Χώρα-χωρατό

Aggelos M.

AVClub Fanatic
19 June 2006
11,030
γραφει ο Τριαντης στην "E":

...Χώρα-μπορντέλο. Ή, μάλλον, χώρα-παράγκα. Γιατί τα «σπίτια» έχουν ευταξία. «Κράτος ασυστόλων», που κλέβουν νόμιμα, «τα 'κονομάνε γρήγορα», λαδώνουν και λαδώνονται, νοθεύουν ατιμώρητοι τα τρόφιμα ή τα πασάρουν άθλια και βρώμικα στην αγορά χωρίς κανέναν φόβο ότι θα τιμωρηθούν... Κράτος γελοίο. Που θα λύσει το πρόβλημα με τις χωματερές όταν οι άλλοι θα κατοικούν στον Αρη. Που αδυνατεί να αναχαιτίσει τους χυδαίους κερδοσκόπους, μικρούς και μεγάλους. Που δανείζεται για να πληρώνει εξοπλιστικές δαπάνες, χωρίς τουλάχιστον να εξασφαλίζει κάποια ωφελήματα από αυτούς που της πουλάνε όπλα και προστασία... Χώρα-χωρατό. Που σκάει από ήλιο και είναι ουραγός στην εκμετάλλευση της ηλιακής ενέργειας. Που ζει από τον τουρισμό και συνεχίζει να κλέβει τους τουρίστες και να παρέχει άθλιες τουριστικές υπηρεσίες. Που της χαρίστηκε μια σπάνια ομορφιά και κατάφερε σχεδόν να την καταστρέψει ***Κράτος-όνειρο κάθε αποτυχημένου που το βλέπει σαν διαρκή τροφοδότη. Χώρα κρατικοδίαιτων βολεμένων που μισούν τη δουλειά τους, όσο και τον εαυτό τους. Χώρα φαντασμένων που επικαλούνται μονίμως την ένδοξη Ιστορία, τους προγόνους και τον Πολιτισμό τους, αλλά φροντίζουν να βρίσκονται στους αντίποδες εκείνων ***Χώρα για λύπηση. Της οποίας οι κάτοικοι εργάζονται πιο πολύ απ' όλους τους Ευρωπαίους, αλλά έρχονται τελευταίοι σχεδόν σε όλα. Χώρα που κατάφερε να μπερδέψει το ευρώ με τις δραχμές και να ποζάρει ως η ακριβότερη χώρα της Ευρώπης. Χώρα που παράγει ελάχιστα. Και ζει με δανεικά...
 
Καλή η κριτική (και εύκολη).

Μήπως όμως (και ) η «Ελευθεροτυπία» είναι από την μεριά αυτών που έχουν ευθύνες . ??
Μήπως έχει συντελέσει (και) αυτή στο αποτέλεσμα που πλέον δεν της αρέσει ??
 
Απάντηση: Re: Χώρα-χωρατό

Καλή η κριτική (και εύκολη).

Μήπως όμως (και ) η «Ελευθεροτυπία» είναι από την μεριά αυτών που έχουν ευθύνες . ??
Μήπως έχει συντελέσει (και) αυτή στο αποτέλεσμα που πλέον δεν της αρέσει ??

Ελα ντε.

Απλα τωρα τα θυμηθηκαν τετοια αρθρα....:slapface:
 
Αυτή η χώρα έχει περάσει το σημείο μη επιστροφής... δεν παράγει τίποτα, χρωστάει παντού, όλοι κλέβουν όλους, και το χειρότερο, γερνάει... Ο πληθυσμός μειώνεται και οι συνταξιούχοι αυξάνονται... Κρίμα, γιατί πριν από 100 χρόνια είχε άλλες προοπτικές...
 
Συγνώμη, αλλά το 1906 η Ελλάδα ήταν ο περίγελως της Ευρώπης και όλοι θεωρούσαν ότι δεν έχει κανένα μέλλον και ότι ήταν εξίσου καθυστερημένη με την Οθωμανική αυτοκρατορία.

