Canon EOS R & RP full frame mirrorless
- Thread starter Σταθης
- Start date
Re: Canon FF Mirrorless
ναι δημητρη.. video να σου πω την αληθεια ποιο πολύ με το κινητο αν είναι θα τραβηξω videaki παρα με την μηχανες
ναι δημητρη.. video να σου πω την αληθεια ποιο πολύ με το κινητο αν είναι θα τραβηξω videaki παρα με την μηχανες
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,981
Re: Canon FF Mirrorless
Οι περισσότεροι έτσι είναι με το βίντεο, ακόμα και εδώ στον μικρόκοσμό μας πέρα από 3-4 άτομα που ενδιαφέρονται για το βίντεο, οι υπόλοιποι ούτε ξέρουν που πέφτει το rec ή τους αρκεί ένα 1080p. Καλά για zebras, slog, rolling shutter κλπ. καλά κρασιά ελάχιστοι ξέρουν τι είναι και ελάχιστοι θα ασχοληθούν. Οπότε η Canon βλέποντας την αγορά και τις ανάγκες του κοινού έδωσε αυτό που ήθελαν, φτηνή μικρή FF mirrorless για να τους μπάσει στο σύστημα, να δημιουργήσει fans και μετά να τους τα πάρει σταδιακά με τους φακούς και με νέα σώματα στο μέλλον. Χρόνια στο ''κουρμπέτι'' ξέρει καλύτερα το παιχνίδι από όλους τους παίκτες.
Υ.Γ. Δεν είναι τυχαίο ότι μέσα στο 2019 θα βγάλει και 6 νέους φακούς ενώ σύντομα το σύστημα θα έχει φτάσει τους 20 φακούς, ξέρει που χτυπάει η Canon.
Οι περισσότεροι έτσι είναι με το βίντεο, ακόμα και εδώ στον μικρόκοσμό μας πέρα από 3-4 άτομα που ενδιαφέρονται για το βίντεο, οι υπόλοιποι ούτε ξέρουν που πέφτει το rec ή τους αρκεί ένα 1080p. Καλά για zebras, slog, rolling shutter κλπ. καλά κρασιά ελάχιστοι ξέρουν τι είναι και ελάχιστοι θα ασχοληθούν. Οπότε η Canon βλέποντας την αγορά και τις ανάγκες του κοινού έδωσε αυτό που ήθελαν, φτηνή μικρή FF mirrorless για να τους μπάσει στο σύστημα, να δημιουργήσει fans και μετά να τους τα πάρει σταδιακά με τους φακούς και με νέα σώματα στο μέλλον. Χρόνια στο ''κουρμπέτι'' ξέρει καλύτερα το παιχνίδι από όλους τους παίκτες.
Υ.Γ. Δεν είναι τυχαίο ότι μέσα στο 2019 θα βγάλει και 6 νέους φακούς ενώ σύντομα το σύστημα θα έχει φτάσει τους 20 φακούς, ξέρει που χτυπάει η Canon.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Canon FF Mirrorless
μα δεν αναφερομαι μονο στο βιντεο...ακομα και στη φωτο ειναι τραγικα αργη!
Δειτε τα πρωτα reveiews,ειναι πιο αργη και απο την ηδη πολυ αργη eos R.
Υποτιθεται οτι την προτεινουν για family camera....ξερουν τι τραβανε οι μαμαδες-μπαμπαδες ?
Παιδια και σκυλια να τρεχουν , σε αθλητικες εκδηλωσεις, σε θεατρικες παραστασεις κλπ....
Δεν θα με πειραζε κι εμενα να εχει ενα ΚΑΛΟ 1080 (που δεν εχει) και να ειναι γρηγορη σαν φωτογραφικη, με καλο EYE AF (ειναι παντελως αχρηστο προς το παρον) και μια ριπη ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ στ 6-7 fps .
Αυτη εδω, πιο αργη πεθαινεις....
