Canon mirrorless EOS Μ....

[karamela]

Re: Canon mirrorless

Να πω την αλήθεια και εγώ περιμένω να πατώσει η τιμή!!!χαχα....ίσως σε ένα μηνα σε black fridays το amazon την βγάλει σε καμία τιμή χώμα, όπως έκανε πέρυσι με την πρώτη eos m!!!!
Προσωπικά παρόλο που μου αρέσει η sony, κοιτάζω όλες τις μηχανές....η πρώτη eos m όταν την έδωσα είπα μέσα μου ότι κάποια στιγμή θα ξαναεπιστρέψω στο σύστημα!!
Οπότε με την eos m3 ίσως έφτασε η ώρα!!...
Και η ποιότητα κατασκευής είναι πολύ καλή!!! Είχα τότε και την sony 3n και έμοιαζε ψευτιά μπροστά στην eos m....άλλα δυστυχώς όπως είπα η τραγική της εστίαση με έκαναν να κρατήσω τελικά την sony!!!

Υ.Γ. Ακόμα κοιτάζω τις φώτος που είχα βγάλει με τον 22mm και εντυπωσιάζομαι!!!
Y.Γ. Το σκόπευτρο που υπάρχει για την g1xII δουλεύει και στην eos m3 σωστά???
Υ.Γ. καλά αν διαβάζανε αυτά που λέμε εδώ οι γυναίκες μας άστα βράστα, θα είχε πέσει παντόφλα τρελή!!!

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

- First I would like to congratulate Canon. Video quality on the EOS M3 has finally caught up with the GH2 from 2011.
...EOS M3 doesn’t quite match the GH2. There’s plenty of moire and aliasing in video mode.

- The AF system is interesting on this camera. Hybrid Pixel CMOS AF III does work well with the 18-55mm kit lens. With 22mm F2 though, or with EF and EF-S lenses via the official EOS M adapter, AF varies from dreadful (fails altogether with the Tamron 24-70mm F2.8 VC) to acceptably good (Canon 24mm F2.8 EF-S STM or EF 35mm F2.0 IS).

- 60p limited to 720p and no higher frame rates

- Magnification assist for MF doesn’t work in movie mode

- Movie recording in M manual stills mode ignores exposure settings and goes full-auto

- Video quality is mediocre to say the least and would not even have been the best for the money 4 years ago.

http://www.eoshd.com/2015/04/canon-eos-m3-review-new-sensor-new-video-quality/

Τώρα μας έκανες την καρδιά περιβόλι!!!χαχα
Πάντως πέρα από την πλάκα, στην πρώτη eos m δεν είχα ιδιαίτερο θέμα με το βίντεο, ήταν αρκετά καλό για τα δικά μου δεδομένα....τώρα βέβαια που βλέπω και συγκρίνω βίντεο με την rx10....ε εντάξει βλέπεις αμέσως την διαφορά....
Τώρα μην κοροιδευόμαστε, ο βασικός λόγος που θα πάει κάποιος στην eos m3 είναι οι φακοί.....αν δεν υπήρχαν αυτοί οι φακοί δεν ξέρω ποιος θα ασχολιόταν με το σύστημα!!!

 

[cacau]

Re: Canon mirrorless

- First I would like to congratulate Canon. Video quality on the EOS M3 has finally caught up with the GH2 from 2011.
...EOS M3 doesn’t quite match the GH2. There’s plenty of moire and aliasing in video mode.

- The AF system is interesting on this camera. Hybrid Pixel CMOS AF III does work well with the 18-55mm kit lens. With 22mm F2 though, or with EF and EF-S lenses via the official EOS M adapter, AF varies from dreadful (fails altogether with the Tamron 24-70mm F2.8 VC) to acceptably good (Canon 24mm F2.8 EF-S STM or EF 35mm F2.0 IS).

- 60p limited to 720p and no higher frame rates

- Magnification assist for MF doesn’t work in movie mode

- Movie recording in M manual stills mode ignores exposure settings and goes full-auto

- Video quality is mediocre to say the least and would not even have been the best for the money 4 years ago.

http://www.eoshd.com/2015/04/canon-eos-m3-review-new-sensor-new-video-quality/

"I don't care..." (Tommy Lee Jones - The fugitive 1993) ...about video (cacau - AVClub 2015)

 

[karamela]

Re: Canon mirrorless

Σωστό αυτό με το βίντεο, ρεαλιστικά μιλώντας να κάποιος ενδιαφέρεται σοβαρά για βίντεο δεν πρέπει ούτε καν να κοιτάζει Canon, Nikon, Olympus, Fuji, Pentax.....