Ο πληθυσμός γερνά, αλλά το ίδιο συμβαίνει και στην Ιταλία και στη Γερμανία. Μόνο η Γαλλία και η Ισπανία από τα ανεπιστυγμένα κράτη εμφανίζουν αύξηση στο ποσοστό των γεννήσεων σε σχέση με τους θανάτους, χωρίς τον υπολογισμό της μετανάστευσης (θετική).

Δεν παράγει τίποτε. Εγώ γιατί βλέπω αύξηση βιομηχανικής παραγωγής εδώ και 4 χρόνια σταθερά (με ένα εξάμηνο μείον);

Πώς είναι δυνατόν να αυξάνεται το ΑΕΠ το 2006 κατά 4,2% (και το ίδιο έγινε το 2005, το 2004, το 2003), όταν δεν παράγουμε τίποτε; Θυμάστε μήπως εκείνη την πιπίλα ότι όταν θα τελειώσουν οι Ολυμπιακοί Αγώνεδς η Ελλάδα θα βυθιστεί στην υπανάπτυξη;
 
Συγνώμη, αλλά το 1906 η Ελλάδα ήταν ο περίγελως της Ευρώπης και όλοι θεωρούσαν ότι δεν έχει κανένα μέλλον και ότι ήταν εξίσου καθυστερημένη με την Οθωμανική αυτοκρατορία.

Ο πληθυσμός γερνά, αλλά το ίδιο συμβαίνει και στην Ιταλία και στη Γερμανία. Μόνο η Γαλλία και η Ισπανία από τα ανεπιστυγμένα κράτη εμφανίζουν αύξηση στο ποσοστό των γεννήσεων σε σχέση με τους θανάτους, χωρίς τον υπολογισμό της μετανάστευσης (θετική).

Δεν παράγει τίποτε. Εγώ γιατί βλέπω αύξηση βιομηχανικής παραγωγής εδώ και 4 χρόνια σταθερά (με ένα εξάμηνο μείον);

Πώς είναι δυνατόν να αυξάνεται το ΑΕΠ το 2006 κατά 4,2% (και το ίδιο έγινε το 2005, το 2004, το 2003), όταν δεν παράγουμε τίποτε; Θυμάστε μήπως εκείνη την πιπίλα ότι όταν θα τελειώσουν οι Ολυμπιακοί Αγώνεδς η Ελλάδα θα βυθιστεί στην υπανάπτυξη;

Συμφωνω απολυτα.
 
Εγώ δε ξέρω από νούμερα.

Βλέπω ότι τα λιπάσματα στη Θεσσαλονίκη κλείσανε, ότι τα εργοστάσια της ζαχάρεως σε όλη την Ελλάδα θα κλείσουν σε λίγο (ήδη υπολειτουργούν), βλέπω τους άνεργους από την υφαντουργία, βλέπω την μικρομεσαία επιχείρηση να έχει πνιγεί από το βομβαρδισμό οποιασδήποτε μορφής φόρων, βλέπω αγρότες να εγκαταλείπουν τα καπνά, βλέπω αγρότες να φρεζάρουν τα βαμβάκια.

Και βλέπω πολλά ακόμα που δε θυμάμαι να σας πω.

Και θα δω πολλά ακόμα...
 
Καλα αυτο με τους αγροτες ασ'το! Ειναι καθαρα δικη τους ευθυνη για το πως καταντησαν να κυνηγουν την επιχορηγηση και να παραγουν οσο τους "καπνισει". Η Αγγλια καταφερε να βγει απο τον οικονομικο βουρκο με το να ελαχιστοποιησει την βαρια και ελαφρια βιομηχανια. Δυστυχως δεν εχουμε την ικανοτητα να παραξουμε φθηνα και καλα προϊοντα, η ζαχαρη μας ειναι απο τις ακριβοτερες και καλα κανουν και προωθουν την αναπτυξη της βιοαιθανολης. Οσο για τα λιπασματα ηταν χαμενη απο καιρο η υποθεση και οι εργαζομενοι ρουφουσαν και τις τελευταιες σταγονες ξεροντας οτι θα κλεισι τελικως.

