Canon EOS 6D Mark II
- Thread starter udt71
- Start date
Απάντηση: Re: New Canon EOS 6D Mark II
Εγω ξέρω πολλα λογιστήρια με μεγάλο ογκο δουλειάς ακόμη με φθηνόεκτυπωτή ακϊδων και χαρτί μηχανογραφικό δουλεύουν και χαμηλό κόστος εκτϋπωσης, αν τον αντικαταστήσουν με εκτυπωτή πολυμηχάνημα που κανει μεν πολυ περισσότερες δουλειές σε 15 ημέρες θα έχει βγεί off και θα πληρωνουν πολ/σια σε αναλώσιμα.
Δεν ήταν υποτιμητικό το σχόλιο για τα πολυμηχανήματα, ναι κανουν λίγο απο όλα αλλά για βαρβάτη δουλειά θες ειδικό επαγγελματικό μηχάνημα, το ίδιο λιγο πολύ ισχυει και στις νέες υβριδικές φωτ. μηχανές , αρχίζουν να κανουν πάρα πολλά που δεν εϊναι καθόλου ασχημο αλλά ας λύσουν κάποτε τα προβλήματα διαχείρησης ενέργειας (θές να κουβαλας 3-4 μπαταρίες για μια μερα ή power bank ) , τα προβλήματα υπερθέρμανσης σε συνεχή εγγραφή, την απρόσκοπτη εστιαση σε CAF, την χρηστικότητα και εργονομία σε ένα σώμα τανκ κλπ. , ας τα δωσουν ολα αυτα στα 2000ευρω σε FF και τότε κανείς δεν θα γκρινιάξει.
Εγω ξέρω πολλα λογιστήρια με μεγάλο ογκο δουλειάς ακόμη με φθηνόεκτυπωτή ακϊδων και χαρτί μηχανογραφικό δουλεύουν και χαμηλό κόστος εκτϋπωσης, αν τον αντικαταστήσουν με εκτυπωτή πολυμηχάνημα που κανει μεν πολυ περισσότερες δουλειές σε 15 ημέρες θα έχει βγεί off και θα πληρωνουν πολ/σια σε αναλώσιμα.
Δεν ήταν υποτιμητικό το σχόλιο για τα πολυμηχανήματα, ναι κανουν λίγο απο όλα αλλά για βαρβάτη δουλειά θες ειδικό επαγγελματικό μηχάνημα, το ίδιο λιγο πολύ ισχυει και στις νέες υβριδικές φωτ. μηχανές , αρχίζουν να κανουν πάρα πολλά που δεν εϊναι καθόλου ασχημο αλλά ας λύσουν κάποτε τα προβλήματα διαχείρησης ενέργειας (θές να κουβαλας 3-4 μπαταρίες για μια μερα ή power bank ) , τα προβλήματα υπερθέρμανσης σε συνεχή εγγραφή, την απρόσκοπτη εστιαση σε CAF, την χρηστικότητα και εργονομία σε ένα σώμα τανκ κλπ. , ας τα δωσουν ολα αυτα στα 2000ευρω σε FF και τότε κανείς δεν θα γκρινιάξει.
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: Re: New Canon EOS 6D Mark II
Για το σώμα της 6DΙΙ μιλάμε. Προβλήματα διαχείρισης ενέργειας, υπερθέρμανσης, εργονομίας δεν θα υπήρχαν στη λήψη 4Κ.
Δεν ήθελαν να βάλουν 4Κ, όχι ότι δεν μπορούσαν, ούτε θα έκανε κακό στη μηχανή.
Για το σώμα της 6DΙΙ μιλάμε. Προβλήματα διαχείρισης ενέργειας, υπερθέρμανσης, εργονομίας δεν θα υπήρχαν στη λήψη 4Κ.
Δεν ήθελαν να βάλουν 4Κ, όχι ότι δεν μπορούσαν, ούτε θα έκανε κακό στη μηχανή.
Απάντηση: New Canon EOS 6D Mark II
Πολύ σωστά, το νήμα είναι για την 6D MkII
H κάμερα απευθύνεται σε συγκεκριμένο target group, ας μην αναλωνόμαστε σε κριτικές και σχόλια πριν ακόμη βγεί στην αγορά.
Υπομονή να κυκλοφορήσουν σοβαρά τεστ πρώτα, όχι φυσικά απο "επαγγελματίες" youtubers & unboxers, και μετά έχουμε να κρίνουμε.