ακομα και οι πιο φτηνες sony a6400 και fuji xt30 που μολις παρουσιαστηκε, ειναι "πολυβολα" μπροστα της.... αυτη εδω εχει specs πενταετιας και βαλε, σαν την πρωτη A7 πχ
μα δεν αναφερομαι μονο στο βιντεο...ακομα και στη φωτο ειναι τραγικα αργη!
Δειτε τα πρωτα reveiews,ειναι πιο αργη και απο την ηδη πολυ αργη eos R.
Υποτιθεται οτι την προτεινουν για family camera....ξερουν τι τραβανε οι μαμαδες-μπαμπαδες ?
Παιδια και σκυλια να τρεχουν , σε αθλητικες εκδηλωσεις, σε θεατρικες παραστασεις κλπ....
Δεν θα με πειραζε κι εμενα να εχει ενα ΚΑΛΟ 1080 (που δεν εχει) και να ειναι γρηγορη σαν φωτογραφικη, με καλο EYE AF (ειναι παντελως αχρηστο προς το παρον) και μια ριπη ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ στ 6-7 fps .
Αυτη εδω, πιο αργη πεθαινεις....
ακομα και οι πιο φτηνες sony a6400 και fuji xt30 που μολις παρουσιαστηκε, ειναι "πολυβολα" μπροστα της.... αυτη εδω εχει specs πενταετιας και βαλε, σαν την πρωτη A7 πχ
Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless
Μεγάλο μειονέκτημα για εμένα και όσους κάνουν χρήση σκόπευτρου δεν είναι τόσο ότι είναι αργή αλλά το μικρό EVF (0.7X) , υπάρχουν μηχανές του 500αρικου με μεγαλύτερο. Ελπίζω τουλάχιστον να είναι γρήγορο και με καλά χρώματα ως OLED.
Μεγάλο μειονέκτημα για εμένα και όσους κάνουν χρήση σκόπευτρου δεν είναι τόσο ότι είναι αργή αλλά το μικρό EVF (0.7X) , υπάρχουν μηχανές του 500αρικου με μεγαλύτερο. Ελπίζω τουλάχιστον να είναι γρήγορο και με καλά χρώματα ως OLED.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Canon FF Mirrorless
δεν ειναι...δυστυχως.
ειναι μονο 60Hz !
Ολοι γελανε στα forum ...παρουσιασε μηχανη του 2013 το 2019....αλλα mirrorless!
YG... το μονο θετικο ειναι οτι θα πιεσει τις αλλες εταιρειες για πιο φτηνα (ελπιζω οχι τοσο "σακατεμενα") σωματα.
δεν ειναι...δυστυχως.
ειναι μονο 60Hz !
Ολοι γελανε στα forum ...παρουσιασε μηχανη του 2013 το 2019....αλλα mirrorless!
YG... το μονο θετικο ειναι οτι θα πιεσει τις αλλες εταιρειες για πιο φτηνα (ελπιζω οχι τοσο "σακατεμενα") σωματα.
Απάντηση: Canon FF Mirrorless
H χειρότερη ff που κυκλοφορεί στην καλύτερη τιμή που υπάρχει.
Όπως και να την κρίνουμε θα υπάρχει και ο δίκαιος αντίλογος
H χειρότερη ff που κυκλοφορεί στην καλύτερη τιμή που υπάρχει.