Πολυ απαισιοδοξια ρε παιδια. Γιατι ετσι; Κοιταξτε λιγο και που ειμασταν πριν 30-40 χρονια
 
Το ότι μας τραβάει ο Τραπεζικός τομέας, ο οποίος δραστηριοποιείται έντονα στην ευρύτερη γειτονιά μας (και καταδυναστεύει τους εδώ συναλλασόμενους με τραγικά επιτόκια) δεν νομίζω ότι μας επιτρέπει να ομιλούμε για "ανθούσα" οικονομία.

Όσο για την "Ε", φαίνεται στα κείμενα να επενδύει σε εύκολα "κατηγορώ" σαν να ήτανε blue chips. Από τα γράμματα του "Αλέξανδρου" (μοίρα κι αυτή να γίνεσαι γνωστός με το μικρό σου, σαν την Άντζελα) μέχρι το παραπάνω.
 
Το «πρόβλημα» δεν αφορά την παραγωγή ή όχι .
Αφορά το νεφέλωμα γραφειοκρατίας – πολυνομίας – κακοδιοίκησης – αναξιοκρατίας –αδιαφορίας και υποκρισίας που λειτουργεί η δημόσια διοίκηση.

Ουσιαστικά δεν πάσχει η Ελλάδα – πάσχει το σύγχρονο Ελληνικό δημόσιο ΚΡΑΤΟΣ με τον τρόπο που είναι δομημένο. Είναι ο ηθικός και φυσικός αυτουργός όλων των εγκλημάτων που περιγράφει το αρθράκι της «Ε»

Και σε αυτό το τερατούργημα τύπου Φρανκεστάιν η «Ε» ίσως είναι και ο πρώτος ένοχος.
Αυτή, μαζί με 2-3 άλλους, έχει βάλει το στίγμα της στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης τα τελευταία 30+ χρόνια, και έχει κατευθύνει τις εξελίξεις .
 
Απάντηση: Re: Χώρα-χωρατό

Δεν παράγει τίποτε. Εγώ γιατί βλέπω αύξηση βιομηχανικής παραγωγής εδώ και 4 χρόνια σταθερά (με ένα εξάμηνο μείον);

Πώς είναι δυνατόν να αυξάνεται το ΑΕΠ το 2006 κατά 4,2% (και το ίδιο έγινε το 2005, το 2004, το 2003), όταν δεν παράγουμε τίποτε; Θυμάστε μήπως εκείνη την πιπίλα ότι όταν θα τελειώσουν οι Ολυμπιακοί Αγώνεδς η Ελλάδα θα βυθιστεί στην υπανάπτυξη;

Δυστυχώς πολλές φορές οι αριθμοί είναι πλασματικοί. Και σε ποιους τομείς υπάρχει ανάπτυξη της βιομηχανικής παραγωγής; Μόνο στον τομέα της τυποποίησης και επεξεργασίας τροφίμων υπάρχει ανάπτυξη.

Η ουσία είναι ότι όλες οι μικρές βιομηχανίες-βιοτεχνίες κλείνουν, όπως λέει κι ο Στέργιος, και η αγροτική παραγωγή έχει πλέον πάρει την κατρακύλα (το αποτέλεσμα της μονοκαλλιέργειας και των επιδοτήσεων)

Όλα αυτά είναι ευθύνη του κράτους αλλά και σύμπτωμα της παγκόσμιας οικονομικής πολιτικής: Φθηνό εργατικό δυναμικό Ανατολικής Ευρώπης και Ασίας> φθηνή παραγωγή> απεριόριστες εισαγωγές προϊόντων που, σε συνδυασμό με την πτώση της αγοραστικής δύναμης των καταναλωτών (ας όψεται η εξίσωση του κατοστάρικου με το ευρώ), καταδικάζουν σε αποτυχία την όποια προσπάθεια ελληνικών επιχειρήσεων.
Το μόνο που ανθεί είναι το τραπεζικό σύστημα με τα δάνεια και οι εταιρείες εισαγωγών...

Σαφώς και υπάρχει τεράστια βελτίωση των υποδομών, η οποία έχει αλλάξει την εικόνα της χώρας σε σχέση με το 1906 ή το 1950, αλλά σήμερα δεν υπάρχει ανάπτυξη της οικονομίας κι αυτό είναι μπροστά μας...
 
