budget 1500-1600 euros!!!

[Johnson]

Αν βάλεις δορυφόρους μπροστά δηλαδή LF και Center τότε μόνο με ίδιου τύπου ηχεία θα κάτσουν καλά στο αυτί.

Αν βάλεις "μεγάλα" τότε θα μπορούσες να τα ταιριάξεις με κάποια πιο μικρά Surround ας πούμε βάσης αλλά δεν ξέρω πως θα ακούγονται με δορυφόρους σαν τα Focal.

 

[more peers]

Απάντηση: Re: budget 1500-1600 euros!!!

Τα focal dome θα μπορούσαν να συνδιαστούν με μπροστινά ηχεία δαπέδου?
π.χ. 3 δορυφόροι περιμετρικά focal dome και δύο ηχεία μπροστινά δαπέδου? ένα κεντρικό? και ένα sub?

Το Σάββατο θα κουρδίσω με τη βοήθεια τεχνικού τα focal (1sub-2center-2back LR) με δύο Εlac για front LR (BS244 βάσεως).

Το βλέπω δύσκολο να ταιριάξουν απόλυτα, αλλά ελπίζω σε αξιοπρεπές αποτέλεσμα. Θα ενημερώσω την Κυριακή για το αποτέλεσμα.

 

[more peers]

Αξιοπρεπέστατο το αποτέλεσμα!!! Ειδικά το κεντρικό που φοβόμουνα έπαιξε με τη πρώτη! Με δύο κεντρικά παρότι τα έχω σε απόσταση 60cm ακόμη καλύτερα... Απλά να πώ ότι στο αυτόματο ο ενισχυτής τα όρισε ως large!

Μιλάμε, όπως προείπα, για front LR ΕlacBS244 και όχι δαπέδου αλλά πίστεψέ με παίζουν πολύ δυνατά και κατεβαίνουν τόσο χαμηλά όσο και πολλά Δαπέδου.To Sub των Focal και ο ΑV ρυθμίστηκαν για αποκοπή στα 60Ηz!
Απλά θα χρειαστεί αρκετή προσπάθεια στο κούρδισμα.
Στα χρήματα που διαθέτεις νομίζω ότι θα μείνεις ικανοποιημένος στο τέλος!

Στη θέση σου θα το σκεφτόμουν σοβαρά ένα συνδιασμό focal dome 3.1 και front LR δαπέδου ή βάσεως.

 

[mr_rebelos]

Αξιοπρεπέστατο το αποτέλεσμα!!! Ειδικά το κεντρικό που φοβόμουνα έπαιξε με τη πρώτη! Με δύο κεντρικά παρότι τα έχω σε απόσταση 60cm ακόμη καλύτερα... Απλά να πώ ότι στο αυτόματο ο ενισχυτής τα όρισε ως large!

Νομίζω ότι τα 60 εκατοστά που έχεις αφήσει είναι μεγάλο διάστημα. Κανονικά θα έπρεπε να είναι όσο γίνετε πιο κοντά. Το οτι ο ενισχυτής τα όρισε ως large δεν το υπολογίζω και τόσο. Εχω δει πολλές φορές ενισχυτής να κάνει λάθος στο ορισμό των ηχείων. Αλήθεια με ποια μέθοδο ένωσες τα δυο ηχεία απο μια έξοδο?

Μιλάμε, όπως προείπα, για front LR ΕlacBS244 και όχι δαπέδου αλλά πίστεψέ με παίζουν πολύ δυνατά και κατεβαίνουν τόσο χαμηλά όσο και πολλά Δαπέδου.To Sub των Focal και ο ΑV ρυθμίστηκαν για αποκοπή στα 60Ηz!

