Burn In...

Re: Απάντηση: Burn In...

Στις νεες πλασμα πιστευω οτι θα εχει λυθει το προβλημα λογω των 60-100 χιλιαδων ωρων αλλα στις παλιοτερες που πριν 3-4 χρονια ειχαν θεωρητικα 30,000 ωρες σιγουρα ειναι διαφορετικα τα πραγματα.
 
g10rg0s said:
Όπως λέει ο ίδιος, η τηλεόραση εκτελούσε συχνά χρέη PC monitor για πολλές συνεχόμενες ώρες και μάλιστα με το orbiter εκτός λειτουργίας.
Click to expand...

Σιγουρα η κακη χρηση παιζει πρωταρχικο ρολο. Χιλιαδες αλλοι κατοχοι δεν ειχαν ποτε προβλημα. Οπως ομως λεει και ενα αλλο μελος...

andrewfee said:
This is why I've been saying for quite some time in the Pioneer threads that you do still have to treat them with care — they're not “bulletproof” as some people like to say. (funnily enough a lot of those people are the ones trying to sell them…)

Image retention may be hard to spot on them (typically only visible on a black background with the lights out) but once you get past that and it does become visible over programme content, it's probably too late.
Click to expand...

Επειδη δεν φαινεται ευκολα το image retention και επειδη καποιοι πωλητες λενε οτι δεν υπαρχει πλεον προβλημα (σας θυμιζει κατι αυτο στο δικο μας forum?) μερικοι κατοχοι δεν ειναι τοσο προσεκτικοι οσο θα επρεπε.
 
Ο τύπος αγόρασε πλάσμα για να την χρησιμοποιεί σαν PC monitor και δεν πήρε καν τις στοιχειώδης προφυλάξεις που προτείνει ο κατασκευαστής απενεργοποιώντας την προστασία (προφανώς για να έχει 1:1). Δηλαδή λάθος επιλογή αρχικά και λάθος χρήση στην συνέχεια.

Το γεγονός πως ένα κρούσμα burn in σε φόρουμ με χιλιάδες μέλη είναι άξιο "αναμετάδοσης", λέει από μόνο του ότι το πρόβλημα είναι πλέον πολύ σπάνιο.

Το αγγλικό φόρουμ το διαβάζεις και ξέρεις πως ελάχιστοι τις "στρώνουν" στην αρχή και πάρα πολλοί κάτοχοι προτιμούν πλάσμα για gaming λόγω χαμηλής απόκρισης. Παρόλα αυτά τα κρούσματα burn in είναι ελάχιστα (σε σχέση με τους κατόχους) και συνήθως σε παλαιότερα μοντέλα. Προσωπικά πιστεύω πως στο δικό μας φόρουμ είμαστε πολύ περισσότερο προσεκτικοί (ίσως περισσότερο από όσο πρέπει).

Όσον αφορά τους πωλητές, η παρακάτω πρόσφατη έρευνα λέει ακριβώς το αντίθετο. Δηλαδή ότι το συγκεκριμένο πρόβλημα τονίζεται περισσότερο από όσο πρέπει:

Audioholics: LCDs Sell on Misinformation
 
Απάντηση: Re: Burn In...

Εγω προσωπικα και χωρις να ψαξω το Avforums επισταμενα θυμαμαι 2-3 περιστατικα burn in σε Kuro. Σιγουρα το ποσοστο ειναι μικρο αλλα επειδη διαβαζουμε απο διαφορους "ειδικους" και μην οτι το burn in ειναι πλεον παρελθον σε συγκεκριμενες μαρκες και διαφορα τετοια απλως ηθελα να επιστήσω την προσοχη.

Αλλωστε καλυτερα να προσεχουμε για να εχουμε.:2thumb22sup:
 
Συμφωνώ πως ισχύει το ... better safe than sorry ... αλλά μέχρι ενός σημείου. Μερικές φορές υπερβάλλουμε με στρωσίματα, ζουμαρίσματα κλπ κλπ και χάνουμε την ουσία που είναι η απόλαυση αυτού που πήραμε.

Βέβαια για μερικούς και τα παραπάνω απόλαυση είναι, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα :ernaehrung004:
 
Απάντηση: Re: Burn In...

Oπως λεει και παραπανω...