Απάντηση: Re: Χώρα-χωρατό

Και σε αυτό το τερατούργημα τύπου Φρανκεστάιν η «Ε» ίσως είναι και ο πρώτος ένοχος.
Αυτή, μαζί με 2-3 άλλους, έχει βάλει το στίγμα της στην Ελλάδα της μεταπολίτευσης τα τελευταία 30+ χρόνια, και έχει κατευθύνει τις εξελίξεις .

Πώς αυτό;
 
Συγνώμη, αλλά το 1906 η Ελλάδα ήταν ο περίγελως της Ευρώπης και όλοι θεωρούσαν ότι δεν έχει κανένα μέλλον και ότι ήταν εξίσου καθυστερημένη με την Οθωμανική αυτοκρατορία.

Ο πληθυσμός γερνά, αλλά το ίδιο συμβαίνει και στην Ιταλία και στη Γερμανία. Μόνο η Γαλλία και η Ισπανία από τα ανεπιστυγμένα κράτη εμφανίζουν αύξηση στο ποσοστό των γεννήσεων σε σχέση με τους θανάτους, χωρίς τον υπολογισμό της μετανάστευσης (θετική).

Δεν παράγει τίποτε. Εγώ γιατί βλέπω αύξηση βιομηχανικής παραγωγής εδώ και 4 χρόνια σταθερά (με ένα εξάμηνο μείον);

Πώς είναι δυνατόν να αυξάνεται το ΑΕΠ το 2006 κατά 4,2% (και το ίδιο έγινε το 2005, το 2004, το 2003), όταν δεν παράγουμε τίποτε; Θυμάστε μήπως εκείνη την πιπίλα ότι όταν θα τελειώσουν οι Ολυμπιακοί Αγώνεδς η Ελλάδα θα βυθιστεί στην υπανάπτυξη;


To 1906 η ελλάδα μπορεί να ήταν μικρή και φτωχή χώρα, αλλά σε καμμία περίπτωση περίγελος της Ευρώπης. Μόλις πριν 10 χρόνια είχε διοργανώσει τους 1ους νέους Ολυμπακούς αγώνες. Ηταν μια αραιοκατοικημένη πανέμορφη αγροτική χώρα όπου ο πληθυσμός της αυξανόταν ραγδαία...

Μπορεί η ιταλία και η Γερμανία να γερνάνε, αλλά είναι χώρες με υποδομή, σταθερό ασφαλιστικό σύστημα, και πολλές εξαγωγές. Αντίθετα ο πληθυσμός των ελλήνων μειώνεται, έχουμε ένα ασφαλιστικό σύστημα υπό κατάρρευση, και δεν εξάγουμε τίποτα (σχεδόν). Δεν είναι τυχαίο που οι ευρωπαική ένωση μας κάνει συστάσεις για το ασφαλιστικό (εκτος αν κάνει το ίδιο στην Ιταλία και την Γερμανία και δεν το ξέρω). Από την άλλη πλευρά το 10% των κατοίκων της Ελλάδας είναι αλλοδαποί... συμβαίνει το ίδιο στις λοιπές ευρωπαικές χώρες ?

Τα νούμερα είναι νούμερα που μόλις φύγει η μιά κυβέρνηση και έρθει η άλλη, αλληλορουφιανεύονται και καταγγέλονται για ψευδή στοιχεία και εξαπάτηση των ευρωπαικών επιτροπών...

Δηλαδή το ΑΕΠ ευξάνει λόγω παραγωγής? Κι εγώ νόμιζα ότι αυξάνει λόγω περαιτέρω ανάπτυξης του ακριβού τουρισμού, την είσοδο ξένων κεφαλαίων στην ελληνική αγορά και - το σπουδαιότερο - από το ασύστολο άρμεγμα και χαράτσωμα των μικρών και μικρομεσαίων πολιτών υπό την μορφή υπηρεσιών...
 
