Να μη ζητούν πολλά γιατί θα είναι οι μόνοι που θα έχουν να φάνε ένα κομμάτι ψωμί στα σίγουρα, σε καμιά διετία...
Πολύ αισιόδοξο σε κόβω Jimm
για την διετία
Να μη ζητούν πολλά γιατί θα είναι οι μόνοι που θα έχουν να φάνε ένα κομμάτι ψωμί στα σίγουρα, σε καμιά διετία...
Κι εγώ ρε συμφορουμίτες δεν βλέπω με συμπάθεια τους εγκληματίες και προσπαθώ να διεξάγω βίο αξιοπρεπή. Όμως στο σύνολο μιας κοινωνίας, εφόσον δεχόμαστε πως είμαστε όλοι εν δυνάμει "επιτυχημένοι" με πιθανότητα να ευτυχίσουμε πολίτες, ας δεχτούμε και την πιθανότητα να καταλήξουν ελάχιστοι από εμάς στα σίδερα. Δεν μιλάμε πάντα για κάποιους "άλλους", κάποιοι από εμάς είναι κι αυτοί, αδερφοί-γονείς-φίλοι-συνάδελφοι κάποιων μας είναι και τα "αποβράσματα"...
Και σκοπός της φυλάκισης είναι ο ...σωφρονισμός, ΣΩΦΡΟΝΙΣΤΙΚΟ λέγεται το σύστημα, όχι Σύστημα Τιμωρίας και Εξαθλίωσης.
Θα έπρεπε να απαιτούμε και να θέλουμε εμείς που είμαστε απ' έξω, σωστές αξιοπρεπείς φυλακές που να ημερεύουν τα "θεριά" όχι να τους καταντάνε άγρια ζώα στα κλουβιά που δεν έχουν τίποτα να χάσουν.
τώρα άλλο θέμα είναι, πως γίνεται αυτή η υποτιθέμενη τόσο οργανωμένη και συντονισμένη "επανάσταση" των κρατουμένων, αν κάποιοι την κατευθύνουν και γιατί. δε μου φαίνεται και πολύ για αυθόρμητη διαμαρτυρία καταπιεσμένων ανθρώπων όπως την περιγράφει το άρθρο.
Για πες μου μερικά σταυρώματα καθημερινά φίλε μου..έτσι για παραδειγμα.
1.ΣΕ ΚΕΛΙ 1-2 ΑΤΟΜΩΝ ΣΥΜΒΙΩΝΟΥΝ 4 ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΟΙ ΜΕ ΑΝΟΙΧΤΟ ΚΑΜΠΙΝΕ!!!!!! ΤΡΑΒΑ ΚΑΤΟΥΡΑ ΚΑΙ ΧΕΣΕ ΜΕ ΑΚΡΟΑΤΗΡΙΟ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΗΣ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΜΠΑΝΙΟ ΜΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ.
Ωραία γνωστό αυτό.Για 1-2 ατομα είναι.Οταν προσπαθείς να χωρέσεις 4-5 υπάρχει πρόβλημα υπερπληθυσμού.
Τι πρέπει να γίνει;Επέκταση χώρου μήπως;Κι αν γίνει..μεθαυριο δε θα γεμίσει πάλι;
Θέλει κανείς απο τους αλλοδαπους που κρατούνται,να πάει να εκτίσει στην χώρα του την ποινή του;Για ρωτησέ τους για τις εκεί συνθήκες και έλα να μου πεις μετά..
2.ΜΕΤΑΓΩΓΕΣ ΟΡΘΙΟΣ ΣΕ ΚΛΟΥΒΕΣ 20 ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ 50 ΑΤΟΜΑ ΜΕΣΑ ΓΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΓΙΑ 350ΧΛΜ!!!!!!!
Μέγα λάθος.
Ποτε μια μεταγωγική κλούβα δε μετεφερε παραπάνω άτομα απο την χωρητικότητά της.
Τα καθίσματα είναι ανα 2,και είναι ακριβώς οσα ατομα μπορεί να μεταφέρει.
3.Η ΗΠΑΤΙΤΙΔΑ ΚΑΙ Η ΦΥΜΑΤΙΩΣΗ ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ?