 

[send]

Απάντηση: Re: Canon mirrorless

- First I would like to congratulate Canon. Video quality on the EOS M3 has finally caught up with the GH2 from 2011.
...EOS M3 doesn’t quite match the GH2. There’s plenty of moire and aliasing in video mode.

- The AF system is interesting on this camera. Hybrid Pixel CMOS AF III does work well with the 18-55mm kit lens. With 22mm F2 though, or with EF and EF-S lenses via the official EOS M adapter, AF varies from dreadful (fails altogether with the Tamron 24-70mm F2.8 VC) to acceptably good (Canon 24mm F2.8 EF-S STM or EF 35mm F2.0 IS).

- 60p limited to 720p and no higher frame rates

- Magnification assist for MF doesn’t work in movie mode

- Movie recording in M manual stills mode ignores exposure settings and goes full-auto

- Video quality is mediocre to say the least and would not even have been the best for the money 4 years ago.

http://www.eoshd.com/2015/04/canon-eos-m3-review-new-sensor-new-video-quality/

Ναι είναι αλήθεια, στα τεστ αναφέρουν πως το σύστημα εστίασης φαίνεται να εκμεταλλεύεται το Phase AF μόνο με τους STM φακούς (step-motor) δλδ με όλους τους native (5 προς το παρόν) και άλλους 7 από τη σειρά EF/EF-S.

Οι βιντεάδες μπορούν να κοιτάξουν αλλού εκτός εάν θέλουν να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους με Magic/Tragic Lantern.

Εκτός αν είναι σοβαροί επαγγελματίες (με λεφτά), οπότε φαντάζομαι πως πηγαίνουν κατευθείαν στη σειρά C.

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Canon mirrorless

Η σειρά M της Canon είναι το σύστημα στο οποίο κανείς δεν φαίνεται να θέλει να επενδύσει.

Από τη μια μεριά ούτε ο ίδιος ο κατασκευαστής δίνει βαρύτητα στο σύστημα, και δεν θέλει να το προωθήσει κιόλας, καθυστερώντας επί 8 μήνες τώρα την εισαγωγή της M3 στις ΗΠΑ, και από την άλλη μεριά οι χρήστες του συστήματος δεν θέλουν να επενδύσουν σοβαρά σε αυτό, αφού κατά κανόνα το κύριο σοβαρό σύστημά τους είναι DSLR Canon. Ακόμη και οι ένθερμοι υποστηρικτές του συστήματος M περιμένουν πώς θα ψωνίσουν κοψοχρονιά σώμα ή φακούς.

 

[send]

Απάντηση: Canon mirrorless

Ε και; Το ίδιο δεν κάνεις δα κι εσύ εξ όσων βλέπω με τις Sigma;

Βούτυρο στο ψωμί μου, να πάρω κοψοχρονιά σώμα και φακούς τέτοιας ποιότητας.



Όσο για το πόσο θέλει να υποστηρίξει η Canon το σύστημα ή τι εμπορική στρατηγική έχει για τις ΗΠΑ, δεν γνωρίζω ούτε να πω την αλήθεια με ενδιαφέρει, πάντως αν κρίνω από τις πατέντες φακών για το σύστημα που δεν σταματάει να καταθέτει, μάλλον υπάρχει πολύ μέλλον

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Canon mirrorless

Να παραλληλίσουμε τη σειρά Μ της δυνατής κατά τα άλλα Canon με τις niche μηχανές DP Merrill;

Τουλάχιστον οι Sigma DP Merrill διαπρέπουν σε έναν τομέα, ώστε για κάποιους να αξίζουν οι παραχωρήσεις σε όλους τους άλλους τομείς.

Το σύστημα M δεν φαίνεται να διαπρέπει πραγματικά κάπου. Για δευτεράντζα το έβγαλε (σαν από αγγαρεία) η Canon, για δευτεράντζα το παίρνουν και οι αγοραστές της (μόνο αν είναι σε τιμή χώμα).

Από πατέντες πήξαμε, από έτοιμα και ολοκληρωμένα προϊόντα δυνατών υβριδικών mirrorless Canon/Nikon έχουμε ανάγκη.