Δεν είμαι οικονομολόγος, αλλά πως γίνεται να αυξάνειη βιομηχανική παραγωγή όταν τα εργοστάσια κλείνουν - γιατί όντως κλείνουν - το ένα μετά το άλλο ? Ας μου το εξηγήσει κάποιος...
 
Δεν είμαι οικονομολόγος, αλλά πως γίνεται να αυξάνειη βιομηχανική παραγωγή όταν τα εργοστάσια κλείνουν - γιατί όντως κλείνουν - το ένα μετά το άλλο ? Ας μου το εξηγήσει κάποιος...

Μετά το 1897 η Ελλάδα ήταν ο περίγελως της Ευρώπης και όλοι οι Έλληνες έπασχαν από βαθιά κόμπλεξ κατωτερότητας και άγχους πώς να φανούν αρεστοί στις Μεγάλες Δυνάμεις της εποχής. Ότι έγινε μετά το 1912 δεν αλλάζει την εικόνα του 1900-1909. Και υπάρχουν πλήθος πηγές γι αυτό.

Φυσικά και κλείνουν οι μικρές μονάδες, αλλά το ίδιο γίνεται παντού στην Ευρώπη, αλλά εκεί και τώρα κι εδώ άρχισαν να δημιουργούνται μονάδες υψηλής ποιότητας και μικρής παραγωγής.

Δεν παράγουμε μόνο τρόφιμα, παράγουμε και άλλα πράγματα και εξάγουμε τα 2 τελευταία χρόνια πολλά προιόντα πετρελάίου (μια ματιά στις εξαγωγές θα σας πείσει), όπως και πολλά προιόντα με Brand name. Και πάντως ο δείκτης βιομηχανικής παραγωγής είναι on-line και μπορείτε να τον συμβουλεύεστε στο www.statistics.gr.

Η Ιταλία δεν έχει σταθερό ασφαλιστικό σύστημα και έχει το μεγαλύτερο ποσοστό μείωσης εξαγωγών. Αυτό που λέγαμε και θαυμάζαμε made in Italy δυστυχώς ψυχορραγεί μη δυνάμενο να ανταγωνιστεί το Made in China.
 
Μήπως, λέω μήπως δε φταίει μόνο το κράτος αλλά κι εμείς οι ίδιοι με τα μυαλά που κουβαλάμε γι' αυτή την κατάσταση;
 
Απάντηση: Re: Χώρα-χωρατό

Δεν παράγουμε μόνο τρόφιμα, παράγουμε και άλλα πράγματα και εξάγουμε τα 2 τελευταία χρόνια πολλά προιόντα πετρελάίου (μια ματιά στις εξαγωγές θα σας πείσει), όπως και πολλά προιόντα με Brand name.
Και πάντως ο δείκτης βιομηχανικής παραγωγής είναι on-line και μπορείτε να τον συμβουλεύεστε στο www.statistics.gr.

Τελευταία Στατιστικά Στοιχεία Περίοδος Τιμή



Δείκτης Τιμών Καταναλωτή (1) Νοεμ 06/Νοεμ 05 2,9
Εναρμονισμένος Δείκτης Τιμών Καταναλωτή (1) Νοεμ 06/Νοεμ 05 3,2
Δείκτης Τιμών Παραγωγού στη Βιομηχανία (1) Οκτ 06/Οκτ 05 2,3
Δείκτης Βιομηχανικής Παραγωγής (3) Σεπ 06/Σεπ 05 -2,6
Δείκτης Κύκλου Εργασιών στο Λιανικό Εμπόριο (1) Σεπ 06/Σεπ 05 15,8
Ακαθάριστο Εγχώριο Προϊόν (Προσωρινά στοιχεία) (1) Γ’ 3μηνο 2006 4,4
Ανεργία (2) B’ 3μηνο 2006 8,8
Πραγματικός Πληθυσμός Απογραφής 2001(4) 2001 10.964.020
Οικοδομική Δραστηριότητα (όγκος) (3) Σεπ.06/Σεπ.05 11,0


Από τα στοιχεία της ιστοσελίδας στην οποία παραπέμπεις νομίζω ότι προκύπτει αντίφαση με αυτό που υποστηρίζεις! Μείωση -2,6