ΑΣΕ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΚΑΘΟΤΙ Ο "ΑΓΙΟΣ ΠΑΥΛΟΣ" ΜΟΝΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Και ποιος φταίει γι αυτό;
Μήπως νομίζεις οτι απέκτησαν ολοι την ηπατίτιδα και την φυματίωση μέσα στην φυλακή;
Κάνεις λάθος.Οι πιο πολλοί την είχαν ηδη.
Εξω όμως οταν ηταν,δε τους ένοιαζε και δε παρακολουθούσαν εντατικά το πρόβλημα τους.
Οταν έτυχε να μπούνε φυλακή...το θυμήθηκαν!!
4.ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΣΕΝΤΟΝΙ ΝΑ ΓΡΑΦΤΟΥΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΧΙΛΙΟΕΙΠΩΘΕΙ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΚΑΙ ΛΕΦΤΑ ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΜΙΑ ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΗ Η ΜΙΑ ΑΚΥΡΩΣΗ Η ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΑΝ ΤΗΝ ΠΟΙΝΗ ΤΟΥΣ Η ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΘΑΡΙΣΗ 1-2 ΧΡΟΝΙΑ ΝΩΡΙΤΕΡΑ. ΤΟ "ΟΠΟΥ ΦΤΩΧΟΣ Κ Η ΜΟΙΡΑ ΤΟΥ" ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ. ΠΡΙΝ ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΤΑΡΣΙΑ ΤΟΥ ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΥ ΕΚΑΨΑΝ ΖΩΝΤΑΝΟ ΚΑΙ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΕΝΑΝ ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΟ (6 ΜΗΝΕΣ ΑΠΟ ΤΡΟΧΑΙΟ) ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΧΑΝ ΥΠΟΝΟΙΕΣ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΡΟΥΦΟΣ. ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΗ ΤΗΝ ΠΟΙΝΗ ΤΟΥ!!!! ΚΑΙ ΕΧΑΣΕ ΜΕ ΦΡΙΚΤΟ ΤΡΟΠΟ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥ!!!!!
1.ΣΕ ΚΕΛΙ 1-2 ΑΤΟΜΩΝ ΣΥΜΒΙΩΝΟΥΝ 4 ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΟΙ ΜΕ ΑΝΟΙΧΤΟ ΚΑΜΠΙΝΕ!!!!!! ΤΡΑΒΑ ΚΑΤΟΥΡΑ ΚΑΙ ΧΕΣΕ ΜΕ ΑΚΡΟΑΤΗΡΙΟ ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΑ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΗΣ. ΟΣΟ ΓΙΑ ΜΠΑΝΙΟ ΜΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΟΥΜΕ.
Ωραία γνωστό αυτό.Για 1-2 ατομα είναι.Οταν προσπαθείς να χωρέσεις 4-5 υπάρχει πρόβλημα υπερπληθυσμού.
Τι πρέπει να γίνει;Επέκταση χώρου μήπως;Κι αν γίνει..μεθαυριο δε θα γεμίσει πάλι;
ΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΛΟΓΙΚΗ ΜΗΠΩΣ ΜΙΚΡΥΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΧΩΡΗΤΙΚΟΤΗΤΑ ΓΙΑ ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΕΞΟΔΑ?
Θέλει κανείς απο τους αλλοδαπους που κρατούνται,να πάει να εκτίσει στην χώρα του την ποινή του;Για ρωτησέ τους για τις εκεί συνθήκες και έλα να μου πεις μετά..
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΕΠΙΛΟΓΗΣ ΜΟΥ ΝΑ ΚΑΝΩ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΤΟΥΣ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΥΣ ΑΛΛΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ. ΕΠΕΙΔΗ ΛΟΙΠΟΝ ΟΙ ΦΥΛΑΚΕΣ ΤΗΣ ΡΟΥΜΑΝΙΑΣ-ΑΛΒΑΝΙΑΣ ΚΛΠ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΕΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΕΝΕ ΑΓΙΟΣ Ο ΘΕΟΣ?
