Βρωμοδιακοπτες, ρημαδοεπαφες, παλιοκαλωδια, και γαμω την ατυχια μου ....

[Δημήτρης Δ.]

Αποφασισα τις προαλλες ν αλλαξω το διακοπτη τροφοδοσιας ενος LM3886 τελικου, που χρησημοποιω καμια φορα σαν δευτερευοντα ενισχυτη.
Ο διακοπτης (της πλακας 3 Α ) αλλαχτηκε με ενα αλλο που ειχα προχειρο , επισεις της πλακας 12Α. Υπηρχε πραγματι προβλημα με λαμες καρβουνιασμενες και με οχι καλη επαφη, αλλα το αποτελεσμα ηταν εκλπηξη για μενα. Γενικα, προσπαθω να μην ασχολουμαι με καλωδια διακοπτες κλπ αλλα η διαφορα ηταν μεγαλη. Κυριως στην αποδοση των χαμηλων και στα σωματα. Δεν υποστηριζω βεβαια οτι ο κλωνος εγινε "ενισχυταρα" απ τη μια στιγμη στην αλλη, αλλα δεν περιμενα και τετοια διαφορα. Φανταζομαι βεβαια οτι σε Μ/Τ τετραγωνους δεν θα υπαρχει τοσο μεγαλο προβλημα μια και η πιο μεγαλη αντισταση του τυλιγματος του πρωτευοντος θα περιοριζει καπως το ρευμα κατα την εναυση και δεν θα καταστρεφει ετσι ευκολα τις επαφες, αλλα με τους τοροειδεις, και ειδικα τους μεγαλους, αυτο ειναι ενα σοβαρο προβλημα.
Αυτο που θα κανω σε πρωτη ευκαιρια, ειναι να σουταρω και το διακοπτη και να κολλησω το καλωδιο τροφοδοσιας απευθειας πανω στο πρωτευων. (Βαλε-βγαλε στο πολυμπριζο - πρωτοπορειακος τροπος καταργησης επαφων)
Παιζουν βεβαια και οι διαφορες καθυστερισεις αλλα και εκει υπαρχουν ρελεδες (ρημοδοεπαφες) καθως επισεις και το κολπο με τους δυο διακοπτες
Ακουω γνωμες ...

 

[Τσάκωνας Βασίλης]

Βαλε-βγαλε στο πολυμπριζο - πρωτοπορειακος τροπος καταργησης επαφων

+1

 

[johnny1]

Δεν είσαι ο πρώτος που ανακαλύπτει την διαφορά από φθαρμένο σε καινούργιο διακόπτη.

Προτείνω τη λύση με τους 2 διακόπτες.
Απλή, αποτελεσματική, και κυριλέ....

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Αποφασισα τις προαλλες ν αλλαξω το διακοπτη τροφοδοσιας ενος LM3886 τελικου, που χρησημοποιω καμια φορα σαν δευτερευοντα ενισχυτη.
Ο διακοπτης (της πλακας 3 Α ) αλλαχτηκε με ενα αλλο που ειχα προχειρο , επισεις της πλακας 12Α. Υπηρχε πραγματι προβλημα με λαμες καρβουνιασμενες και με οχι καλη επαφη, αλλα το αποτελεσμα ηταν εκλπηξη για μενα. Γενικα, προσπαθω να μην ασχολουμαι με καλωδια διακοπτες κλπ αλλα η διαφορα ηταν μεγαλη. Κυριως στην αποδοση των χαμηλων και στα σωματα. Δεν υποστηριζω βεβαια οτι ο κλωνος εγινε "ενισχυταρα" απ τη μια στιγμη στην αλλη, αλλα δεν περιμενα και τετοια διαφορα. Φανταζομαι βεβαια οτι σε Μ/Τ τετραγωνους δεν θα υπαρχει τοσο μεγαλο προβλημα μια και η πιο μεγαλη αντισταση του τυλιγματος του πρωτευοντος θα περιοριζει καπως το ρευμα κατα την εναυση και δεν θα καταστρεφει ετσι ευκολα τις επαφες, αλλα με τους τοροειδεις, και ειδικα τους μεγαλους, αυτο ειναι ενα σοβαρο προβλημα.
Αυτο που θα κανω σε πρωτη ευκαιρια, ειναι να σουταρω και το διακοπτη και να κολλησω το καλωδιο τροφοδοσιας απευθειας πανω στο πρωτευων. (Βαλε-βγαλε στο πολυμπριζο - πρωτοπορειακος τροπος καταργησης επαφων)
Παιζουν βεβαια και οι διαφορες καθυστερισεις αλλα και εκει υπαρχουν ρελεδες (ρημοδοεπαφες) καθως επισεις και το κολπο με τους δυο διακοπτες
Ακουω γνωμες ...