Όπως και να την κρίνουμε θα υπάρχει και ο δίκαιος αντίλογος
Re: Canon FF Mirrorless
εβγαλε η Olympus μηχανή 4/3 στα 2500 3000 ευρω πολυβολο .. να δω τι θα πουλησει
εβγαλε η Olympus μηχανή 4/3 στα 2500 3000 ευρω πολυβολο .. να δω τι θα πουλησει
Re: Canon FF Mirrorless
Και την 6dII έτσι την έκραζαν οταν βγήκε, αλλά ήταν σούπερ μηχανή τελικά, την καταυχαριστήθηκα το προηγούμενο καλοκαίρι
Και την 6dII έτσι την έκραζαν οταν βγήκε, αλλά ήταν σούπερ μηχανή τελικά, την καταυχαριστήθηκα το προηγούμενο καλοκαίρι
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,981
Re: Canon FF Mirrorless
Ετσι είναι!! η εμπειρία και η ευκολία χρήσης άλλα και η ευχαρίστηση που σου προσφέρει μια μηχανή δεν καταμετρείται στις σελίδες των specs μιας μηχανής.
Ετσι είναι!! η εμπειρία και η ευκολία χρήσης άλλα και η ευχαρίστηση που σου προσφέρει μια μηχανή δεν καταμετρείται στις σελίδες των specs μιας μηχανής.
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,981
Re: Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless
Και μηχανές των 1.000 ευρώ με μικρότερο άλλα εκει δεν λέει κανένας τίποτα (π.χ. Fuji X-t30 0.62Χ). Να θυμίσω επίσης ότι η Sony A6400 των 1.000 ευρώ επίσης έχει 0.7X σκόπευτρο.
Και μηχανές των 1.000 ευρώ με μικρότερο άλλα εκει δεν λέει κανένας τίποτα (π.χ. Fuji X-t30 0.62Χ). Να θυμίσω επίσης ότι η Sony A6400 των 1.000 ευρώ επίσης έχει 0.7X σκόπευτρο.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless
για όσουν θέλουν μια φθηνή μικρή ακάθρεπτη FF να κουμπώσουν παλιούς manual φακούς (όπως εγώ ....καποια στιγμή) και να μην έχει την μικρή σε διάμετρο μοντούρα της Sony είναι απαραίτητο το καλό ευκρινές και μεγάλο EVF, ανευ βιντεο, ανευ μεγάλων ριπών και ακαριαίας εστίασης, τεσπα δεν μπορεί να ικανοποιήσει τους πάντες
για όσουν θέλουν μια φθηνή μικρή ακάθρεπτη FF να κουμπώσουν παλιούς manual φακούς (όπως εγώ ....καποια στιγμή) και να μην έχει την μικρή σε διάμετρο μοντούρα της Sony είναι απαραίτητο το καλό ευκρινές και μεγάλο EVF, ανευ βιντεο, ανευ μεγάλων ριπών και ακαριαίας εστίασης, τεσπα δεν μπορεί να ικανοποιήσει τους πάντες
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,981
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Canon FF Mirrorless
Απλά Κώστα δεν είσαι εσύ το Target group που στοχεύει αυτή η μηχανή. Η συγκεκριμένη μηχανή είναι για χρήστες FF Canon Dslr που τους δελεάζει με ένα φτηνό και μικρό σώμα να έρθουν στον κόσμο των Mirrorless δουλεύοντας με τους φακούς που έχουν ήδη. Δεν είναι τυχαίο ότι όλα τα πακέτα έχουν μέσα τον ανατάπτορα!!
Ο καθένας μας φυσικά έχει άλλες ανάγκες και ο καθένας μας κρίνει ένα προϊόν με βάση το τι θα ήθελα να έχει, καμία μηχανή δεν πρόκειται να μας ικανοποιήσει όλους και ακόμα και να συνέβαινε αυτό έχοντας όλα τα specs που θα θέλαμε όλοι μας, θα βρίσκαμε τοίχο στην τιμή που θα ήταν απαγορευτική για τους περισσότερους.
Απλά Κώστα δεν είσαι εσύ το Target group που στοχεύει αυτή η μηχανή. Η συγκεκριμένη μηχανή είναι για χρήστες FF Canon Dslr που τους δελεάζει με ένα φτηνό και μικρό σώμα να έρθουν στον κόσμο των Mirrorless δουλεύοντας με τους φακούς που έχουν ήδη. Δεν είναι τυχαίο ότι όλα τα πακέτα έχουν μέσα τον ανατάπτορα!!