2.ΜΕΤΑΓΩΓΕΣ ΟΡΘΙΟΣ ΣΕ ΚΛΟΥΒΕΣ 20 ΑΤΟΜΩΝ ΜΕ 50 ΑΤΟΜΑ ΜΕΣΑ ΓΙΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ ΓΙΑ 350ΧΛΜ!!!!!!!
Μέγα λάθος.
Ποτε μια μεταγωγική κλούβα δε μετεφερε παραπάνω άτομα απο την χωρητικότητά της.
Τα καθίσματα είναι ανα 2,και είναι ακριβώς οσα ατομα μπορεί να μεταφέρει.
ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΗΣ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΒΑΙΝΗ ΑΛΛΑ ΕΔΩ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΩ ΣΥΜΒΑΙΝΗ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟ ΜΕΤΑΓΩΓΩΝ ΠΕΙΡΑΙΑ ΚΑΙ ΣΕ ΔΡΟΜΟΛΟΓΙΟ ΧΑΛΚΙΔΑ-ΑΜΦΙΣΣΑ.
3.Η ΗΠΑΤΙΤΙΔΑ ΚΑΙ Η ΦΥΜΑΤΙΩΣΗ ΔΕΝ ΦΤΑΝΟΥΝ?
ΑΣΕ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΚΑΘΟΤΙ Ο "ΑΓΙΟΣ ΠΑΥΛΟΣ" ΜΟΝΟ ΝΟΣΟΚΟΜΕΙΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ.
Και ποιος φταίει γι αυτό;
Μήπως νομίζεις οτι απέκτησαν ολοι την ηπατίτιδα και την φυματίωση μέσα στην φυλακή;
ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΝ? ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΟΥΜΕ ΣΕ ΑΡΓΟ ΘΑΝΑΤΟ ΓΙ ΑΥΤΟ? ΜΗΠΩΣ ΣΥΝΟΠΤΙΚΗ ΕΚΤΕΛΕΣΗ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ?
Κάνεις λάθος.Οι πιο πολλοί την είχαν ηδη.
ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΜΕΤΑΔΩΣΟΥΝ ΚΑΙ ΣΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ Ε? ΚΑΘΟΤΙ ΑΠΟΒΡΑΣΜΑΤΑ.
Εξω όμως οταν ηταν,δε τους ένοιαζε και δε παρακολουθούσαν εντατικά το πρόβλημα τους.
ΜΕΣΑ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΕΡΙΘΑΛΨΗ ΤΟΥΣ.
Οταν έτυχε να μπούνε φυλακή...το θυμήθηκαν!!
ΜΗΠΩΣ ΔΕΝ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΑΝ ΚΑΘΟΤΙ ΜΕΤΑΧΡΟΝΟΛΟΓΗΜΕΝΕΣ ΠΑΘΗΣΕΙΣ Η ΜΗΠΩΣ ΤΟ ΑΡΠΑΞΑΝ ΜΕΣΑ?
4.ΠΟΛΛΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΠΟΥ ΘΑ ΧΡΕΙΑΣΤΕΙ ΣΕΝΤΟΝΙ ΝΑ ΓΡΑΦΤΟΥΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΧΙΛΙΟΕΙΠΩΘΕΙ. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΠΟΥ ΑΝ ΕΙΧΑΝ ΔΙΚΗΓΟΡΟ ΚΑΙ ΛΕΦΤΑ ΘΑ ΕΚΑΝΑΝ ΜΙΑ ΣΥΓΧΩΝΕΥΣΗ Η ΜΙΑ ΑΚΥΡΩΣΗ Η ΘΑ ΠΛΗΡΩΝΑΝ ΤΗΝ ΠΟΙΝΗ ΤΟΥΣ Η ΘΑ ΕΠΑΙΡΝΑΝ ΑΝΑΣΤΟΛΗ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΘΑΡΙΣΗ 1-2 ΧΡΟΝΙΑ ΝΩΡΙΤΕΡΑ. ΤΟ "ΟΠΟΥ ΦΤΩΧΟΣ Κ Η ΜΟΙΡΑ ΤΟΥ" ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΕΙΟ. ΠΡΙΝ ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗ ΑΝΤΑΡΣΙΑ ΤΟΥ ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΥ ΕΚΑΨΑΝ ΖΩΝΤΑΝΟ ΚΑΙ ΣΚΟΤΩΣΑΝ ΕΝΑΝ ΚΡΑΤΟΥΜΕΝΟ (6 ΜΗΝΕΣ ΑΠΟ ΤΡΟΧΑΙΟ) ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΧΑΝ ΥΠΟΝΟΙΕΣ ΟΤΙ ΗΤΑΝ ΡΟΥΦΟΣ. ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΛΕΦΤΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΗ ΤΗΝ ΠΟΙΝΗ ΤΟΥ!!!! ΚΑΙ ΕΧΑΣΕ ΜΕ ΦΡΙΚΤΟ ΤΡΟΠΟ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥ!!!!!