Αν το συγκρινεις με τα focal σίγουρα τα ηχεία κατεβαίνουν πιο χαμηλά. Συγκρινεις όμως δορυφόρους με ηχεία βάσεως που δεν είναι σωστό. Οπως δεν ειναι σωστό να συγκρινεις ηχεία βάσης με ηχεία δαπέδου. Kαι επέτρεψε μου να πω οτι αν ένα ηχείο βάσης ειχε χαμηλά ισάξια με ενός ηχείου δαπέδου τοτε δεν θα υπήρχε λόγος ύπαρξης των ηχείων δαπέδου.
Θα σου δώσω μια συμβουλή να χρησιμοποιήσεις ενα δισκάκι με συχνότητες που υπάρχει για να δεις που πραγματικά μπορει να κατέβει το ηχειο σου χωρις προβλήματα. Για παράδειγμα το έκανα στα δικά μου ηχεια το τεστ και ενω ο κατασκευαστής δηλώνει οτι κατεβαίνει μεχρι τους 32 εγω διαπίστωσα οτι απο τους 40 και κατω το ηχείο αν και κατέβαινε παρουσίαζε κοψίματα. Κανε αυτο το τεστ με σκοπό να μην ζορίσεις τα ηχεία σου αλλά και να βρεις αν η αποκοπή του σαμπ στα 60 είναι ιδανική.

Απλά θα χρειαστεί αρκετή προσπάθεια στο κούρδισμα.
Στα χρήματα που διαθέτεις νομίζω ότι θα μείνεις ικανοποιημένος στο τέλος!

Στη θέση σου θα το σκεφτόμουν σοβαρά ένα συνδιασμό focal dome 3.1 και front LR δαπέδου ή βάσεως.

Ειναι πολύ σημαντικό το ματσαρισμα των lr με το κεντρικό. Ναι θα μπορέσει κάποιος να χρησιμοποιήσει τα dome μονο για περιφεριακα αλλα για κεντρικό θα πρεπει να κοιτάξει αν και κατά πόσο μπορεί να ματσαριστει.
Θα μου επιτρέψεις να κανω ενα πολυ φιλικό σχόλιο. Τα ηχεία που έχεις πάρει (ELAC) ειναι εξαιρετικά. Ομως πιστεύω οτι δεν εχεις ασχοληθεί με το ματσαρισμα αυτών. Και πως μπορούν να ταιριάξουν κεντρικό με lr όταν έχουν διαφορετικό τυπο tweeter? Δοκίμασε κάποια στιγμή το δικό τους κεντρικό και θα δεις πόσο σημαντικό ειναι το ταίριασμα τους.

 

[more peers]

Νομίζω ότι τα 60 εκατοστά που έχεις αφήσει είναι μεγάλο διάστημα. Κανονικά θα έπρεπε να είναι όσο γίνετε πιο κοντά. Το οτι ο ενισχυτής τα όρισε ως large δεν το υπολογίζω και τόσο. Εχω δει πολλές φορές ενισχυτής να κάνει λάθος στο ορισμό των ηχείων. Αλήθεια με ποια μέθοδο ένωσες τα δυο ηχεία απο μια έξοδο?



Αν το συγκρινεις με τα focal σίγουρα τα ηχεία κατεβαίνουν πιο χαμηλά. Συγκρινεις όμως δορυφόρους με ηχεία βάσεως που δεν είναι σωστό. Οπως δεν ειναι σωστό να συγκρινεις ηχεία βάσης με ηχεία δαπέδου. Kαι επέτρεψε μου να πω οτι αν ένα ηχείο βάσης ειχε χαμηλά ισάξια με ενός ηχείου δαπέδου τοτε δεν θα υπήρχε λόγος ύπαρξης των ηχείων δαπέδου.
Θα σου δώσω μια συμβουλή να χρησιμοποιήσεις ενα δισκάκι με συχνότητες που υπάρχει για να δεις που πραγματικά μπορει να κατέβει το ηχειο σου χωρις προβλήματα. Για παράδειγμα το έκανα στα δικά μου ηχεια το τεστ και ενω ο κατασκευαστής δηλώνει οτι κατεβαίνει μεχρι τους 32 εγω διαπίστωσα οτι απο τους 40 και κατω το ηχείο αν και κατέβαινε παρουσίαζε κοψίματα. Κανε αυτο το τεστ με σκοπό να μην ζορίσεις τα ηχεία σου αλλά και να βρεις αν η αποκοπή του σαμπ στα 60 είναι ιδανική.