 

[cacau]

Re: Canon mirrorless

Χλωμό το βλέπω tzo, αφού το ζευγαράκι βγάζει ένα σωρό λεφτά από τις DSLR - δεν νομίζω να κλοτσήσουν την καρδάρα. Απλά παρακολουθούν την πιάτσα και κάνουν προσεκτικές κινήσεις "τοποθέτησης". Ίσως πιο προσεκτικές από όσο πρέπει...

 

[send]

Απάντηση: Canon mirrorless

Niche?
Τι ειναι αυτο, αλλη λεξη για το άπατο?

 

[cacau]

Re: Canon mirrorless

πιπέρι στο στόμα!

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Canon mirrorless

Niche market = μικρή, εξειδικευμένη αγορά

Από τη στιγμή που συγκρίνεις το vfm με εκείνο εξειδικευμένων μηχανών χαμηλών πωλήσεων, και ψάχνεις ποιος από τους ανταγωνιστές έχει τον χειρότερο κιτ φακό για να βρεθεί λόγος αγοράς της σειράς M, κατάλαβα πόσο δυνατή σειρά μηχανών είναι.

 

[kbouk]

Απάντηση: Re: Canon mirrorless

Θα συμφωνησω με τον Δημητρη, δεν θελουν (και τους λογους τους ξερουμε ολοι) όχι δεν μπορουν.... η σειρα Μ αν δεν κανω λαθος εχει την πιο γρηγορη εστιαση με legacy φακους σε ακαθρεπτες οπότε εχουν ηδη εξελίξει στον τομέα αυτό (που ειναι ο πιο σημαντικος με την προς τα πίσω συμβατότητα για τους κατοχους Canon φακων) εδω και καιρό την δική τους έκδοση ακάθρεπτων, οπότε οταν και αν το αποφασίσουν να κινηθουν πιο σοβαρα δεν θα βγαλουν ημιτελή προιοντα οπως κανανε πολλες αλλες εταιριες ....

Οσο ο πηχης ανεβαινει σε προιοντα που μπορουν να τους κοψουν πωλησεις (σειρα Α7R,S...., metabones ΑF adapter for EF ) η πιεση αυξανεται αλλα μην εχετε αμφιβολία ότι εχουν τον τροπο να μπουν στην αγορά οποιαδηποτε στιγμη το αποφασισουν ....

 

[send]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Canon mirrorless

Niche market = μικρή, εξειδικευμένη αγορά

Χο χο χο. FYI, it was a joke.


Έβγαλε η Sigma (πολύ αξιόλογος κατασκευαστής κατά τα άλλα, έχω κατ' επανάληψη δηλώση φαν των φακών της) την DP2 Merrill στα 999$, πάτωσε έφτασε να την ξεπουλά στα 300 αν θυμάμαι (μην ήταν και πιο κάτω; ), έβγαλε (τη θυμάστε; ) την SD1 στα ....10.000$, το ξανασκέφτηκε στην πορεία και τη ξαναλανσάρησε στο εξάμηνο με 77% έκπτωση στα ....2.299$ (μιλάμε για ένα χιλιόμετρο flipouts, θα πέσει η σελίδα δεν το επιχειρώ) και αυτό το λέμε niche... Οκ, θα μου πει κανείς, πως μπορεί ό,τι κόβει απ' την τιμή να τα παίρνει προμήθεια από τους κατασκευαστές τριπόδων