Εδώ θα συμφωνήσω εν μερει.
Καλώς η κακώς εαν η ποινή είναι πληρωτέα την πληρώνει και φευγεις.
Εαν δεν έχει χρήματα,την εκτίεις.
Συγχώνευση των ποινών δεν είναι ανάγκη να την κάνει δικηγόρος ντε και καλά αν δεν έχει χρήματα ο κρατούμενος.
Ειναι υποχρέωση της Γραμματείας του κάθε καταστήματος εαν δεν έχει την οικονομική δυνατότητα.Οσοι εχουν επιλέγουν τον δικηγόρο για πιο "γρήγορη" λύση.
ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΦΤΑΝΗ ΤΟΥΣ 2 ΜΗΝΕΣ!!!!!! ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΕΝΗΜΕΡΩΝΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΔΑΠΟΥΣ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΕΑΝ ΘΕΛΟΥΜΕ ΝΑ ΒΡΟΥΜΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ ΒΡΙΣΚΟΥΜΕ ΠΟΛΛΑ ΑΛΛΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΝΑΙ ΕΑΝ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΣΤΕ ΠΕΡΗΦΑΝΟΙ ΜΕ ΤΗΝ ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΡΑΚΩΣΗ ΤΗΣ ΑΞΙΟΠΡΕΠΕΙΑΣ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΜΙΑΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΜΕΤΡΙΕΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΑ ΚΑΚΑ.
Προτείνω επαναφορά θανατικής ποινής και κάτεργα.
Προτείνω επαναφορά θανατικής ποινής και κάτεργα.
Ή απλά γίνεται κουβέντα για να δείχνει ο καθένας τον "ανθρωπισμό" του;
Οι απ' έξω έχουν να ασχοληθούν με τα δικά τους προβλήματα επιβίωσης.
Από εκεί και πέρα, κάποιος που έχει φάει ισόβια είναι απόβρασμα στα μάτια μου και μάλιστα χωρίς εισαγωγικά. Κυριολεκτικά.
Θα έπρεπε να θέλω να μειωθούν οι ποινές στους βαρυποινίτες; Ή απλά γίνεται κουβέντα για να δείχνει ο καθένας τον "ανθρωπισμό" του;
2 Μείωση των ανώτατων ορίων κράτησης με οροφή τα 20 χρόνια για τις καθείρξεις. Μείωση των 16 και 4 ευεργετικών των ισοβίων, σε 12 και 4 ευεργετικά.
3Αποφυλάκιση με τα 3/7 για ποινές κάθειρξης και με τα 2/7 για ποινές φυλάκισης.
β. Εφάπαξ διαγραφή των πειθαρχικών ποινών.
α. Δικαίωμα απουσίας 50 και 70 ημερών το χρόνο για όσους παίρνουν άδειες με το 1/5 και τα 2/5 αντίστοιχα.
11 Αμεση αποσυμφόρηση των φυλακών, 24ωρη μόνιμη ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, παροχή αναγκαίων ειδών για τη διαβίωση, λειτουργία σχολείων, διεύρυνση ελεύθερου επισκεπτηρίου, χορήγηση κλειστού χώρου για συνεύρεση, επικοινωνία με τα ανήλικα παιδιά, δημιουργία πραγματικών γυμναστηρίων και βιβλιοθηκών.