Tα πράγματα είναι αρκούντως απλά και έχουν γραφεί / ειπωθεί πολλές φορές και στο παρελθόν
Η λύση με το βάλε βγάλε στο πολύμπριζο (την οποία κι εγώ είχα δοκιμάσει στο παρελθόν ) δέν είναι η καλύτερη , ακόμα και ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ και με δεύτερο ελατήριο αν είναι η υποδοχές τής μπρίζας σε κάποια στιγμή γίνεται μπουργάνα και έχει ακριβώς το ιδιο πρόβλημα με τούς διακόπτες , δηλαδή στήν καλύτερη περίπτωση χαλαρή επαφή και ψιλοτσακισμένη αν οχι μαύρα απο το αρκ κάθε φορά που γίνεται έναυση
Η λύση λοιπόν δοκιμασμένη και χωρίς προβληματα είναι ο διπλός διακόπτης
Βάζουμε δηλαδή ένα διακόπτη φθηνό να παίρνει το "μπότζι" τής έναρξης (σπινθήρες κλπ) και ένα άλλο καλής ποιότητας παράλληλα τον οποίο ενεργοποιούμε αμέσως μετά τον πρώτο (τον φθηνό ) κι έτσι ΜΟΝΙΜΑ και ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ έχουμε ένα καλές καθαρές σφιχτές επαφές .


PS
...ποτε δέν είναι αργά ...
Μπράβο , πάντως

 

[Browser]

Μανωλη, αν κανεις πρωτα τον εναν και μετα τον αλλον ΟΝ , ο πρωτος θα κανει αρκ? Δεν θα εχει φορτιο....

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Δεν είσαι ο πρώτος που ανακαλύπτει την διαφορά από φθαρμένο σε καινούργιο διακόπτη.

Προτείνω τη λύση με τους 2 διακόπτες.
Απλή, αποτελεσματική, και κυριλέ....

Μαζί γράφαμε , πιάσε κόκκινο :2thumb22sup:

 

[Browser]

Γραψε λαθος., Παραλληλα ειπες

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Re: Απάντηση: Βρωμοδιακοπτες, ρημαδοεπαφες, παλιοκαλωδια, και γαμω την ατυχια μου ...

Γραψε λαθος., Παραλληλα ειπες

Καλημέρα σας μεσιέ

 

[Browser]

Τα σεβη μου .

Οντως καλημερα μας , δεν εχει παει κατω ο καφες...

 

[Κωνσταντίνος Τυροβολάς]

Κάντο σωστά: Βάλε soft start και ρελέ. Υπό κανονικές συνθήκες, οι διακόπτες δεν είναι αναλώσιμο ανταλλακτικό. Ενισχυτές με πολύ πιο "βαρβάτα" τροφοδοτικά από του κλώνου έχουν τον ίδιο διακόπτη για δεκαετίες.
Στη βιομηχανία ανοιγοκλείνουν επαφές με στιγμιαία ρεύματα δεκάδων ή και εκατοντάδων αμπέρ. ΔΕΝ αλλάζουν κάθε 3 και λίγο διακόπτες. Έχουν soft start και κατάλληλα ρελέ.
Αν επιμένεις να περνάς το ρεύμα φόρτισης των μεγάλων ηλεκτρολυτικών του τροφοδοτικού σου (και το ρεύμα υστέρησης του μετ/τη τροφοδοσίας)απευθείας μέσα από κοινούς διακόπτες, αγόρασε καμμιά ντουζίνα και καλό κουράγιο στις αλλαγές.