Φυσικά και η Μ καραπάτωσε, για λόγους που δεν είναι της παρούσης και δεν με ενδιαφέρουν στο κάτω-κάτω. Όπως και θα συνεχίσουν να πατώνουν ανάλογα μοντέλα μέχρι να ξεφύγει η Canon από το απαρχαιωμένο δόγμα της, περί μη εσωτερικού ανταγωνισμού... αυτό απλά δεν είναι εφαρμόσιμο σε μια αγορά με τέτοια πληθώρα μοντέλων. Αλλά να ρωτήσω κάτι.... με νοιάζει; Μου έκατσε γάντι σε εμένα και πόσους δεκάδες χιλιάδες ακόμη που έχουμε μεγάλο σύστημα Canon και μας ήρθε δώρο ουρανοκατέβατο ένα σώμα σε μέγεθος ...καπακιού να το βάλουμε στη τσαντούλα μας σαν δεύτερο (πιο μικρό και πιο αποτελεσματικό από τηλεκονβέρτορα!) και να έχουμε ένα δεύτερο παράλληλο φορητότατο και ποιοτικότατο (όποιος δεν τσινάει πιάνοντας πλαστικουριές, μπορεί να προσπεράσει αυτές τις γραμμές, θέμα του τι εκτιμάει ασφαλώς ο καθένας) συστηματάκι, όποτε δεν θέλουμε να κουβαλάμε τις γκουμούτσες, δίχως να χρειαστεί να ξεμάθουμε το γράψιμο των Canon που γνωρίζουμε και δουλεύουμε, δίχως να χρειαστεί να αγοράσουμε τα πάντα φτου απ' το μηδέν, και όλο αυτό σε τιμή εντελώς χώμα;
Μπορεί να πάει το ίδιο άπατη και η Μ3 να την πάρω; Δυστυχώς όμως φοβάμαι ότι η Canon μάλλον άρχισε να αναθεωρεί με τις Μ3 και Μ10...
Από εκεί και πέρα δεν μου αρκεί να είναι κάτι VFM για να πάρω τον κάθε Νίτσε και Φόιερμπαχ.... να τη Σίγμα καλή ώρα δεν την πήρα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Θα συμφωνησω με τον Δημητρη, δεν θελουν (και τους λογους τους ξερουμε ολοι) όχι δεν μπορουν.... η σειρα Μ αν δεν κανω λαθος εχει την πιο γρηγορη εστιαση με legacy φακους σε ακαθρεπτες οπότε εχουν ηδη εξελίξει στον τομέα αυτό (που ειναι ο πιο σημαντικος με την προς τα πίσω συμβατότητα για τους κατοχους Canon φακων) εδω και καιρό την δική τους έκδοση ακάθρεπτων, οπότε οταν και αν το αποφασίσουν να κινηθουν πιο σοβαρα δεν θα βγαλουν ημιτελή προιοντα οπως κανανε πολλες αλλες εταιριες ....

Στη Canon πρέπει να είναι οι πιο ακραιφνείς από όλους τους Ιάπωνες.... χαράσσουν μια πολιτική και δεν στρίβουν, πώς να το κάνουμε. Απλά για μπάτσες.

Ωστόσο έχουν κάποια καλά, πχ κινούνται πολύ δυναμικά με πολύ καλά μοντέλα και εξαιρετικές τιμές στην budget κατηγορία των οπτικών. Όπου δεν μου κάνουν.... ε παίρνω Σίγμα, εκεί θα κολλήσουμε?

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Canon mirrorless

χμμμμμμμ αντί να πάρω τον panasonic 12-32 μήπως να χτυπούσα μια eos m με τον 11-22???

Στα τοπία δε με ενδιαφέρει το γρήγορο AF!

Και την έχεις στην τσαντούλα ετοιμοπόλεμη, όχι βάλε-βγάλε κλπ κλπ

 

[_tzo_]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Canon mirrorless

Στους τυφλούς διαπρέπει ο μονόφθαλμος. Στην αρχή έπιασες τον χειρότερο κιτ του ανταγωνισμού, τώρα έπιασες τις Sigma DP Merrill.

Γιατί να μην περιλαμβάνει η σειρά Canon M πραγματικά αξιοζήλευτες μηχανές, πλήρεις από δυνατότητες που να λειτουργούν ως αναφορά για τις υπόλοιπες;
Έστω και να διαπρέπουν σε έναν τομέα, αν είναι τόσο δύσκολο να είναι ολοκληρωμένες.

 

[send]

Απάντηση: Canon mirrorless

χμμμμμμμ αντί να πάρω τον panasonic 12-32 μήπως να χτυπούσα μια eos m με τον 11-22???

Στα τοπία δε με ενδιαφέρει το γρήγορο AF!

Και την έχεις στην τσαντούλα ετοιμοπόλεμη, όχι βάλε-βγάλε κλπ κλπ

Να μην την πάρεις, η Μ είναι αργή. Στο τρόπο που φωτογραφίζω προσωπικώς δεν με πείραξε σχεδόν ποτέ, άλλους όμως τους πειράζει. Δεν έχει ενσωματωμένο φλασάκι, που για κάποιον που δεν την παίρνει ως συμπληρωματική είναι σοβαρό μείον. Ο 18ρης αισθητήρας της μπορεί μεν στην πράξη να μην σε αφήσει παραπονεμένο, αλλά όπως και να το κάνουμε έρχεται από το 2009.

