Canon EOS R & RP full frame mirrorless

Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

βρε Γιαννη το ειδα αναλυτικα εξαρχής και το εγραψα πρωτο πρωτο για το banding πιθανόν λογω PDAF στο τεντωμα. Αυτο δειχνει ακομη περισσοτερο οτι το τεστ ειναι αξιόπιστο απο εκει και κατω κατεμε
 
Re: Canon FF Mirrorless

ο τυπος ειναι ΑΠΑΤΗ !

Αναφερει ΡΗΤΑ στην αρχη οτι τ αρχεια ειναι ολοιδια (5D IV vs EOS R) και μαλιστα με χειροτερο DR στην EOS R!!!

Kαι μετα μας λεει οτι η EOS R ειναι καλυτερη σε ολα σχεδον απο την Α7 ΙΙΙ ... ΑΤΟΠΟ !!! :slapface:
 
Re: Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

βρε Γιαννη το ειδα και το εγραψα πρωτο πρωτο για το banding πιθανόν λογω PDAF στο τεντωμα. Αυτο δειχνει ακομη περισσοτερο οτι το τεστ ειναι αξιόπιστο κατεμε

βρε Κωστα , δε γινεται αυτο που λες και που λεει αυτος!

Ειναι ατοπο , δεν το καταλαβαινεις ?

Αν η Α7 ειναι χειροτερη απο την EOS R , τοτε ειναι και απο την 5D IV...πραγμα που δεν ισχυει (αφου τις βγαζει σχεδον ισοδυναμες , και μαλιστα χειροτερη την eos R απο την 5D)!
 
Re: Canon FF Mirrorless

Μόλις είδα και εγώ το βιντεάκι, και νομίζω ότι το πρόβλημα με τις φώτο της A7iii είναι στον φακό. Στα συγκεκριμένα πλάνα που συγκρίνει, η Sony A7iii φοράει τον 70-200 GM και η Canon τον 70-200 IS iii, και κάτι δεν πάει καθόλου καλά με την κόπια του GM.
Αν κατεβάσει κάποιος τα raw και συγκρίνει τα αρχεία DSC07458 και DSC07416-DSC07419-2, τα οποία είναι και τα 2 με την A7Riii, το ένα με τον GM και το άλλο με τον Canon θα δει ξεκάθαρα ότι ο φακός της Sony υστερεί σε σημείο που θεωρώ ότι έχει κάποιο πρόβλημα (εκτός αν είναι όλοι οι 70-200gm έτσι...??).
Στην Α7ιιι, το μόνο πρόβλημα που δεν έχω διαπιστώσει μέχρι στιγμής, είναι με την οξύτητα του αισθητήρα! Σίγουρα η Α7RIII και η Canon EOS R θα έχουν ένα προβάδισμα λόγω μεγαλύτερου αισθητήρα, αλλά σε καμία περίπτωση η Α7ΙΙΙ δεν βγάζει soft φωτογραφίες. Μέχρι και η Canon 6dii δείχνει πιο sharp στο βίντεο του Northrup

Εδώ φαίνεται και η διαφορά μεταξύ των δύο φακών στην A7Riii, αλλά καλύτερα κάποιος να κατεβάσει τα raw και να δει τα 2 αυτά αρχεία στον υπολογιστή του:

Test_Northrup.jpg
 
Re: Canon FF Mirrorless

δεν μπορω να τον παρω σοβαρα, κακως το ειδα το βιντεο , αφου ηξερα οτι καποια πατατα θα εχει κανει παλι.

Αλλα λεει στην αρχη και αλλα δειχνει μετα...απλα απαραδεκτος!
 
Re: Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

κατα τη γνωμη μου σημερα αν καποιος περνει FF για καλή αναλυση σε επιπεδο ψυρισματος ανάλογου του βιντεο που μας έδειξε πρεπει να αγοράζει ταυτόχρονα μοντέρνο αισθητήρα διπλάσιο απο τον 20αρη m43 για να δεί σημαντικές διαφορές σε αναλυση απο τους μικρούς αισθητηρες.