Είναι προφανές πως το video δεν είναι προτεραιότητα της.
Πολύ σωστά, το νήμα είναι για την 6D MkII
H κάμερα απευθύνεται σε συγκεκριμένο target group, ας μην αναλωνόμαστε σε κριτικές και σχόλια πριν ακόμη βγεί στην αγορά.
Υπομονή να κυκλοφορήσουν σοβαρά τεστ πρώτα, όχι φυσικά απο "επαγγελματίες" youtubers & unboxers, και μετά έχουμε να κρίνουμε.
Είναι προφανές πως το video δεν είναι προτεραιότητα της.
alfaalfa
AVClub Enthusiast
- 27 June 2006
- 1,279
Re: New Canon EOS 6D Mark II
Ευχαριστώ, θα φυλάγομαι
.
Πάντως στην παρούσα κατηγορία - «Φωτογραφία – Εξοπλισμός» , το syndrome παίζει εντός έδρας.
Gear Acquisition Syndrome
Ευχαριστώ, θα φυλάγομαι
.Πάντως στην παρούσα κατηγορία - «Φωτογραφία – Εξοπλισμός» , το syndrome παίζει εντός έδρας.
_tzo_
Banned
Re: Απάντηση: New Canon EOS 6D Mark II
Πώς ορίζεται το target group μιας μηχανής; Και γιατί πρέπει να είναι συγκεκριμένο;
Σε ευρεία γκάμα υποψήφιων αγοραστών εγώ βλέπω τη μηχανή να απευθύνεται. Πιάνει πλέον και όσους πάντα ήθελαν Canon ff DSLR με περιστρεφόμενη οθόνη, εμού συμπεριλαμβανομένου (πριν 10 χρόνια).
Πώς ορίζεται το target group μιας μηχανής; Και γιατί πρέπει να είναι συγκεκριμένο;
Σε ευρεία γκάμα υποψήφιων αγοραστών εγώ βλέπω τη μηχανή να απευθύνεται. Πιάνει πλέον και όσους πάντα ήθελαν Canon ff DSLR με περιστρεφόμενη οθόνη, εμού συμπεριλαμβανομένου (πριν 10 χρόνια).
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,982
Re: New Canon EOS 6D Mark II
Tzo δεν ξέρω πως ορίζει το target group της κάθε εταιρία, προσωπικά το μόνο που επισήμανα είναι ότι ζητάμε πάρα πολλά από FF μηχανή με κόστος 2.000 ευρώ. Η Canon είναι η πρώτη σε πωλήσεις μηχανών στην αγορά, δεν υπάρχει στην αγορά μηχανή FF με κόστος 2.000 ευρώ με 4Κ, άλλα παρόλαυτα το ζητάμε από την Canon....ναι μακάρι να είχε 4κ, καλύτερο buffer, 2 κάρτες μνήμης, ηλεκτρονικό κλείστρο, καλύτερο burst κλπ κλπ...άλλα ξέρεις πόσο θα έκανε μετά?? Πάνω από 3.000 ευρώ....οπότε όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω....η Canon έβγαλε μια μηχανή FF με σχετικά Normal κόστος για το κοινό της, δεν έχει σαν πρωταρχικό στόχο νέους πελάτες άλλα κυρίως να διατηρήσει αυτούς που έχει, όσοι έχουν παλιές FF της Canon ή απλά θέλουν να πάνε σε μεγαλύτερο αισθητήρα από παλιές Crop της Canon, η 6DII είναι λουκούμι και θα πάει μια χαρά.....οι υπόλοιποι απλά προσπερνάνε.....
Tzo δεν ξέρω πως ορίζει το target group της κάθε εταιρία, προσωπικά το μόνο που επισήμανα είναι ότι ζητάμε πάρα πολλά από FF μηχανή με κόστος 2.000 ευρώ. Η Canon είναι η πρώτη σε πωλήσεις μηχανών στην αγορά, δεν υπάρχει στην αγορά μηχανή FF με κόστος 2.000 ευρώ με 4Κ, άλλα παρόλαυτα το ζητάμε από την Canon....ναι μακάρι να είχε 4κ, καλύτερο buffer, 2 κάρτες μνήμης, ηλεκτρονικό κλείστρο, καλύτερο burst κλπ κλπ...άλλα ξέρεις πόσο θα έκανε μετά?? Πάνω από 3.000 ευρώ....οπότε όχι ευχαριστώ δεν θα πάρω....η Canon έβγαλε μια μηχανή FF με σχετικά Normal κόστος για το κοινό της, δεν έχει σαν πρωταρχικό στόχο νέους πελάτες άλλα κυρίως να διατηρήσει αυτούς που έχει, όσοι έχουν παλιές FF της Canon ή απλά θέλουν να πάνε σε μεγαλύτερο αισθητήρα από παλιές Crop της Canon, η 6DII είναι λουκούμι και θα πάει μια χαρά.....οι υπόλοιποι απλά προσπερνάνε.....