Ειναι πολύ σημαντικό το ματσαρισμα των lr με το κεντρικό. Ναι θα μπορέσει κάποιος να χρησιμοποιήσει τα dome μονο για περιφεριακα αλλα για κεντρικό θα πρεπει να κοιτάξει αν και κατά πόσο μπορεί να ματσαριστει.
Θα μου επιτρέψεις να κανω ενα πολυ φιλικό σχόλιο. Τα ηχεία που έχεις πάρει (ELAC) ειναι εξαιρετικά. Ομως πιστεύω οτι δεν εχεις ασχοληθεί με το ματσαρισμα αυτών. Και πως μπορούν να ταιριάξουν κεντρικό με lr όταν έχουν διαφορετικό τυπο tweeter? Δοκίμασε κάποια στιγμή το δικό τους κεντρικό και θα δεις πόσο σημαντικό ειναι το ταίριασμα τους.

Έχεις δίκιο σε όλα Βασίλη ή τουλάχιστον συμφωνώ με όλα όσα έγραψες.

Η εντυπώσεις που γράφω πιο πάνω όμως είναι υπό το πρίσμα της ανησυχίας, έως σιγουριάς, που είχα ότι δεν θα "παίξουν", πριν τα δοκιμάσω.

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω προχωρημένες απαιτήσεις στο ΗΤ και ως εκτούτου οι γνώσεις μου περιορίζονται στα βασικά.

Μερικές διευκρινήσεις...

1) Τα Εlac θεωρητικά κατεβαίνουν στους 40 κύκλους. Δεν τίθεται θέμα λοιπόν χαμηλών αφού από εκεί αναλαμβάνει το sub που τα πάει αρκετά καλά (για τις απαιτήσεις μου περίφημα...)

2) Με την λογική των επίσημων προδιαγραφών ηχείων αλλά και ιδιωτικών ακροάσεων, τολμώ να πώ ότι πολλά δαπέδου της τάξεως των 600-700 ευρώ που σκέφτεται ο φίλος μας, δεν έχουν ούτε τα χαμηλά των Εlac ούτε τις δυναμικές και την ατάκα που απαιτούνται σε ένα ΗΤ σύστημα. Υπό αυτό το πρίσμα του έδωσα τις εντυπώσεις μου και όχι φυσικά από την σύγγριση με δαπέδου ανάλογης αξίας με τα Εlac που απ' ότι κατάλαβα είναι εκτός budget.

3) Σίγουρα τα δύο κεντρικά πρέπει να είναι κοντά. Όμως δεν ενόχλησαν καθόλου στη πραγματικά μεγάλη απόσταση των 60cm (τοποθετήθηκαν ΑΡ. και ΔΕ. από τον ενισχυτή).
Η σύνδεση έγινε με το (+) του ενός ηχείου στο (+) του ενισχυτή και το πλήν του άλλου ηχείου στο (-) του ενισχυτή. Τα (-) και (+) που περίσεψαν ενώθηκαν μεταξύ τους.

4) 100% αν είχα το κεντρικό των Elac θα είχα αισθητά καλύτερο αποτέλεσμα (δεν το ξέρω απλά το πιστεύω βάση λογικής). Όμως και έτσι, παρότι τα Εlac έχουν ribon, το αποτέλεσμα είναι αποδεκτό για μένα και σίγουρα πάνω από τις προσδοκίες μου. Θέλω να γίνει κατανοητό ότι δεν το συγκρίνω με ένα set LRC οπότε να μην μπερδευτεί ο φίλος που βρίσκεται σε αναζήτηση.

Ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις και τηνευκαιρία να κάνω κάποιες διευκρινήσεις ώστε να μη μπερδευτεί κάποιος από τα λεγόμενά μου.

:ernaehrung004:

 

[mr_rebelos]

Έχεις δίκιο σε όλα Βασίλη ή τουλάχιστον συμφωνώ με όλα όσα έγραψες.

Η εντυπώσεις που γράφω πιο πάνω όμως είναι υπό το πρίσμα της ανησυχίας, έως σιγουριάς, που είχα ότι δεν θα "παίξουν", πριν τα δοκιμάσω.