Ετσι είναι Κώστα και σε άλλους τομείς...π.χ. έχω εδώ και 3 μέρες δανική μια Sony Rx100II και έτσι για πλάκα βγάζω φώτος (RAW) σε σύγκριση με την olympus em1 και την Canon m100, 3 διαφορετικά μεγέθη αισθητήρων, πραγματικά δυσκολεύεσαι να διακρίνεις μετά στο Lightroom πιο αρχείο είναι από πια μηχανή, έχoυν παραπλήσια απόδοση και απλός σε High iso έχει ένα μικρό προβάδισμα (0,5 stop) η Canon m100 και τέλος.

Υ.Γ. Με κιτ φακούς οι Em1 και m100, καθώς με καλούς Prime φαίνεται η διαφορά υπερ τους.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

εσυ ηθελες για να κλεισεις τον κυκλο να σου βαλει και διπλα διπλα αρχεια της 5DIV με την ΙΙΙ, οκ δεν το εκανε αλλα η σειρά που ακουλουθησε ειχε λογικη μιας και εβαλε και την 6D πριν τις Sony. Ενα τεστ ειναι Γιαννη πολλες παραμετροι μπορει να ηταν στις μηχανες διαφορετικες στις ρυθμισεις , δεν νομιζω ομως οτι η γενική εικονα αλλάζει , μην ακους τι λεει υποχρεωτικά απλά δες, τα δειγματα αν ειναι αληθη ή οχι κανεις δεν το ξερει.

ΥΣ
αν υπαρχει λεμονι φακος στη συγκριση αλλάζει το θεμα, η πλάκα ειναι οτι ο Γιαννης τοση ωρα φωναζε να βαλει native φακους και τελικά ο φακός της Canon εδινε καλυτερα αποτελεσματα στις Sony με ανταπτορα. :slapface:
 
Re: Canon FF Mirrorless

οχι Κωστα, κατι δε παει καλα...απλα μαθηματικα ειναι.

Αν βγαζεις χειροτερη την EOS R απο την ηδη μετρια 5D IV (σε σχεση με την Α7 ΙΙΙ) , τοτε δε μπορεις να λες οτι η EOS R ειναι καλυτερη απο την Α7 ΙΙΙ!

ΑΤΟΠΟ !


Ειτε εχει κανει λαθος στην αρχικη εκτιμηση , οτι η EOS R ειναι χειροτερη απο την 5D, ειτε στη δευτερη , οτι η EOS R ειναι καλυτερη απο την Α7 ΙΙΙ (σε επιπεδο αισθητηρα παντα).


ΥΓ... τι θελω και τον βλεπω , παλι με φουντωσε ο πα@!#!@ρας! :damnyou:
 
Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

αν υπαρχει λεμονι φακος στη συγκριση (που απο τα δυο RAW στην α7RIII μαλλον αυτο φαινεται ή οτι ειναι ο GM υποδεεστερος) αλλάζει το θεμα, η πλάκα ειναι τοση ωρα φωναζες να βαλει native φακους και τελικά ο φακός της Canon εδινε καλυτερα αποτελεσματα στις Sony με ανταπτορα , ειδες που ο Kosh ειχε δικιο πως γινονται τα τεστ σωστα?
 
Re: Canon FF Mirrorless

Οσο θαύματα και να έχει κάνει με τον νέο επεξεγραστή η Canon αδυνατώ να πιστέψω ότι η R αποδίδει καλύτερα ο αισθητήρας της από την Α7ΙΙΙ, ειδικά αν έχει ίδιο αισθητήρα με την 5DIV.
 
Re: Canon FF Mirrorless

Κωστα , απλα πραγματα... ο τυπος ειναι αναξιοπιστος!

Φασκει και αντιφασκει στο ιδιο βιντεο.

Δεν υπαρχει λογος να συνεχιζουμε αυτη τη κουβεντα, εχει κανει σιγουρα καποιο λαθος (αυτος ξερει μονο τι).

Θα περιμενω πιο σοβαρα site...


YG... δεν ξερω την πραγμτικη αποδοση των αισθητηρων, ουτε υποστηριζω οτι θα ειναι σιγουρα καλυτερη η Α7 ΙΙΙ, απλα απ αυτο το βιντεο, μονο αντικρουομενα συμπερασματα βγαζεις (απο τα λεγομενα του Τονυ)
 
Re: Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

κατα τη γνωμη μου σημερα αν καποιος περνει FF για καλή αναλυση σε επιπεδο ψυρισματος ανάλογου του βιντεο που μας έδειξε πρεπει να αγοράζει ταυτόχρονα μοντέρνο αισθητήρα διπλάσιο απο τον 20αρη m43 για να δεί σημαντικές διαφορές σε αναλυση απο τους μικρούς αισθητηρες.