Re: New Canon EOS 6D Mark II
Εγώ την περίμενα την 6Dii εδώ και 2-3 χρόνια, ως την καλύτερη επιλογή για εισαγωγή στον FF κόσμο, και θεωρώντας δεδομένο ότι θα κάλυπτε και τις βασικές μου βιντεοανάγκες αφού εν έτει >2015 ακόμα και τα τελευταία κινέζικα smartphone έχουν στάνταρ το 4Κ, πόσο μάλλον με φακούς Canon και μια καλή σταθεροποίηση.
Tελικά λύγισα πρόσφατα αφού την έβλεπα στα "του χρόνου" εδώ και χρόνια, και το γύρισα σε Sony. Και μετά από αυτά τα νέα, μάλλον θα'κανα το ίδιο. Θα περιμένω να δω την Mark3, μπας και τη βγάλουν σε mirrorless (όπως υπήρχε μια αντίστοιχη φήμη για τη 2 πριν κάνα χρόνο).
Εγώ την περίμενα την 6Dii εδώ και 2-3 χρόνια, ως την καλύτερη επιλογή για εισαγωγή στον FF κόσμο, και θεωρώντας δεδομένο ότι θα κάλυπτε και τις βασικές μου βιντεοανάγκες αφού εν έτει >2015 ακόμα και τα τελευταία κινέζικα smartphone έχουν στάνταρ το 4Κ, πόσο μάλλον με φακούς Canon και μια καλή σταθεροποίηση.
Tελικά λύγισα πρόσφατα αφού την έβλεπα στα "του χρόνου" εδώ και χρόνια, και το γύρισα σε Sony. Και μετά από αυτά τα νέα, μάλλον θα'κανα το ίδιο. Θα περιμένω να δω την Mark3, μπας και τη βγάλουν σε mirrorless (όπως υπήρχε μια αντίστοιχη φήμη για τη 2 πριν κάνα χρόνο).
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,982
Re: Απάντηση: New Canon EOS 6D Mark II
Πήγαινε σε μια Pentax K1/Nikon D750 και βγάλε φώτος και βίντεο με AF από την οθόνη και μετά πιάσε μια Canon με Dual pixel και κάνε το ίδιο, κυριολεκτικά θα βάλεις τα κλάματα!!! Αιώνες μπροστά η Canon....αν προσθέσεις και την Toυch οθόνη (πολύ χρήσιμη σε φώτος και για pull focus σε βίντεο) σε συνδυασμό με το καλύτερο οπλοστάσιο φακών της αγοράς και τους αρκετούς φακούς της canon με stepping motor θα καταλάβεις γιατί η Canon είναι η πρώτη εταιρία σε πωλήσεις μηχανών...
Πήγαινε σε μια Pentax K1/Nikon D750 και βγάλε φώτος και βίντεο με AF από την οθόνη και μετά πιάσε μια Canon με Dual pixel και κάνε το ίδιο, κυριολεκτικά θα βάλεις τα κλάματα!!! Αιώνες μπροστά η Canon....αν προσθέσεις και την Toυch οθόνη (πολύ χρήσιμη σε φώτος και για pull focus σε βίντεο) σε συνδυασμό με το καλύτερο οπλοστάσιο φακών της αγοράς και τους αρκετούς φακούς της canon με stepping motor θα καταλάβεις γιατί η Canon είναι η πρώτη εταιρία σε πωλήσεις μηχανών...
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,982
Re: New Canon EOS 6D Mark II
Καλά έκανες και πήγες στην Sony, απλά το ξαναλέω περίμενε κανείς μηχανή FF με 2.000 ευρώ να έχει 4Κ?? Εδώ δεν το έχει κάνει ούτε η Sony που βγάζει μηχανές συνεχώς σε σχεδόν όλα τα Format και περιμέναμε να το κάνει η Canon????