Άν αυτό συνέβαινε σε εμπορικό ενισχυτή που είχες αγοράσει, θα εκτελούσες τον κατασκευαστή στα 3 μέτρα. Γιατί το ανέχεσαι στο δικό σου ??

DIY δεν πρέπει να σημαίνει αναγκαστικά και προχειρότητα σε επικίνδυνο βαθμό...

Συνάδελφοι, αυτά τα περί 2 διακοπτών, ελατηρίων κλπ, ας μην τα σχολιάσω καλύτερα. Έχουμε όλοι ευθύνη, αν με τις προτροπές μας καεί σε κανένα συνάδελφο το σπίτι. Στην ασφάλεια δεν επιτρέπονται εκπτώσεις.

Χαιρετισμούς
Κωνσταντίνος

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Κάντο σωστά: Βάλε soft start και ρελέ. Υπό κανονικές συνθήκες, οι διακόπτες δεν είναι αναλώσιμο ανταλλακτικό. Ενισχυτές με πολύ πιο "βαρβάτα" τροφοδοτικά από του κλώνου έχουν τον ίδιο διακόπτη για δεκαετίες.
Στη βιομηχανία ανοιγοκλείνουν επαφές με στιγμιαία ρεύματα δεκάδων ή και εκατοντάδων αμπέρ. ΔΕΝ αλλάζουν κάθε 3 και λίγο διακόπτες. Έχουν soft start και κατάλληλα ρελέ.
Αν επιμένεις να περνάς το ρεύμα φόρτισης των μεγάλων ηλεκτρολυτικών του τροφοδοτικού σου (και το ρεύμα υστέρησης του μετ/τη τροφοδοσίας)απευθείας μέσα από κοινούς διακόπτες, αγόρασε καμμιά ντουζίνα και καλό κουράγιο στις αλλαγές.

Άν αυτό συνέβαινε σε εμπορικό ενισχυτή που είχες αγοράσει, θα εκτελούσες τον κατασκευαστή στα 3 μέτρα. Γιατί το ανέχεσαι στο δικό σου ??

DIY δεν πρέπει να σημαίνει αναγκαστικά και προχειρότητα σε επικίνδυνο βαθμό...

Συνάδελφοι, αυτά τα περί 2 διακοπτών, ελατηρίων κλπ, ας μην τα σχολιάσω καλύτερα. Έχουμε όλοι ευθύνη, αν με τις προτροπές μας καεί σε κανένα συνάδελφο το σπίτι. Στην ασφάλεια δεν επιτρέπονται εκπτώσεις.

Χαιρετισμούς
Κωνσταντίνος

Γειά σου ρε Κωνσταντίνε

Το οτι η ασφάλεια (του χρήστη) έρχεται πρώτη είναι γεγονός , αδελφέ
ΑΛΛΑ ...το θέμα είναι να έρχεται πρώτη, ΠΑΝΤΟΥ και ΠΑΝΤΑ , και να εξηγήσω τι εννοώ :
Σαφώς και η πρόταση (διακοπτών) απευθύνεται σε κάποιους (μετά απο ερώτηση) ΠΟΥ ΑΝΑΚΑΤΕΥΟΝΤΑΙ με τα ρεύματα και γνωρίζουν οτι τα λάθη είναι ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΑ ( και που ξεπέρασαν το πρωτο στάδιο τσάφ - ζωντανοί )
Αραγε το ιδιο δέν ισχύει και στήν προτροπή/αναφορά κατασκευής ενός λαμπάτου με τάση 400-500V (για να μήν πώ 1000V)? , ΟΤΑΝ ουδείς απο τούς προτείνοντες / αναφέροντες δέν έχει ασχοληθεί με το θέμα νόρμες και τρόποι σύνδεσης ρευματοληπτών / υποχρεωτική τοπολογία / γειώσεις κλπ - ενώ μπορεί να πεί εμμέσως πλήν σαφώς , φτιάχτε αυτό ή φτιάχτε εκείνο ?