Ο καθένας μας φυσικά έχει άλλες ανάγκες και ο καθένας μας κρίνει ένα προϊόν με βάση το τι θα ήθελα να έχει, καμία μηχανή δεν πρόκειται να μας ικανοποιήσει όλους και ακόμα και να συνέβαινε αυτό έχοντας όλα τα specs που θα θέλαμε όλοι μας, θα βρίσκαμε τοίχο στην τιμή που θα ήταν απαγορευτική για τους περισσότερους.
leonkoum
Supreme Member
- 20 December 2008
- 5,210
Απάντηση: Canon FF Mirrorless
Πάντα θα υπάρχουν και οι ‛επαγγελματίες γκρινιάρηδες’.
Πάντα θα γκρινιάξουν για κάτι, ακόμα και για την τιμή.
Θυμάμαι το κράξιμο που έφαγε η 6Dmk2 από ειδικους&μη του χώρου. Τελικά για το κοινό που στόχευε αποδειχθεί μια χαρά μηχανη.
Προφανώς και η RP δεν απευθύνεται σε όλους και είναι λάθος τους κρυφούς πόθους του ο καθένας να τους να προσπαθεί να τους βρει σε μια μηχανή που δεν σκοπεύει να κάνει τα πάντα εξαιρετικά και από την πρώτη μέρα (ΚΑΙ να είναι βιντεοκάμερα, ΚΑΙ να είναι και εφάμιλλη της 1DX mk2 ΚΑΙ να είναι ελαφρύς ΚΑΙ να κάνει 999 ) Αυτά τα πραματα προς το παρόν ΔΕΝ γίνονται όλα μαζί ταυτόχρονα σήμερα, σε 4-5χρονια ναι θα τα έχουμε όλα αυτά και αλλά πολλα αλλά τώρα δεν...
Για να κλείσω ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στην canon για την μηχανη που βγάζει στη τιμή που τολμά να βγάλει, και κλείνει και πολλα στόματα. Θυμίζω εδώ κάποιους που ούτε πέρσι δεν ήταν που γκρινιάζανε για τους δεινόσαυρους Nikon&canon που δεν κάνουν τπτ στις mirror και ότι οι ‛αλλοι’ έχουν ξεφύγει έτη φωτός μπροστά.
Δείρε τι προτάσεις έχουμε μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο...
Όσο για τα μικρόθέματα που ΙΣΩΣ θα έχει μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για μηχανη προπαραγωγης με ότι ατέλειες & βελτιώσεις μπορεί να φέρουν με firmware updates σύντομα, μην ξεχνάτε ότι μιλάμε για canon...
Πάντα θα υπάρχουν και οι ‛επαγγελματίες γκρινιάρηδες’.
Πάντα θα γκρινιάξουν για κάτι, ακόμα και για την τιμή.
Θυμάμαι το κράξιμο που έφαγε η 6Dmk2 από ειδικους&μη του χώρου. Τελικά για το κοινό που στόχευε αποδειχθεί μια χαρά μηχανη.
Προφανώς και η RP δεν απευθύνεται σε όλους και είναι λάθος τους κρυφούς πόθους του ο καθένας να τους να προσπαθεί να τους βρει σε μια μηχανή που δεν σκοπεύει να κάνει τα πάντα εξαιρετικά και από την πρώτη μέρα (ΚΑΙ να είναι βιντεοκάμερα, ΚΑΙ να είναι και εφάμιλλη της 1DX mk2 ΚΑΙ να είναι ελαφρύς ΚΑΙ να κάνει 999 ) Αυτά τα πραματα προς το παρόν ΔΕΝ γίνονται όλα μαζί ταυτόχρονα σήμερα, σε 4-5χρονια ναι θα τα έχουμε όλα αυτά και αλλά πολλα αλλά τώρα δεν...