This is why I've been saying for quite some time in the Pioneer threads that you do still have to treat them with care

Αλλωστε τα πραγματα που πραγματικα αξιζουν (οπως οι Kuro) πρεπει να τα προσεχουμε...:grandpa:
 
Πάντως η φωτογραφία της panasonic δείχνει ότι προέρχεται ξεκάθαρα από την συχνή χρήση (ή παραμονή) του μενού επιλογής σήματος εισόδου. Οπότε, δεν είναι μόνο η χρήση pc...
 
Απάντηση: Re: Burn In...

2637668461_442304c1e7_o.jpg


Εχεις δικιο , φαινονται τα μενου απο πισω στην PZ85...
 
These pictures show like-for-like comparisons of three TVs taken with identical camera settings (Canon EOS-5D full-frame camera with 50mm f1.4 lens. Exposure 10 seconds, f4.5 and ISO 250).

Please note that the TVs will not look like this to the human eye, as the camera is more sensitive, but the pics allow a comparison between TVs.

http://www.avforums.com/forums/showpost.php?p=7313711&postcount=2421
Click to expand...

Όποιος έχει DSLR και LCD ας βγάλει μία photo μαύρης οθόνης με 10 δευτ. έκθεση και παραπλήσιες ρυθμίσεις με τις παραπάνω. Είμαι περίεργος να δω το αποτέλεσμα.
 
Πάντως και στο Fnac-Mall που έχει την PZ8 και παίζει πολύ ώρα το "title menu" του Spiderman,όταν η εικόνα έστω για λίγο ¨σβήσει¨ υπάρχει απο κοντά μια "αναμνηση" στην οθόνη... :)
 
Απάντηση: Re: Burn In...

g10rg0s said:
Όποιος έχει DSLR και LCD ας βγάλει μία photo μαύρης οθόνης με 10 δευτ. έκθεση και παραπλήσιες ρυθμίσεις με τις παραπάνω. Είμαι περίεργος να δω το αποτέλεσμα.
Click to expand...

Δεν εχει νοημα. Το αποτελεσμα θα ειναι μια μαυρη οθονη.
 
Re: Απάντηση: Re: Burn In...

Rivers said:
Δεν εχει νοημα. Το αποτελεσμα θα ειναι μια μαυρη οθονη.
Click to expand...

Όχι Γιάννη.

Αυτό που βλέπεις στην φώτο της Panasonic είναι μαύρη οθόνη τραβηγμένη σε αρκετά μεγάλη έκθεση ώστε να φαίνεται γκρι. Αυτές οι λήψεις είναι ενδεικτικές για την ομοιογένεια του πάνελ, αλλά δεν έχουν καμία σχέση με το τι βλέπουν τα μάτια μας.

Στον σύνδεσμο που έβαλα παραπάνω φαίνεται και η ομοιογένεια των 8G και 9G Pioneer με τις ίδιες συνθήκες λήψης, καθώς και η σχετική απόδοση του μαύρου.
 
Last edited:
Δεν έχει σημασία Γιάννη, δικό μου το λάθος που αναφέρθηκα σε LCD.

Αυτό που ήθελα να εξηγήσω είναι πως αυτό που βλέπουμε εμείς στην φωτογραφία δεν είναι η πραγματικότητα. Την φωτογραφία την τράβηξε το μέλος mark800 του AVforums για να κάνει μια σύγκριση του σχετικού μαύρου μεταξύ τριών τηλεοράσεων. Το burn in που βγάζει μάτια στην φώτο, δεν ήταν ορατό στην πραγματικότητα. Βέβαια καθόλου απίθανο με την ίδια χρήση να γίνει ορατό στο μέλλον.

Έχω την εντύπωση πάντως πως θα έχουμε και άλλα κρούσματα στην συγκεκριμένη σειρά της Panasonic κι ας είναι όσο ανθεκτικές και οι PX80. Ο λόγος είναι ότι ο "μέσος" αγοραστής δεν παίρνει PX80, αφού στα ίδια λεφτά υπάρχουν LCD με μεγαλύτερη ανάλυση στα χαρτιά και με περισσότερη φωτεινότητα στα ράφια των καταστημάτων. Αντίθετα η PZ80 είναι "φουλχουντου" και έχει φωτεινότητα να φάνε και οι κότες. Έτσι είναι πολύ πιο εύκολο να την επιλέξει κάποιος που δεν γνωρίζει τις ιδιαιτερότητες της τεχνολογίας και να την αφήσει στο dynamic mode και να κοτσάρει και ένα PC πάνω.
 