Πάντως απο τήν ΥΠΑΡΞΗ δυό διακοπτών ΟΥΔΕΙΣ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ , αντίθετα απο τήν υψηλή τάση DC η AC ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ και ειδικά αυτοί που διαβάζουν για μιά κατασκευή απο κάποιο έμπειρο ερασιτέχνη , ενώ για εκείνους είναι η πρώτη τους φορά ...
Και απορώ μάλιστα γιατί έθεσες θέμα ασφάλειας χρήσης για διακόπτη και πολύμπριζο ...


Τώρα μπορείς να σχολιάσεις ΟΤΙ γουστάρεις κι αγαπάς :ears:

Χαιρετισμούς
Μανώλης


PS1
...ρε συ μήπως θέλεις κι άλλη αδεια ? και δέν σου τήν δίνουν :award:
PS2
Και ούτως ή άλλως η επαφή μεταξύ ενός διακόπτη και ενός ρελέ δέν είναι συγκρίσιμη

 

[Δημήτρης Δ.]

Παιδες χαλαρα με την ασφαλεια, μιας και το ιδιο τροπαριο το ξερουμε ολοι πολυ καλα. Και γω ο ιδιος το ποιηματακι αυτο το ειπα εδω αρκετες φορες. Σιγουρα ειναι καποια πραγματα που δεν "πρεπει" να γινονται και αν γινονται δεν πρεπει να λεγονται δημοσια. Οκ η ασφαλεια ειναι πιο πανω απ ολα, αυτο το εμπεδωσαμε. Απ την αλλη μερια μη το παρατραβαμε γιατι ετσι δεν θα επρεπε να γραφει κανεις ποτε, πχ για λαμπτα - μονο για κατασκευες με μπαταριες θα μιλαγαμε
Ειχαμε ενα σωρο λογοκρισιες μην αποκτισουμε κιαλλη τωρα. Μεγαλα παιδια ειμαστε (που λεει ο λογος ) ο καθενας εδω μεσα μπορει να εχει την ευθυνη των πραξεων του.


ΥΓ. Ρε συ Κωστα, 1000 μF ειναι ....

 

[Morfeas]

ΥΓ. Ρε συ Κωστα, 1000 μF ειναι ....

Και πριν τα 1ΚμF x 4, δύο τοροειδείς 250VA έκαστος

Αρκετοί για να κατεβάσουν ένα ασφαλοδιακόπτη 10Α για πλάκα.

Για αυτό -και όχι μόνο- όλα τα μηχανάκι μου έχουν soft start.

Για την ασφάλεια http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=539

 

[Δημήτρης Δ.]

Και πριν τα 1ΚμF x 4, δύο τοροειδείς 250VA έκαστος

Αρκετοί για να κατεβάσουν ένα ασφαλοδιακόπτη 10Α για πλάκα.

Για αυτό -και όχι μόνο- όλα τα μηχανάκι μου έχουν soft start.

Για την ασφάλεια http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=539

....200VA (την κολοκυθια θα παιξουμε?)

ΥΓ. Οκ, για την ασφαλεια ΣΕΒΑΣΤΟ απο μενα.

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Παιδες χαλαρα με την ασφαλεια, μιας και το ιδιο τροπαριο το ξερουμε ολοι πολυ καλα. Και γω ο ιδιος το ποιηματακι αυτο το ειπα εδω αρκετες φορες. Σιγουρα ειναι καποια πραγματα που δεν "πρεπει" να γινονται και αν γινονται δεν πρεπει να λεγονται δημοσια. Οκ η ασφαλεια ειναι πιο πανω απ ολα, αυτο το εμπεδωσαμε. Απ την αλλη μερια μη το παρατραβαμε γιατι ετσι δεν θα επρεπε να γραφει κανεις ποτε, πχ για λαμπτα - μονο για κατασκευες με μπαταριες θα μιλαγαμε
Ειχαμε ενα σωρο λογοκρισιες μην αποκτισουμε κιαλλη τωρα. Μεγαλα παιδια ειμαστε (που λεει ο λογος ) ο καθενας εδω μεσα μπορει να εχει την ευθυνη των πραξεων του.