Όχι, δεν χρειάζεται απαραίτητα 40άρης αισθητήρας. Και με την α7ΙΙΙ η διαφορά που βλέπω υπέρ της είναι οφθαλμοφανής έναντι της E-M1II.
 
Re: Canon FF Mirrorless

στο 00¨30 το λεει ξεκαθαρα... τα αρχεια μεταξυ EOS R kai 5D ειναι indistinguishable ...δηλ. δεν μπορεις να ξεχωρισεις ποια ειναι ποια !

Και μετα ακριβως αναφερει οτι η eos r εχει χειροτερο DR και δινει παραδειγματα , κι εκει φαινεται και το θεμα των PDAF που προκαλουν καποιο banding.
Αρα εχουμε σαν αποτελεσμα, οτι η EOS R ειναι ελαφρως χειροτερη απο την 5D ( στο θεμα αισθητηρα).


Δε νομιζω οτι χρειαζεται να πω κατι παραπανω....
 
Re: Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless

κατα τη γνωμη μου σημερα αν καποιος περνει FF για καλή αναλυση σε επιπεδο ψυρισματος ανάλογου του βιντεο που μας έδειξε πρεπει να αγοράζει ταυτόχρονα μοντέρνο αισθητήρα διπλάσιο απο τον 20αρη m43 για να δεί σημαντικές διαφορές σε αναλυση απο τους μικρούς αισθητηρες.


Εννοεις πανω απο 40 mp ?


Aρχιζουν αλλα προβληματα ομως με την πολυ μεγαλη αναλυση.

Οχι αυτα της αποθηκευσης αρχειων και επεξεργαστικης ισχυς που πρεπει να εχουμε μονον. Αλλα ακομα και ακριβειας εστιασης......εγω πχ ειδα μερα με την νυχτα χρησιμοποιωντας στο ιδιο σεταπ την 5DIII και την 5DSR.

H δευτερη με εκανε να πεταξω πολυ περισσοτερα αρχεια απο την πρωτη. Το ιδιο ειχαμε παθει και οταν πρωτη φορα πριν πολλα χρονια χρησιμοποιησαμε την πρωτη Red One στα 4k. Ειναι χαοτικος ο τροπος που πρεπει να εστιαζεις απο την μια αναλυση στην αλλη. Δεν ειναι τυχαιο οτι τοτε αρχισαν να βγαινουν και τα πρωτα ηλεκτριικα συστηματα βοηθησης της εστιασης.


Και για αυτο προσωπικα προτιμω μια λυση τυπου Α73 απο μια σαφως καλυτερη Α7R3.
 
Re: Canon FF Mirrorless

Παλιότερα που είχα για λίγο την Nikon D800 νόμιζα αρχικά ότι είχε κάποιο θέμα η μηχανή ή ο φακός, καθώς πάρα πολλές φώτος δεν ήταν Sharp....η μεγάλη ανάλυση θέλει και την κατάλληλη προσοχή όταν φωτογραφίζουμε. Νομίζω τα 24mp είναι η χρυσή τομή και ιδανικά για σχεδόν κάθε χρήση στα όρια του λογικού.
 
Re: Canon FF Mirrorless

Να σας θυμίσω ότι στις συγκρίσεις τηλεφακών ο Roger Cicala θεωρεί ο φακός 70-200 της Sony υπολείπεται αυτού του canon και ότι παρουσιάζει αρκετά μεγαλύτερο sample variation.
 
Re: Canon FF Mirrorless

στο 00¨30 το λεει ξεκαθαρα... τα αρχεια μεταξυ EOS R kai 5D ειναι indistinguishable ...δηλ. δεν μπορεις να ξεχωρισεις ποια ειναι ποια !

Και μετα ακριβως αναφερει οτι η eos r εχει χειροτερο DR και δινει παραδειγματα , κι εκει φαινεται και το θεμα των PDAF που προκαλουν καποιο banding.
Αρα εχουμε σαν αποτελεσμα, οτι η EOS R ειναι ελαφρως χειροτερη απο την 5D ( στο θεμα αισθητηρα).