Για να κλείσω ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στην canon για την μηχανη που βγάζει στη τιμή που τολμά να βγάλει, και κλείνει και πολλα στόματα. Θυμίζω εδώ κάποιους που ούτε πέρσι δεν ήταν που γκρινιάζανε για τους δεινόσαυρους Nikon&canon που δεν κάνουν τπτ στις mirror και ότι οι ‛αλλοι’ έχουν ξεφύγει έτη φωτός μπροστά.
Δείρε τι προτάσεις έχουμε μέσα σε λιγότερο από ένα χρόνο...
Όσο για τα μικρόθέματα που ΙΣΩΣ θα έχει μην ξεχνάμε ότι μιλάμε για μηχανη προπαραγωγης με ότι ατέλειες & βελτιώσεις μπορεί να φέρουν με firmware updates σύντομα, μην ξεχνάτε ότι μιλάμε για canon...
Re: Canon FF Mirrorless
εγω θα ηθελα να μπω στον κοσμο των ff παντος .. οποια εταιρεια μου εχει το ποιο value for money εκει θα παω
εγω θα ηθελα να μπω στον κοσμο των ff παντος .. οποια εταιρεια μου εχει το ποιο value for money εκει θα παω
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Canon FF Mirrorless
δεν τη λες vfm αυτη παντως, στα 1500 ευρω βρισκεις πολυ καλυτερες μηχανες, ακομα και FF.
παντως, ΜΠΡΑΒΟ στη canon που θα μας κανει χαρουμενους, αφου σε λιγο θα βρισκεις κι αλλες προτασεις σε FF ακομα πιο χαμηλα! :music-smiley-005:
δεν τη λες vfm αυτη παντως, στα 1500 ευρω βρισκεις πολυ καλυτερες μηχανες, ακομα και FF.
παντως, ΜΠΡΑΒΟ στη canon που θα μας κανει χαρουμενους, αφου σε λιγο θα βρισκεις κι αλλες προτασεις σε FF ακομα πιο χαμηλα! :music-smiley-005:
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Canon FF Mirrorless
Οι αλλοι οντως εχουν φυγει ετη φωτος μπροστα... το οτι εβγαλαν mirrorless, ειδικα η canon, δεν σημαινει τιποτα, απλα οτι παραδεχονται οτι το μελλον ειναι εκει (οπως εχουμε πει εδσω και χρονια).
Αδυναμια της ειναι να μη μπορει να βγαλει ενα σωμα της προκοπης, οχι και να την παινεσουμε κιολας !
Οι αλλοι οντως εχουν φυγει ετη φωτος μπροστα... το οτι εβγαλαν mirrorless, ειδικα η canon, δεν σημαινει τιποτα, απλα οτι παραδεχονται οτι το μελλον ειναι εκει (οπως εχουμε πει εδσω και χρονια).
Αδυναμια της ειναι να μη μπορει να βγαλει ενα σωμα της προκοπης, οχι και να την παινεσουμε κιολας !
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,981
Re: Canon FF Mirrorless
Μην μπλέξουμε με τιμές grey market κλπ., άλλα στα 1.300 ευρώ αρχική επίσημη τιμή, πια FF mirrorless υπάρχει που είναι καλύτερη από αυτήν και κυρίως να έχει πρόσβαση σε ένα σκασμό φακουδάκια για όλα τα βαλάντια??
Η μόνη που μου έρχεται στο μυαλό είναι η A7II με το αστείο σύστημα εστίασης, τον επίσης αρχαίο αισθητήρα, το μπάχαλο μενού, τους πανάκριβους φακούς, δεν έχει touch οθόνη, δεν έχει 4Κ ούτε καν σε crop και με την ίσως χειρότερη Jpeg engine της αγοράς.