Παιδιά τι γίνεται με τις μπάρες που αφήνουν πάνω κάτω τα blu ray (ή γενικότερα υλικό 2.35:1); Είδα σε κάτι πλάσμα σε μαγαζιά να είναι γκρίζες και όχι μαύρες. Ισχύει ότι με αυτόν τον τρόπο υπάρχει ανομοιόμορφη γήρανση (sic) του φωσφόρου;
 
Απάντηση: Re: Burn In...

g10rg0s said:
Αυτό που ήθελα να εξηγήσω είναι πως αυτό που βλέπουμε εμείς στην φωτογραφία δεν είναι η πραγματικότητα. Την φωτογραφία την τράβηξε το μέλος mark800 του AVforums για να κάνει μια σύγκριση του σχετικού μαύρου μεταξύ τριών τηλεοράσεων. Το burn in που βγάζει μάτια στην φώτο, δεν ήταν ορατό στην πραγματικότητα. Βέβαια καθόλου απίθανο με την ίδια χρήση να γίνει ορατό στο μέλλον.
Click to expand...

Για να μην μπερδεψουμε τους φιλους που διαβαζουν...

Burn in = Μονιμη/μη αναστρεψιμη βλαβη του πανελ
Image retention = Προσωρινη κατασταση που ειναι ιασιμη

Στην PZ80 παραπανω πιστευω οτι δεν εχουμε burn in αλλα μαλλον retention.

Για να παρει μια πλασμα burn in πρεπει ο κατοχος να προσπαθησει πολυ , δηλαδη λογω αγνοιας η υπερβολικης σιγουριας να την "κακοποιει" συστηματικα , ειτε με εικονιδια απο καναλια , ειτε με μπαρες απο DVD , ειτε με παιχνιδια απο κονσολες κτλ.

Θεωρω δεδομενο οτι οποιος εχει να δωσει 3-4 χιλιαρικα για μια Kuro εχει να δωσει και 300 ευρω για μια LCD της πλακας που μπορει να την χρησιμοποιει και σαν μονιτορ και για την κονσολα του ωστε να μην διακινδυνεύει να χαλάσει την "καλη" τηλεοραση του...
 
Re: Απάντηση: Burn In...

Λ.Μ. said:
Παιδιά τι γίνεται με τις μπάρες που αφήνουν πάνω κάτω τα blu ray (ή γενικότερα υλικό 2.35:1); Είδα σε κάτι πλάσμα σε μαγαζιά να είναι γκρίζες και όχι μαύρες. Ισχύει ότι με αυτόν τον τρόπο υπάρχει ανομοιόμορφη γήρανση (sic) του φωσφόρου;
Click to expand...

Οι γκρι μπάρες είναι για να μειώσουν την πιθανότητα προβλήματος, αφού ο φώσφορος ανάβει σε μια μέση φωτεινότητα.

Νομίζω πάντως πως η χρήση τους είναι απαραίτητη μόνο αν η τηλεόραση παίζει σχεδόν αποκλειστικά υλικό 2.35:1.

Rivers said:
Στην PZ80 παραπανω πιστευω οτι δεν εχουμε burn in αλλα μαλλον retention.
Click to expand...

Εκτός από τα μενού της τηλεόρασης αν προσέξεις καλύτερα φαίνονται και τα μενού κάποιου DVD (Play, Scene selection, Bonus Features). Εγώ σαν image retention καταλαβαίνω κάποιο απομεινάρι της εικόνας για λίγα δευτερόλεπτα. Πάντως επαναλαμβάνω πως όλα αυτά δεν ήταν ορατά με το μάτι, αλλά φάνηκαν στην φωτογραφία.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Burn In...

Αν ειχαν μεινει μονιμα στην οθονη τα μενου του DVD τοτε σιγουρα ειναι burn in. Πιστευω οτι εστω και λιγο θα φαινονται με γυμνο ματι γιατι αλλιως για ποιο λογο να βγαλουν φωτογραφια την οθονη?
 
Top Bottom