Καλά έκανες και πήγες στην Sony, απλά το ξαναλέω περίμενε κανείς μηχανή FF με 2.000 ευρώ να έχει 4Κ?? Εδώ δεν το έχει κάνει ούτε η Sony που βγάζει μηχανές συνεχώς σε σχεδόν όλα τα Format και περιμέναμε να το κάνει η Canon????
Under Fire
AVClub Enthusiast
Απάντηση: New Canon EOS 6D Mark II
Την 'βαπτίσατε’ επαγγελματική, και νομίζω οι επαγγέλματιες δεν πολύ δουλεύουνε οθόνη
Για σοβαρούς ερασιτέχνες το δέχομαι, αλλά άσε πρώτα να την δούμε
Θα ήθελα πολύ να μάθω πως λειτουργεί το dual pixel,
Την 'βαπτίσατε’ επαγγελματική, και νομίζω οι επαγγέλματιες δεν πολύ δουλεύουνε οθόνη
Για σοβαρούς ερασιτέχνες το δέχομαι, αλλά άσε πρώτα να την δούμε
Re: New Canon EOS 6D Mark II
Αντί να μιλήσουμε για τη μηχανή το κάναμε flame versus.
Ρε παιδιά να συγκρίνουμε οκ αλλά μην λέτε για 4k στα κινητά τηλέφωνα και περιμένετε να κάνουμε κουβέντα.
Επίσης το ότι δεν ήθελε να βάλει 4k το ξέρουμε. Δεν είπε κανείς ότι δεν μπορούσε.
Αυτό που λέμε είναι ότι ζητάτε παρα πολλά αλλά οκ να το δεχτούμε να ζητάτε τόσα, πρέπει να γίνει όλο το θέμα γύρω από αυτό;
Λοιπόν για όσους δεν έχουν δοκιμάσει Κάνον, είναι η μόνη από τίς κλασσικές dslr όπου η λειτουργία της οθόνης είναι τόσο χρηστική. Είναι πραγματικά υβριδική DSLR.
Μπράβο στη Κάνον καθώς από χαρακτηριστικά φαίνεται κορυφή γιά τα λεφτά της.
Αντί να μιλήσουμε για τη μηχανή το κάναμε flame versus.
Ρε παιδιά να συγκρίνουμε οκ αλλά μην λέτε για 4k στα κινητά τηλέφωνα και περιμένετε να κάνουμε κουβέντα.
Επίσης το ότι δεν ήθελε να βάλει 4k το ξέρουμε. Δεν είπε κανείς ότι δεν μπορούσε.
Αυτό που λέμε είναι ότι ζητάτε παρα πολλά αλλά οκ να το δεχτούμε να ζητάτε τόσα, πρέπει να γίνει όλο το θέμα γύρω από αυτό;
Λοιπόν για όσους δεν έχουν δοκιμάσει Κάνον, είναι η μόνη από τίς κλασσικές dslr όπου η λειτουργία της οθόνης είναι τόσο χρηστική. Είναι πραγματικά υβριδική DSLR.
Μπράβο στη Κάνον καθώς από χαρακτηριστικά φαίνεται κορυφή γιά τα λεφτά της.
_tzo_
Banned
Re: New Canon EOS 6D Mark II
Για την 6D η Canon γράφει:
"Ideal for portrait photography and travel, offering tight control over depth of field and a large choice of wide-angle EF lenses."
Γενικής χρήσης ff μηχανή ουσιαστικά.
"Μηχανή για επαγγελματίες", "με συγκεκριμένο target-group" μόνο εδώ ειπώθηκε από κάποιους, όχι από την ίδια την εταιρία.
Για την 6D η Canon γράφει:
"Ideal for portrait photography and travel, offering tight control over depth of field and a large choice of wide-angle EF lenses."
Γενικής χρήσης ff μηχανή ουσιαστικά.
"Μηχανή για επαγγελματίες", "με συγκεκριμένο target-group" μόνο εδώ ειπώθηκε από κάποιους, όχι από την ίδια την εταιρία.
Re: New Canon EOS 6D Mark II
Επειδή εγώ ανέφερα τα κινητά... δεν το είπα στο επίπεδο ότι συγκρίνεται το ένα με το άλλο, αν είναι δυνατόν. Το ανέφερα απλά εννοώντας ότι το 4Κ είναι κάτι τόσο standard και λυμένο (ως τεχνικό θέμα) όσο η... ύπαρξη οθόνης LCD. Θα'πρεπε να'ναι απλά εξ'ορισμού εκεί, ανεξαρτήτως target group και χρήσης.