ΥΓ. Ρε συ Κωστα, 1000 μF ειναι ....

Ακριβώς

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

Και πριν τα 1ΚμF x 4, δύο τοροειδείς 250VA έκαστος

Αρκετοί για να κατεβάσουν ένα ασφαλοδιακόπτη 10Α για πλάκα.

Για αυτό -και όχι μόνο- όλα τα μηχανάκι μου έχουν soft start.

Για την ασφάλεια http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=539

Συγγνώμη , αλλά τήν ασφάλεια χρήσης ΟΥΔΕΙΣ αμφισβητεί'
Αλλά θα μου λύσετε μια απορία και μένα ? (σε σχέση με το που τράβηξε η κουβέντα )
ΤΙ σχέση έχει διπλός παράλληλος διακόπτης με τήν ασφάλεια χρήσης ? (οταν φυσικά το μηχάνημα έχει και τίς ασφάλειές του και τίς μονώσεις του και τήν γείωση του )
Επίσης ΟΜΑΛΗ εναρξη και διπλος διακόπτης καμμιά σχέση ...άλλη η μία εφαρμογή και οι λόγοι τής και άλλοι οι άλλοι λόγοι

PS
Γειά σου Πρόεδρε

 

[backousis]

ρε παιδεια ο μπερυ εχει soft start?

100000uf εχει πανω και δεν ριχνη την ασφαλεια στην εναυση.

ενα τρεμοπαιγμα ομως τα φωτα το κανουν.

 

[Μ.Τζωρτζάκης - MTZ audio]

ρε παιδεια ο μπερυ εχει soft start?

100000uf εχει πανω και δεν ριχνη την ασφαλεια στην εναυση.

ενα τρεμοπαιγμα ομως τα φωτα το κανουν.

Ναί ρε φίλε Γιώργη πολύ σωστά , αν η ασφάλεια στον πίνακα είναι αυτή που πρέπει σε A και τύπου C (για επαγωγικά φορτία ) , τότε ΠΟΤΕ δέν πέφτει τίποτα . αλίμονο , μόνο μιά γρήγορη βύθιση .
Απλά η αλλοίωση τόσο σε κάποιο διακόπτη όσο και σε οποιονδήποτε ρελέ είναι προφανής απο το άρκ που συνοδεύει τήν αντιηλεγερτική και το μεγάλο ρεύμα έναρξης του πρωτεύοντος του M/T , είναι απλά θέμα χρόνου
Και ξέρεις πιά είναι η πλάκα , οτι κάνει πολύ καιρό να το καταλάβει κανείς , ανάλογα το σύστημα/χώρο/ηχείο ,τήν ισχύ , καθώς και τίς στάθμες που παίζει

 

[Δημήτρης Δ.]

ρε παιδεια ο μπερυ εχει soft start?

100000uf εχει πανω και δεν ριχνη την ασφαλεια στην εναυση.

ενα τρεμοπαιγμα ομως τα φωτα το κανουν.

... εξαρταται την ασφαλεια (αν υπαρχει)

 

[Morfeas]

ΤΙ σχέση έχει διπλός παράλληλος διακόπτης με τήν ασφάλεια χρήσης ? (οταν φυσικά το μηχάνημα έχει και τίς ασφάλειές του και τίς μονώσεις του και τήν γείωση του )
Επίσης ΟΜΑΛΗ εναρξη και διπλος διακόπτης καμμιά σχέση ...άλλη η μία εφαρμογή και οι λόγοι τής και άλλοι οι άλλοι λόγοι

Για το πρώτο θα σε γελάσω και δεν θέλω.

Για τα soft start και τους δύο διακόπτες δεν συφωνώ. Ακριβώς το ίδιο πράγμα κάνουν. Πόσο καλά ή όχι, ποιοτικά ή χρηστικά είναι άλλη κουβέντα.

PS: