Καλημερα.Ενα cd ριπαρισμενο με το exact audio copy(secure mode) περασμενο στο σκληρο δισκο ακουγεται πολυ καλυτερα απο το να παιζει κατευθειαν απο το cd/dvd drive.To εχω δοκιμασει απειρες φορες και παντοτε κερδιζαν τα αρχεια wav.Το μονο που χρειαζεται το pc ειναι μια καρτα ηχου που να τρεχει ASIO και να δινει bit-perfect σημα απο την ψηφιακη εξοδο.Τα υπολοιπα ειναι θεμα DAC.Αυτο που εχω παρατηρησει επισης ειναι οτι πολλα cd (αυθεντικα) βγαζουν πολλα c1 errors ενω ειναι σε αριστη κατασταση(δοκιμασμενο σε διαφορετικα drives)
cd player vs pc
- Thread starter angelo
- Start date
komhst
Banned
komhst
Banned
Ε, τότε γιατί να κάνουμε πειράματα; Καλό δεν είναι το Winamp και το Musicmatch;
Το Musicmatch μου έβγαλε ένα μήνυμα ότι σταματάει η υποστήριξή του στις 31/8 και ότι θα πρέπει να το "αναβαθμίσω" με το Yahoo Music Jukebox, το οποίο και έκανα. Προφανώς η Yahoo αγόρασε πλέον το Musicmatch και το μετέτρεψε σε Yahoo Music Jukebox.
Eλα όμως που η όλη κίνηση όχι αναβάθμιση δεν ήταν, αλλά υποβάθμιση του κερατά!!! Πήραν ένα πολύ καλό πρόγραμμα όπως ήταν το Musicmatch, τού αφήρεσαν όλα τα καλά του στοιχεία, τού άλλαξαν το skin και έβγαλαν ένα σαφώς χειρότερο πρόγραμμα με πολύ λιγότερες δυνατότητες.
Εγώ τώρα όπου νάναι το πετάω και ξαναβάζω Musicmatch.
Οσοι έχετε το Musicmatch μήν κάνετε την υποτιθέμενη "αναβάθμιση" που σάς προτείνει σε Yahoo Jukebox. Αστε το καλύτερα. Αμα βγούν καμμιά 10αριά εκδόσεις Yahoo Jukebox τότε μπορεί να έρθει στα επίπεδα που ήταν το Musicmatch οπότε τότε το ξανασυζητάμε.
Το Musicmatch μου έβγαλε ένα μήνυμα ότι σταματάει η υποστήριξή του στις 31/8 και ότι θα πρέπει να το "αναβαθμίσω" με το Yahoo Music Jukebox, το οποίο και έκανα. Προφανώς η Yahoo αγόρασε πλέον το Musicmatch και το μετέτρεψε σε Yahoo Music Jukebox.
Eλα όμως που η όλη κίνηση όχι αναβάθμιση δεν ήταν, αλλά υποβάθμιση του κερατά!!! Πήραν ένα πολύ καλό πρόγραμμα όπως ήταν το Musicmatch, τού αφήρεσαν όλα τα καλά του στοιχεία, τού άλλαξαν το skin και έβγαλαν ένα σαφώς χειρότερο πρόγραμμα με πολύ λιγότερες δυνατότητες.
Εγώ τώρα όπου νάναι το πετάω και ξαναβάζω Musicmatch.
Οσοι έχετε το Musicmatch μήν κάνετε την υποτιθέμενη "αναβάθμιση" που σάς προτείνει σε Yahoo Jukebox. Αστε το καλύτερα. Αμα βγούν καμμιά 10αριά εκδόσεις Yahoo Jukebox τότε μπορεί να έρθει στα επίπεδα που ήταν το Musicmatch οπότε τότε το ξανασυζητάμε.
Stergito
Μέλος Σωματείου
KostasF
AVClub Enthusiast
- 28 April 2007
- 853
Re: Απάντηση: Re: cd player vs pc
Σωστά, γιατί το επαγγελματικό clock ας πούμε "δείχνει άλλη ώρα" αν το βάλεις σε χώρο εκτός studio. Έτσι είναι εάν έτσι νομίζετε...
Στην τελική εάν κάποιος δεν μπορεί να καταλάβει το παρακάτω:
....ας μείνει μία ζωή να παλεύει με συμβατικά transport κι ας περάσει στο επόμενο thread.
Είμαι σίγουρος πως αρκετοί απο όσους διάβασαν αυτό το thread και δεν είχαν ασχοληθεί νωρίτερα με το θέμα του PC audio το διάβασαν με το μυαλό ανοιχτό - οπότε τελικά ο μέχρι τώρα απολογισμός είναι θετικός.
Σωστά, γιατί το επαγγελματικό clock ας πούμε "δείχνει άλλη ώρα" αν το βάλεις σε χώρο εκτός studio. Έτσι είναι εάν έτσι νομίζετε...
Στην τελική εάν κάποιος δεν μπορεί να καταλάβει το παρακάτω:
....ας μείνει μία ζωή να παλεύει με συμβατικά transport κι ας περάσει στο επόμενο thread.
Είμαι σίγουρος πως αρκετοί απο όσους διάβασαν αυτό το thread και δεν είχαν ασχοληθεί νωρίτερα με το θέμα του PC audio το διάβασαν με το μυαλό ανοιχτό - οπότε τελικά ο μέχρι τώρα απολογισμός είναι θετικός.
Και το transrotor 'turbιllon' και το nottingham analogue 'deco' και το verdier 'la platine' διαβάζουν πάντα από την αρχή ξανά και ξανά τον μαύρο δίσκο και όμως τον παίζουν το ίδιο μαγικά και τέλεια κάθε φορά...Και φυσικά πολύ πολύ καλύτερα από τις soundblaster με 'asio' ή με 'australio' ή με 'africo' drivers...
(Να αναφέρατε και καμιά καλή κάρτα όπως terratec ή e-mu....αλλά με τις φτηνιάρες soundblaster????)
Δεν υποτιμούμε την τεχνολογία ούτε πάμε κόντρα στους καιρούς...αλλά μην τα ισοπεδώσουμε και όλα!!!
Υ1...Και είπαμε καλό θα ήταν (ειδικά όταν πρόκειται για τεχνικές παρατηρήσεις και όχι για φιλοσοφικές συζητήσεις) οι γνώμες να ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΟΝΤΑΙ......
(Να αναφέρατε και καμιά καλή κάρτα όπως terratec ή e-mu....αλλά με τις φτηνιάρες soundblaster????)
Δεν υποτιμούμε την τεχνολογία ούτε πάμε κόντρα στους καιρούς...αλλά μην τα ισοπεδώσουμε και όλα!!!
Υ1...Και είπαμε καλό θα ήταν (ειδικά όταν πρόκειται για τεχνικές παρατηρήσεις και όχι για φιλοσοφικές συζητήσεις) οι γνώμες να ΤΕΚΜΗΡΙΩΝΟΝΤΑΙ......
Καλησπέρα.Ενα cd ριπαρισμενο με το exact audio copy(secure mode) περασμενο στο σκληρο δισκο ακουγεται πολυ χειροτερα απο το να παιζει κατευθειαν απο το cd/dvd drive.To εχω δοκιμασει απειρες φορες και παντοτε κερδιζαν τα αρχεια cda.
Ποιος λέει την αλήθεια....οέοοοο??????
Re: Απάντηση: Re: cd player vs pc
Το να εισαι ειρωνας δεν σημαινει οτι εχεις και δικιο.Ας πουμε λοιπον πως το αναλογικο μερος του cd ειναι καλλυτερο απο το αντιστοιχο του στουντιακου pc,που ετσι και αλλιως δεν το χρειαζεται.....
Το να εισαι ειρωνας δεν σημαινει οτι εχεις και δικιο.Ας πουμε λοιπον πως το αναλογικο μερος του cd ειναι καλλυτερο απο το αντιστοιχο του στουντιακου pc,που ετσι και αλλιως δεν το χρειαζεται.....
KostasF
AVClub Enthusiast
- 28 April 2007
- 853
Re: Απάντηση: Re: cd player vs pc
Χαίρομαι που παρακολουθείς το thread με τόση προσοχή.
Κι αυτό έχει απαντηθεί.
Χαίρομαι που παρακολουθείς το thread με τόση προσοχή.
Κι αυτό έχει απαντηθεί.
Costas Coyias
Banned
- 29 September 2006
- 3,140
Οι asio drivers εκτός του ότι εξασφαλίζουν μικρή χρονική υστέρηση μεταξύ εισόδου και εξόδου (το οποίο σε κάποιον που απλά ακούει δεν έχει να προσφέρει σε τίποτα) κάνουν κάτι παραπάνω;
Και μια ερώτιξις για να ξέρουμε που βαδίζουμε.
Yπάρχουν 3 τρόποι για να παίξει μουσική το pc:
1)μέσω οπτικης/ομοαξονικής και εξωτερικού dac.
2)μέσω usb και εξωτερικής κάρτας ήχου/dac.
3)μέσω firewire και εξωτερικής κάρτας ήχου/dac.
Ποιά από τις τρεις επιλογές θα προτιμούσατε και γιατί;
Την τέταρτη επιλογή της εσωτερικής κάρτας ενσωματωμένης ή μη την απορρίπτω αφού και η τροφοδοσία αλλά και το εσωτερικό του υπολογιστή είναι γεμάτα θόρυβο. Από την on-board του υπολογιστή μου π.χ. ακούω τον σκληρό όταν διαβάζει (!!!) συν σχετικά αυξημένο θόρυβο.
Δεν θα καταλήξουμε πουθενά αν δεν ξέρουμε ποιος είναι ο τρόπος με τον οποίο θα πάρουμε τα 1411200 bps ατόφια χωρίς λάθη και jitter από το pc. Aν υπάρχει τέτοια δυνατότητα έχουμε το "τέλειο" transport οπότε μένει το dac το οποίο θα είναι υπαίτιο για το αποτέλεσμα...αφού ο κομπούτορας θα έχει κάνει ότι είναι δυνατό για το καλύτερο.
Και μια ερώτιξις για να ξέρουμε που βαδίζουμε.
Yπάρχουν 3 τρόποι για να παίξει μουσική το pc:
1)μέσω οπτικης/ομοαξονικής και εξωτερικού dac.
2)μέσω usb και εξωτερικής κάρτας ήχου/dac.
3)μέσω firewire και εξωτερικής κάρτας ήχου/dac.
Ποιά από τις τρεις επιλογές θα προτιμούσατε και γιατί;
Την τέταρτη επιλογή της εσωτερικής κάρτας ενσωματωμένης ή μη την απορρίπτω αφού και η τροφοδοσία αλλά και το εσωτερικό του υπολογιστή είναι γεμάτα θόρυβο. Από την on-board του υπολογιστή μου π.χ. ακούω τον σκληρό όταν διαβάζει (!!!) συν σχετικά αυξημένο θόρυβο.
Δεν θα καταλήξουμε πουθενά αν δεν ξέρουμε ποιος είναι ο τρόπος με τον οποίο θα πάρουμε τα 1411200 bps ατόφια χωρίς λάθη και jitter από το pc. Aν υπάρχει τέτοια δυνατότητα έχουμε το "τέλειο" transport οπότε μένει το dac το οποίο θα είναι υπαίτιο για το αποτέλεσμα...αφού ο κομπούτορας θα έχει κάνει ότι είναι δυνατό για το καλύτερο.
Re: Απάντηση: cd player vs pc
..
Οι asio drivers εκτός του ότι εξασφαλίζουν μικρή χρονική υστέρηση μεταξύ εισόδου και εξόδου (το οποίο σε κάποιον που απλά ακούει δεν έχει να προσφέρει σε τίποτα) κάνουν κάτι παραπάνω;
Ναι, παρακάμπτουν τον Kmixer.
Και μια ερώτιξις για να ξέρουμε που βαδίζουμε.
Yπάρχουν 3 τρόποι για να παίξει μουσική το pc:
1)μέσω οπτικης/ομοαξονικής και εξωτερικού dac.
2)μέσω usb και εξωτερικής κάρτας ήχου/dac.
3)μέσω firewire και εξωτερικής κάρτας ήχου/dac.
Ποιά από τις τρεις επιλογές θα προτιμούσατε και γιατί;
Την τέταρτη επιλογή της εσωτερικής κάρτας ενσωματωμένης ή μη την απορρίπτω αφού και η τροφοδοσία αλλά και το εσωτερικό του υπολογιστή είναι γεμάτα θόρυβο. Από την on-board του υπολογιστή μου π.χ. ακούω τον σκληρό όταν διαβάζει (!!!) συν σχετικά αυξημένο θόρυβο.
Εξαρτάται απο την κάρτα. Απο την RME (pci) δεν ακούω το παραμικρό φύσημα / bus noise. Μην συγκρίνεις την on-board, αυτές δεν ειναι κάρτες ήχου. Καρτες white noise ισως
Δεν θα καταλήξουμε πουθενά αν δεν ξέρουμε ποιος είναι ο τρόπος με τον οποίο θα πάρουμε τα 1411200 bps ατόφια χωρίς λάθη και jitter από το pc. Aν υπάρχει τέτοια δυνατότητα έχουμε το "τέλειο" transport οπότε μένει το dac το οποίο θα είναι υπαίτιο για το αποτέλεσμα...αφού ο κομπούτορας θα έχει κάνει ότι είναι δυνατό για το καλύτερο.
..
Re: Απάντηση: cd player vs pc
Πριν την απορριψεις, καλο ειναι να την ακουσεις σωστα πρωτα..
Ειλικρινα απορω ρε παιδες, που δεν βαριεστε να γραφετε απειρες σελιδες θεωριων και δισταζετε να κανετε μια απλη συγκριση Α-Β στα "τυφλα"...
Καλη συνεχεια..
Πριν την απορριψεις, καλο ειναι να την ακουσεις σωστα πρωτα..
Ειλικρινα απορω ρε παιδες, που δεν βαριεστε να γραφετε απειρες σελιδες θεωριων και δισταζετε να κανετε μια απλη συγκριση Α-Β στα "τυφλα"...
Καλη συνεχεια..
KostasF
AVClub Enthusiast
- 28 April 2007
- 853
Re: Απάντηση: cd player vs pc
Welcome to Hi-End.
Εδώ τα καλώδια είναι πολύ ακριβά και δε μας μένει φράγκο για πειραματισμούς.
Σιγά μην ξοδέψουμε λεφτά σε ποταπά αντικείμενα όπως οι κάρτες ήχου. Με τα ίδια λεφτά παίρνω 6 επίχρυσα αντικραδασμικά για να στηρίξω το αντικραδασμικό σασί του transport μου που έχω ακουμπήσει πάνω στο αντικραδασμικό ράφι του αντικραδασμικού rack που κάθεται πάνω στο αντικραδασμικό πάτωμα.
Goodbye!
Welcome to Hi-End.
Εδώ τα καλώδια είναι πολύ ακριβά και δε μας μένει φράγκο για πειραματισμούς.
Σιγά μην ξοδέψουμε λεφτά σε ποταπά αντικείμενα όπως οι κάρτες ήχου. Με τα ίδια λεφτά παίρνω 6 επίχρυσα αντικραδασμικά για να στηρίξω το αντικραδασμικό σασί του transport μου που έχω ακουμπήσει πάνω στο αντικραδασμικό ράφι του αντικραδασμικού rack που κάθεται πάνω στο αντικραδασμικό πάτωμα.
Goodbye!
- 29 September 2006
- 3,140
Ωραία, παρακάμπτουν τον Kmixer ο οποίος, ερωτώ, τρώει 2 bit από τα 16 και κάνει upsampling στα 48KHz;
Στο foobar έχει μια επιλογή για παράκαμψη του Kmixer (kernel streaming output). Είναι το ίδιο;
Και τι γίνεται με τα volume controls των soft-players; Επιδρούν στο ψηφιακό επίπεδο ή στo hardware-υλοποιημένο volume της κάρτας ήχου. Yπάρχει τρόπος να παρακαμφθεί οποιοδήποτε volume control και από την κάρτα ήχου να πάρουμε σήμα σε επίπεδο γραμμής; Σε μια παλιά κάρτα της creative είχε ένα τζαμπεράκι το οποίο παρέκαμπτε το volume control της κάρτας αλλά απ'ότι θυμάμαι η ένταση του ήχου άλλαζε από τα ρυθμιστικά των windows.
Στο foobar έχει μια επιλογή για παράκαμψη του Kmixer (kernel streaming output). Είναι το ίδιο;
Και τι γίνεται με τα volume controls των soft-players; Επιδρούν στο ψηφιακό επίπεδο ή στo hardware-υλοποιημένο volume της κάρτας ήχου. Yπάρχει τρόπος να παρακαμφθεί οποιοδήποτε volume control και από την κάρτα ήχου να πάρουμε σήμα σε επίπεδο γραμμής; Σε μια παλιά κάρτα της creative είχε ένα τζαμπεράκι το οποίο παρέκαμπτε το volume control της κάρτας αλλά απ'ότι θυμάμαι η ένταση του ήχου άλλαζε από τα ρυθμιστικά των windows.
- 29 September 2006
- 3,140
@Τακης Σωτηροπουλος
Επειδή κάποιος συμμετέχει στη Hi-End κατηγορία δεν σημαίνει πως έχει και τέτοια μηχανήματα. Μπορεί απλά να ενδιαφέρεται και να ασχολείται για να μάθει πέντε πράγματα παραπάνω και όταν έχει την δυνατότητα να επενδύσει σε τέτοια μηχανήματα.
Ένας φοιτητής για παράδειγμα από που θα βρει 10 και 15 χιλιάρικα για καλές πηγές, καλά ηχεία, καλά καλώδια κτλ.;
Αυτό όμως δεν σημαίνει πως η υψηλή πιστότητα είναι άβατο, προσβάσιμο στους λίγους και εκλεκτούς.
Επειδή κάποιος συμμετέχει στη Hi-End κατηγορία δεν σημαίνει πως έχει και τέτοια μηχανήματα. Μπορεί απλά να ενδιαφέρεται και να ασχολείται για να μάθει πέντε πράγματα παραπάνω και όταν έχει την δυνατότητα να επενδύσει σε τέτοια μηχανήματα.
Ένας φοιτητής για παράδειγμα από που θα βρει 10 και 15 χιλιάρικα για καλές πηγές, καλά ηχεία, καλά καλώδια κτλ.;
Αυτό όμως δεν σημαίνει πως η υψηλή πιστότητα είναι άβατο, προσβάσιμο στους λίγους και εκλεκτούς.