Ο επαγγελματίας βιντεάς φαντάζομαι δεν αρκείται σε ένα απλό 4Κ, θέλει και >60p, θέλει και RAW, κτηνώδη bitrates κλπ κλπ κλπ. Το 4Κ είναι απλά μια ευκολία που δεν αλλάζει τον χαρακτήρα της κάμερας.
Επειδή εγώ ανέφερα τα κινητά... δεν το είπα στο επίπεδο ότι συγκρίνεται το ένα με το άλλο, αν είναι δυνατόν. Το ανέφερα απλά εννοώντας ότι το 4Κ είναι κάτι τόσο standard και λυμένο (ως τεχνικό θέμα) όσο η... ύπαρξη οθόνης LCD. Θα'πρεπε να'ναι απλά εξ'ορισμού εκεί, ανεξαρτήτως target group και χρήσης.
Ο επαγγελματίας βιντεάς φαντάζομαι δεν αρκείται σε ένα απλό 4Κ, θέλει και >60p, θέλει και RAW, κτηνώδη bitrates κλπ κλπ κλπ. Το 4Κ είναι απλά μια ευκολία που δεν αλλάζει τον χαρακτήρα της κάμερας.
Last edited:
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: New Canon EOS 6D Mark II
Πράγματι δεν είναι αδικαιολόγητος ο ψόγος για την έλλειψη του 4Κ από την canon 6d. Βέβαια αν είχε το 4Κ ίσως θα ήταν ακόμη πιο ακριβή η μηχανή. Αλλά και τότε οι pure βιντεάδες θα ήταν ικανοποιημένοι; δεν θα ζητούσαν πλήρη εκμετάλλευση του αισθητήρα; δεν θα ζητούσαν 60 p ίσως και περισσότερο; Προφανώς.... αλλά τότε η τιμή θα έφευγε ακόμη περισσότερο. Εδώ η Α7 r μετά από 2 χρόνια στην παραγωγή στοιχίζει 3.000 ευρώ.
Για την canon είναι σημαντικό να κρατήσει την πελατεία της, δύσκολα θα πάρει νέους πελάτες από τις ακάθρεφτες. Όμως θα κρατήσει την πελατεία της κυρίως στους φωτογράφους αφού έχει καλό πακέτο αναβάθμισης.
θα μπορούσε να προσφέρει περισσότερα, αλλά οι nikon/canon παίζουν άμυνα κι όχι φουλ επίθεση.
Πράγματι δεν είναι αδικαιολόγητος ο ψόγος για την έλλειψη του 4Κ από την canon 6d. Βέβαια αν είχε το 4Κ ίσως θα ήταν ακόμη πιο ακριβή η μηχανή. Αλλά και τότε οι pure βιντεάδες θα ήταν ικανοποιημένοι; δεν θα ζητούσαν πλήρη εκμετάλλευση του αισθητήρα; δεν θα ζητούσαν 60 p ίσως και περισσότερο; Προφανώς.... αλλά τότε η τιμή θα έφευγε ακόμη περισσότερο. Εδώ η Α7 r μετά από 2 χρόνια στην παραγωγή στοιχίζει 3.000 ευρώ.
Για την canon είναι σημαντικό να κρατήσει την πελατεία της, δύσκολα θα πάρει νέους πελάτες από τις ακάθρεφτες. Όμως θα κρατήσει την πελατεία της κυρίως στους φωτογράφους αφού έχει καλό πακέτο αναβάθμισης.
θα μπορούσε να προσφέρει περισσότερα, αλλά οι nikon/canon παίζουν άμυνα κι όχι φουλ επίθεση.
Under Fire
AVClub Enthusiast
Απάντηση: New Canon EOS 6D Mark II
..άλλο αυτό που λες, και το δέχομαι, εννοείται ότι τα ράσα δεν κάνουν τον παπά, απλά εδώ λέμε αν το εργαλείο είναι επαγγελματικών προδιαγραφών
..άλλο αυτό που λες, και το δέχομαι, εννοείται ότι τα ράσα δεν κάνουν τον παπά, απλά εδώ λέμε αν το εργαλείο είναι επαγγελματικών προδιαγραφών