστάσεων βαλίτσας. Έτσι βγάζει στην αγορά ένα νέο προϊόν με μεγάλη αγοραστική αξία μιας και η υποψήφια προς αγορά οργάνωση ψάχνει κάτι τέτοιο θεωρητικά χρόνια τώρα. Για μένα η Β. Κορέα δεν πρόκειτε να το πουλήσει εκεί, αλλά θα ζητήσει το ίδιο ποσό χρημάτων από τους δυτικούς για να μην πουλήσει. Καθαρά για τα λεφτά όλα αυτά...ο κοντός δεν είναι τόσο χαζός.

 

[Σπύρος Σούρλας]

..ο κοντός δεν είναι τόσο χαζός.

Kαί τί κοντός.1.53 και με το κοκκοράκι στά μαλλιά
Βέβαια δεν μοιάζει στόν πατέρα του.Τούτος εδώ είναι πολύ πιό αναξιόπιστος και περισσότερο στυγνός.
Η Κορέα έχασε σημαντική ευκαιρία τα προηγούμενα χρόνια,για να χαλαρώσουν τα πράγματα μεταξύ τών δύο κρατών.Τώρα παραπέμπονται αυτά στό μέλλον.