Οι Μ10 και Μ3 δεν είναι όπως δείχνουν οι πρώτες αναφορές καθόλου αργές, αλλά ως νέα μοντέλα είναι σε νορμάλ τιμές -κοψοχρονιές σε αυτά δεν έχει. Ο 11-22 είναι πολύ πιο ευρυγώνιος από τον 12-32, έχεις ξεχάσει ότι μιλάμε για διαφορετικά φορμά, καλύπτουν εντελώς διαφορετικά εστιακά μήκη (18-36 ο πρώτος, 24-34 ο δεύτερος).

 

[karamela]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Canon mirrorless

Στους τυφλούς διαπρέπει ο μονόφθαλμος. Στην αρχή έπιασες τον χειρότερο κιτ του ανταγωνισμού, τώρα έπιασες τις Sigma DP Merrill.

Γιατί να μην περιλαμβάνει η σειρά Canon M πραγματικά αξιοζήλευτες μηχανές, πλήρεις από δυνατότητες που να λειτουργούν ως αναφορά για τις υπόλοιπες;
Έστω και να διαπρέπουν σε έναν τομέα, αν είναι τόσο δύσκολο να είναι ολοκληρωμένες.

Ο λόγος είναι απλός...αν δώσει ένα τέτοιο σώμα η Canon, θα φύγουν όλοι οι χρήστες dslr canon Και θα πάνε εκει, πράγμα που δεν θέλει η canon προς το παρών...όταν ωριμάσει η κατάσταση στις mirrorless και πέσουν δραματικά οι πωλήσεις στις dslr, θα κάνει το μεγάλο βήμα η Canon...προς το παρών απλώς σπάει πλάκα με το σύστημα, κάνει δοκιμές, ελέγχει τι πουλάει τι όχι, και φτιάχνει με αργά βήματα ένα έστω απλό συστηματάκι για να είναι και αυτή στην αγορά. Το τι μπορεί να κάνει το έδειξε με τους φακούς, έβγαλε τον 22mm και τον 11-22mm που είναι τρομεροί και οι 2 και κυριότερα σε τιμές χώμα!! Για αυτούς τους φακούς sony, olympus, fuji κλπ θα χρέωναν πάνω από τα διπλά για πλάκα...εκει είναι η δυναμική της canon, ξέρει να φτιάχνει φακούς για όλους από πανάκριβους μέχρι πάφτηνους και αξιοπρεπείς....
Προς το παρών βέβαια ο μόνος λόγος να επενδύσεις στο σύστημα είναι να το βρεις σε τιμές χώμα, ή απλά να έχεις ήδη σύστημα canon dslr....

 

[Γιαρίμης Ηλίας]

Re: Canon mirrorless

Πάντως μην υποτιμούμε την δυναμική πωλήσεων αυτού του μοναδικού και "υποβαθμισμένου" mirrorless μοντέλου .. ακριβώς για αυτό που λέιε ο send, σαν 2ο σωμα-TC1.6X για του κατόχους Canon (πάνω απο 40% δηλ.)

Δεν μπορώ να βρώ τα στοιχεία τώρα αλλά θυμάμαι με ουσιαστικά 1 μοντέλο (EOS-M2) πουλήσε πέρισυ στην Ιαπωνία όσο όλη η σειρά της Fuji .. .. κάπου εκεί είναι και η Nikon με την σειρά 1 (η Νικον έχει τουλάχιστον σειρά μοντέλων ) .. παίζουν και 2 μεγάλοι αναλογα την χρονιά σε 5-8% των mirrorless

 

[karamela]

Re: Canon mirrorless

Καλά ότι κατόρθωσε να περάσει την Fuji σε πωλήσεις δεν είναι και κανένα κατόρθωμα!!! Γενικότερα η fuji σε πωλήσεις από όσο έχω δεν κατά καιρούς είναι ψιλοπάτος, οπότε ακόμα και η eos m δεν θα είχε δύσκολο έργο να την περάσει......το θέμα είναι τι γίνεται σε σύγκριση π.χ. με την sony???
Εκει χάνει κάτα κράτος και άνετα....
Πάντως και εγώ συμφωνώ, θεωρώ ότι η Canon έχει την δυναμική και όποτε το θελήσει θα μπορέσει να κάνει το μεγάλο μπαμ στην κατηγορία των mirrorless.....
Βέβαια όσο καθυστερεί τόσο προxωράνε οι ανταγωνιστές και τόσο δημιουργούν πιστό κοινό και fans....

 

[teobot]

Re: Canon mirrorless

Βγήκε review στο thecamerastoretv