Μην μπλέξουμε με τιμές grey market κλπ., άλλα στα 1.300 ευρώ αρχική επίσημη τιμή, πια FF mirrorless υπάρχει που είναι καλύτερη από αυτήν και κυρίως να έχει πρόσβαση σε ένα σκασμό φακουδάκια για όλα τα βαλάντια??
Η μόνη που μου έρχεται στο μυαλό είναι η A7II με το αστείο σύστημα εστίασης, τον επίσης αρχαίο αισθητήρα, το μπάχαλο μενού, τους πανάκριβους φακούς, δεν έχει touch οθόνη, δεν έχει 4Κ ούτε καν σε crop και με την ίσως χειρότερη Jpeg engine της αγοράς.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Canon FF Mirrorless
εξισου αστειο συστημα εστιασης εχει αυτη η canon δες τα reciews και θα καταλαβεις .
Δεν ειναι ιδια με την EOS R σ αυτο το τομεα, και δεν ειναι ιδια ολα τα PDAF.
Και προφανως καποιος που θελει να ασχοληθει σοβαρα, θα κοιταξει και αλλου...και σε Grey (αν και δεν ειμα οπαδος τους).
Ακομα και η A7r II ειναι πολυ καλυτερη μηχανη , και τη βρισκεις ανετα σ αυτα τα λεφτα .
Για να μη πω οτι βρισκεις στα 1600 την Α7ιιι ....
ΥΓ... εχει ανακοινωθει ΕΠΙΣΗΜΑ στην Ελλαδα η τιμη της ?
Γιατι δε νομιζω να ειναι 1300 ευρω...
ΥΓ2... βρισκεις φακους πια για sony FF οπως τον 50mm f1.8 sta 160 ευρω!!! και τον 28αρη f2 με λιγα παραπανω. Τον 28-75mm Ταμρον στα 700-800 κλπ
εξισου αστειο συστημα εστιασης εχει αυτη η canon δες τα reciews και θα καταλαβεις .
Δεν ειναι ιδια με την EOS R σ αυτο το τομεα, και δεν ειναι ιδια ολα τα PDAF.
Και προφανως καποιος που θελει να ασχοληθει σοβαρα, θα κοιταξει και αλλου...και σε Grey (αν και δεν ειμα οπαδος τους).
Ακομα και η A7r II ειναι πολυ καλυτερη μηχανη , και τη βρισκεις ανετα σ αυτα τα λεφτα .
Για να μη πω οτι βρισκεις στα 1600 την Α7ιιι ....
ΥΓ... εχει ανακοινωθει ΕΠΙΣΗΜΑ στην Ελλαδα η τιμη της ?
Γιατι δε νομιζω να ειναι 1300 ευρω...
ΥΓ2... βρισκεις φακους πια για sony FF οπως τον 50mm f1.8 sta 160 ευρω!!! και τον 28αρη f2 με λιγα παραπανω. Τον 28-75mm Ταμρον στα 700-800 κλπ
karamela
AVClub Fanatic
- 6 November 2013
- 15,981
Re: Απάντηση: Canon FF Mirrorless
Ναι έτη φωτός μπροστά και πουλάνε σε συγγενείς και φίλους, δηλαδή αν δεν ήταν έτη φωτός μπροστά τι θα γινόταν θα έκλειναν το μαγαζί??
Να ξαναθυμίσω ότι και για την 6DII έτσι έλεγαν αρχικά, άλλα είναι super μηχανή, όσοι την έχουν λένε τα καλύτερα για την ευχρηστία της και συνολικά για την εμπειρία χρήσης.
Ναι έτη φωτός μπροστά και πουλάνε σε συγγενείς και φίλους, δηλαδή αν δεν ήταν έτη φωτός μπροστά τι θα γινόταν θα έκλειναν το μαγαζί??
Να ξαναθυμίσω ότι και για την 6DII έτσι έλεγαν αρχικά, άλλα είναι super μηχανή, όσοι την έχουν λένε τα καλύτερα για την ευχρηστία της και συνολικά για την εμπειρία χρήσης.