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω προχωρημένες απαιτήσεις στο ΗΤ και ως εκτούτου οι γνώσεις μου περιορίζονται στα βασικά.

Μερικές διευκρινήσεις...

1) Τα Εlac θεωρητικά κατεβαίνουν στους 40 κύκλους. Δεν τίθεται θέμα λοιπόν χαμηλών αφού από εκεί αναλαμβάνει το sub που τα πάει αρκετά καλά (για τις απαιτήσεις μου περίφημα...)

2) Με την λογική των επίσημων προδιαγραφών ηχείων αλλά και ιδιωτικών ακροάσεων, τολμώ να πώ ότι πολλά δαπέδου της τάξεως των 600-700 ευρώ που σκέφτεται ο φίλος μας, δεν έχουν ούτε τα χαμηλά των Εlac ούτε τις δυναμικές και την ατάκα που απαιτούνται σε ένα ΗΤ σύστημα. Υπό αυτό το πρίσμα του έδωσα τις εντυπώσεις μου και όχι φυσικά από την σύγγριση με δαπέδου ανάλογης αξίας με τα Εlac που απ' ότι κατάλαβα είναι εκτός budget.

3) Σίγουρα τα δύο κεντρικά πρέπει να είναι κοντά. Όμως δεν ενόχλησαν καθόλου στη πραγματικά μεγάλη απόσταση των 60cm (τοποθετήθηκαν ΑΡ. και ΔΕ. από τον ενισχυτή).
Η σύνδεση έγινε με το (+) του ενός ηχείου στο (+) του ενισχυτή και το πλήν του άλλου ηχείου στο (-) του ενισχυτή. Τα (-) και (+) που περίσεψαν ενώθηκαν μεταξύ τους.

4) 100% αν είχα το κεντρικό των Elac θα είχα αισθητά καλύτερο αποτέλεσμα (δεν το ξέρω απλά το πιστεύω βάση λογικής). Όμως και έτσι, παρότι τα Εlac έχουν ribon, το αποτέλεσμα είναι αποδεκτό για μένα και σίγουρα πάνω από τις προσδοκίες μου. Θέλω να γίνει κατανοητό ότι δεν το συγκρίνω με ένα set LRC οπότε να μην μπερδευτεί ο φίλος που βρίσκεται σε αναζήτηση.

Ευχαριστώ για τις παρατηρήσεις και τηνευκαιρία να κάνω κάποιες διευκρινήσεις ώστε να μη μπερδευτεί κάποιος από τα λεγόμενά μου.

:ernaehrung004:

Μου ανοιγεις θεματακια για συζητηση την οποια οποτε θες μπορουμε να την κανουμε. Θα σχολιασω ομως ενα θεματακι στο οποιο ισως και να εχεις κανει ενα λαθακι (αυτος ηταν και ο λογος που ρωτησα αρχικα). Μιλαω οπως καταλαβες για την συνδεση των δυο ηχειων.
Αν δεν κανω λαθος η συνδεση που επελεξες ειναι στην σειρα. Νομιζω οτι επρεπε να επιλεξεις να τα συνδεσεις παραλληλα. Δηλαδη απο το + του ενισχυτη στο + και των 2 ηχειων και απο το - του ενισχυτη στο - και των 2 ηχειων.

 

[kblachos]

Καλημέρα!

http://www.djshop.gr/displayITM1.asp?ITMID=11056&LANG=GR

:ernaehrung004:

 

[more peers]

Kαλημέρα παιδιά και ευχαριστώ για τις συμβουλές.

Βασίλη είναι όντως εν σειρά γιατί τα dome πέφτουν αρκετά χαμηλά και ο RXV661 θα έχει πιστεύω πρόβλημα στην οδήγηση στα 2-3Ω... Με την ρύθμιση του ενισχυτή σε πιο πολλά db για το κεντρικό, έχουν κάτσει ωραία.
Πάντως δεν ξέρω αν θα κρατήσω τα δύο κεντρικά αφού σκέφτομαι για ένα συστηματάκι 3.1 στη κρεβατοκάμαρα με τα dome οπότε το ένα θα πρέπει να φύγει. Έτσι κι αλλιώς το αποτέλεσμα ήταν αποδεκτό και με ένα dome.
Όταν θα ξαναβρώ χρόνο θα δοκιμάσω και την παράλληλη σύνδεση.