Δε νομιζω οτι χρειαζεται να πω κατι παραπανω....

Γιάννη προφανώς εννοεί δίχως να τα πειράξεις είναι ολόιδια, η εν πάσει περιπτώσει δίχως να τα τεντώσεις 5 στοπ...

Μια απορία μόνο. Γιατί τόσος ντόρος με την ποιότητα εικόνας μετά από "άνοιγμα" 4 και 5 στοπ; οκ μετρά κι αυτό, χρησιμότατο σε κάποιες περιπτωσεις, αλλά τόσο πολύ λάθος έκθεση πια; και σε ακάθρεπτη ειδικά που έχει live preview; εδώ στις dslr από το γυαλί ένας έμπειρος άντε να πέφτει μισό στοπ έξω.

Εκτός κι αν αλλάζετε τρόπο που τραβάτε. Δηλαδή καρφώνετε ένα μεσαίο iso στο περίπου και ασχολείστε μόνο με ταχύτητα - διάφραγμα για έλεγχο dof και κίνησης. Έχει νόημα με τις Sony με αυτά που βλέπω, και μιλώ σοβαρά.
 
Re: Canon FF Mirrorless

προσωπικα, δεν με νοιαζουν τοσο τα 5 στοπ τεντωμα....εγω απλα μενω στο αρχικο του συμπερασμα.

Η EOS R ειναι ιδια και απαραλαχτη (κι ελαφρως χειροτερη σε καποια σημεια) με την 5D IV.

Αν ειναι αληθεια, τοτε το δευτερο μερος μου ειναι αδιαφορο.


ΥΓ... η μηχανη μου ειναι ετσι κι αλλιως αδιαφορη!
 
Re: Canon FF Mirrorless

Μια απορία μόνο. Γιατί τόσος ντόρος με την ποιότητα εικόνας μετά από "άνοιγμα" 4 και 5 στοπ; οκ μετρά κι αυτό, χρησιμότατο σε κάποιες περιπτωσεις, αλλά τόσο πολύ λάθος έκθεση πια; και σε ακάθρεπτη ειδικά που έχει live preview; εδώ στις dslr από το γυαλί ένας έμπειρος άντε να πέφτει μισό στοπ έξω.

Eλα ντε.


Δηλαδη ή εισαι τυφλος ή αντι για την καμερα χαζευες το μοντελο ή εισαι ασχετος και μετα σου φταιει η καμερα :flipout:


Ακομα και σε καμερα που τραβας RAW δηλαδη αρχειο που οντως αντεχει στο ξεχειλωμα αν το παρακανεις η εκθεση δεν επανερχεται τον θεο μπαρμπα να εχεις.


Ποσο μαλλον στα συμπιεσμενα encoded αρχεια των υβριδικων.....
 
Re: Canon FF Mirrorless

Οπως έχουμε ξαναπεί η μηχανή αυτή απευθύνεται ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στους αμέτρητους fans και κατόχους Canon FF Dslr και απλά αυτούς θέλει να πιάσει η Canon και να σταματήσει σε ένα βαθμό να χάνει χρήστες από την Sony, Fuji κλπ. Αυτό θα το πετύχει μια χαρά με την R, έβγαλε και μερικά super φακουδάκια για τους επαγγελματίες και τέλος...ότι στραβά και να έχει η μηχανή θα τα λύσει με Firmware ή σε νέο μοντέλο και στην τελική δεν παίζει και τόσο ρόλο όσο νομίζουμε εμείς εδώ....η αρχή έγινε και το νερό μπήκε στο αυλάκι για την Canon στις Mirrorless, όλα τα άλλα θα έρθουν....

Υ.Γ. Αν νομίζετε ότι ένας επαγγελματίας θα δώσει τον εξοπλισμό του αξίας πολλών χιλιάδων ευρώ για να πάρει άλλο σύστημα για 1 stop dynamic range ή δεν ξέρω τι άλλο, τότε έχουμε λάθος σκεπτικό....οι επαγγελματίες δεν είναι σαν εμάς που αλλάζουμε μηχανές, φακούς και συστήματα σαν τα πουκάμισα.