Όντως όσοι έχουν φάει ισόβια ή μεγάλες ποινές αποτελούν αποβράσματα ή ξεβράσματα της κοινωνίας.Κι αυτό διότι έχουν πάψει να αποτελούν μέλη της είτε επειδή το επέλεξαν οι ίδιοι, είτε επειδή το ζήτησε η κοινωνία, είτε επειδή "έτυχε" (π.χ. ο φόνος της στιγμής, εν θερμώ).
Όμως δεν παύουν να συνεχίζουν να είναι άνθρωποι και υποψήφιοι για να ξαναβγούν στην κοινωνία μας. Επομένως το λιγότερο που θα πρέπει να γίνει, είναι να διατηρούν την ανθρώπινη φύση τους, το σεβασμό της αξιοπρέπειάς τους (π.χ. το μπορείς να ουρείς όποτε επιθυμείς εσύ, κι όχι όποτε σου επιβάλλουν άλλοι, ή να κάνεις μπάνιο με σχετική αξιοπρέπεια, κι όχι υπό τα βλέμματα και τα κινητά των δεσμοφυλάκων όπως γινόταν κάπου κάποτε σε γυναικείες φυλακές) και τη στοιχειώδη επαφή με τον έξω κόσμο είτε μέσω τηλεόρασης, είτε με 5ήμερες επισκέψεις, κλπ. Σκεφτείτε πόσο διαφορετικό είναι για ένα παιδί να έχει πατέρα στη φυλακή και να μην μπορεί να τον δει ποτέ, να έχει πατέρα και να τον βλέπει πίσω από τα κάγκελα, και πόσο διαφορετικό είναι να τον δει έστω και μια φορά το χρόνο μέσα στο σπίτι του.
Το θέμα της δημιουργικής απασχόλησης είναι πολύ σημαντικό και δημιουργική απασχόληση είναι η εργασία. Έχω επισκεφθεί φυλακές (Γρεβενά, Διαβατά, Κασσάνδρα Χαλκιδικής) και μπορώ να πω ότι στις αγροτικές φυλακές οι κρατούμενοι είναι πολύ διαφορετικοί, διότι κάνουν κάτι συγκεκριμένο που ξαναγυρνά σε αυτούς και νιώθουν υπεύθυνοι γι αυτό και φυσικά περνούν δημιουργικά το χρόνο τους. Αργία μήτηρ πάσης κακίας .... το θυμάστε;;
Τρίτο πολύ σημαντικό θέμα είναι η επανένταξη στην κοινωνία (όσο μπορεί να γίνει) κατά την έξοδο από τη φυλακή. Φυσικά εδώ μιλούμε για τους Έλληνες φυλακισμένους ή τους μετανάστες με πολλά χρόνια σητν Ελλάδα κι όχι αυτούς που ήρθαν παράνομα, έζησαν παράνομα και κάποτε μπήκαν μέσα. Η ύπαρξη σταθερών κοινωνικών θεσμών (π.χ. μια οικογένεια, μια πιθανή εργασία σε αντικείμενο σχετικό με αυτό που έκανες στη φυλακή) και η μη αποξένωση από το κοινωνικό περιβάλλον (φανταστείτε κάποιον που μπήκε στη φυλακή το 1988, επί Ανδρέα, χωρίς ιδιωτική τηλεόραση, χωρίς Ιντερνετ, με Σοβιετική Ένωση ακόμα να βγει σήμερα στην κοινωνία. Θα προτιμήσει να ξαναπάει στον Κορυδαλλό, εκεί του φαίνεται πιο οικείο το περιβάλλον) δημιουργεί συνθήκες ώστε οι αποφυλακισμένοι να μην επανέλθουν γρήγορα στην προηγούμενη κατάσταση.
Και φυσικά όπως και στο Στρατό, το Κράτος έχει την υποχρέωση να σε παραδώσει ίδιο ή καλύτερο σε σχέση με τότε που σε πήρε υποχρεωτικά από την κοινωνία.
We use essential cookies to make this site work, and optional cookies to enhance your experience.