Για τη συζητησούλα πολύ ευχαρίστως (να ξεστραβωθώ θέλω κι εγώ)...
Αν έχεις όρεξη πάρε αγκαζέ και τον άλλον (το ρεμπεσκέ...) και ελάτε για καφέ και ακροάσεις... θα σας αφήσω να παίξετε και με τις ρυθμίσεις...

 

[mr_rebelos]

Kαλημέρα παιδιά και ευχαριστώ για τις συμβουλές.

Βασίλη είναι όντως εν σειρά γιατί τα dome πέφτουν αρκετά χαμηλά και ο RXV661 θα έχει πιστεύω πρόβλημα στην οδήγηση στα 2-3Ω... Με την ρύθμιση του ενισχυτή σε πιο πολλά db για το κεντρικό, έχουν κάτσει ωραία.
Πάντως δεν ξέρω αν θα κρατήσω τα δύο κεντρικά αφού σκέφτομαι για ένα συστηματάκι 3.1 στη κρεβατοκάμαρα με τα dome οπότε το ένα θα πρέπει να φύγει. Έτσι κι αλλιώς το αποτέλεσμα ήταν αποδεκτό και με ένα dome.
Όταν θα ξαναβρώ χρόνο θα δοκιμάσω και την παράλληλη σύνδεση.

Για τη συζητησούλα πολύ ευχαρίστως (να ξεστραβωθώ θέλω κι εγώ)...
Αν έχεις όρεξη πάρε αγκαζέ και τον άλλον (το ρεμπεσκέ...) και ελάτε για καφέ και ακροάσεις... θα σας αφήσω να παίξετε και με τις ρυθμίσεις...

Οποτε θες κανονιζουμε ενα meeting (αληθεια ποιος απο ολους ειναι ο ρεμπεσκες?). :ernaehrung004:

 

[more peers]

Σωστά δεν το διευκρίνησα...

Ο συνάδελφός σου... φυσικά το "ρεμπεσκές" ήταν χαριτολόγημα...
Είχαμε μιλήσει με το Κώστα από το τηλέφωνο πρίν πάρω τα Elac, για το αν θα ταίριαζαν με κεντρικό το dome και είχε τις επιφυλάξεις του (όπως και εγώ άλλωστε...).

Αγκάζαρέ τον και ελάτε!

Θα πρότεινα συγκεντρωσούλα μετά δέκα ημέρες, που θα έχω στρώσει το Wolfson DAC ώστε να γράψουμε και τις εντυπώσεις μας και γι'αυτό...
Πιστεύω ότι θα είμαστε 4-5 άτομα για να δοκιμάσουμε κι άλλα πράματα...

Θα σας στείλω pm!

:ernaehrung004:

 

[mr_rebelos]

Σωστά δεν το διευκρίνησα...

Ο συνάδελφός σου... φυσικά το "ρεμπεσκές" ήταν χαριτολόγημα...
Είχαμε μιλήσει με το Κώστα από το τηλέφωνο πρίν πάρω τα Elac, για το αν θα ταίριαζαν με κεντρικό το dome και είχε τις επιφυλάξεις του (όπως και εγώ άλλωστε...).

Αγκάζαρέ τον και ελάτε!

Θα πρότεινα συγκεντρωσούλα μετά δέκα ημέρες, που θα έχω στρώσει το Wolfson DAC ώστε να γράψουμε και τις εντυπώσεις μας και γι'αυτό...
Πιστεύω ότι θα είμαστε 4-5 άτομα για να δοκιμάσουμε κι άλλα πράματα...

Θα σας στείλω pm!

:ernaehrung004:

Οκ απο μενα. Θα μιλησω και με τον Κωστα και κανονιζουμε να βρεθουμε.:ADFADF1: