COMPACT DISK.ΠΕΡΑΣΑΝΕ 25 ΧΡΟΝΙΑ.

Δηλαδής να ακούς μουσική χαμηλά, στα 70 db π.χ. και να σου πετάξει μία δυναμική στα 160 db; Καλά θα περάσουμε... :ADFADF1:

Εχμ.. Αν ακούς μουσική στα 70db, σημαίνει ότι έχεις ήδη φάει το μεγαλύτερο μέρος της δυναμικής περιοχής του μέσου. Δεν πηγαίνει προσθετικά.

Τα 90db δυναμικής περιοχής είναι σύνολο. Αν έχεις ρυθμίσει την ένταση του ενισχυτή σου έτσι ώστε μόλις να ακούς (στο 1μ από το ηχείο) ένα test tone γραμμένο σε CD στα -88 - -87db (για να ακούγεται με το ζόρι..) και μετά βάλεις ένα κανονικό track χωρίς να αλλάξεις το volume θα καταλάβεις πόση είναι η δυναμική περιοχή σου.

Αν λάβουμε υπόψη το ambient noise το οποίο είναι σε καλές συνθήκες περίπου 35db, θεωρητικά θα φτάσεις τα 125db. Πρακτικά, θα ακούσεις μια πολύ γερή δόση παραμόρφωσης από τον ενισχυτή σου, ο οποίος δεν θα "την παλέψει".
 
Re: Απάντηση: COMPACT DISK.ΠΕΡΑΣΑΝΕ 25 ΧΡΟΝΙΑ.

και που να σας δείξω πως βγαίνουν τα ημίτονα από τα ηχεία σας, σε χαμηλές και σε υψηλές στάθμες :BXVZCBXZ6:
Εκεί να δείτε γέλια !!!

Έλα ντε.. και συζητάμε για quantization noise και errors στα πολύ χαμηλά περάσματα..

Που να αναφερθεί ότι μερικές φορές γίνεται και dithering στο mastering των CDs.. δεν θα ξέρουμε που να κρυφτούμε.. :flipout:
 
Αν λάβουμε υπόψη το ambient noise το οποίο είναι σε καλές συνθήκες περίπου 35db, θεωρητικά θα φτάσεις τα 125db. Πρακτικά, θα ακούσεις μια πολύ γερή δόση παραμόρφωσης από τον ενισχυτή σου, ο οποίος δεν θα "την παλέψει".

Δηλαδής στο χώρο μου που το ambient noise είναι στα 52 db κατά μέσο όρο θα πρέπει να ακούω μουσική στα 55 db (τουλάχιστον) με peak τα 145; :flipout:
 
Re: Απάντηση: COMPACT DISK.ΠΕΡΑΣΑΝΕ 25 ΧΡΟΝΙΑ.

Κάποιο reference για το παραπάνω;

Λογικά πρέπει να μιλάμε για υλικό σε στάθμες από -65db και πάνω, γιατί από εκεί και κάτω το βινύλιο απλά δεν παίζει οπότε δεν μπορεί να γίνει σύγκριση.

Και ποιος φταίει για αυτό; Του ηχολήπτη δεν του φτάνουν τα 90db δυναμικής περιοχής; Στο βινύλιο που έχουμε ~65db δεν πρέπει να είναι καρά-συμπιεσμένη η ίδια πληροφορία για να χωρέσει εκεί; 25db διαφορά είναι αυτή..

Και; Δεν μας φτάνει;
Το βινύλιο δηλαδή ανεβαίνει παραπάνω; Το υλικό που κυκλοφορεί σε βινύλιο έχει συχνοτικό περιεχόμενο εκεί πάνω;

Μπορείς να βρεις απαντήσεις αν ψάξεις στα φόρα ή αν ρωτήσεις 'ειδικούς'

..............................................

United States Patent 5072297
Link to this page:
http://www.freepatentsonline.com/5072297.html
Abstract:
A method and system for multiplexing additional audio information in the form of pulse code modulation (PCM) audio signals onto a television signal. The PCM audio signal is time multiplexed into scanning retrace intervals of the video signal. At a receiver, the bit error rate of the decoded PCM audio signal is compared with a threshold so as to switch the audio output from the PCM audio signal to a conventional FM demodulated audio signal when the bit error rate exceeds the predetermined threshold. In this way, the benefits of both PCM audio and FM audio can be obtained by utilizing the higher immunity of FM signals in low signal-to-noise ratio environments, while the high fidelity PCM audio signal is utilized when the signal-to-noise ratio environment is relatively high.

.............................................
http://www.head-fi.org/forums/f6/curious-pcm-questions-technically-minded-178922/

..............................................
Όσο για το ποιος φταίει για το 'πουσάρισμα' των ψηφιακών ηχογραφήσεων δεν θα το εξετάσω...Το αποτέλεσμα είναι πως πάρα πολλές από δαύτες είναι για κλάματα...Πρόσφατα είχε ανοιχθεί thread μάλιστα εδώ για το brand new ψηφιακά ηχογραφημένο έκτρωμα του Bruce Springsteen...
 
Και στις αναλογικές ηχογραφήσεις γίνεται 'πουσάρισμα" . Η επεξεργασία γίνεται ούτως ή άλλως σε όλες τις ηχογραφήσεις.

Επίσης στα βινύλια, όταν η διαμόρφωση υπερβαίνει κάποια όρια, η βελόνα κάνει το γνωστό σε όλους μας κόλπα "MissTracking" και αναλόγως της κεφαλής το αποτέλεσμα είναι διαφορετικό.

"With a powerful singer (male or female), or an orchestra crescendo or a dynamic sound like the mid-high frequencies of the piano played moderately hard (not necessary hard) you hear always misstracking, regardless the quality of the recording or the pressing. The worst scenario is when the microphone is nearly in contact with a singer, in dynamic passages you get misstracking AND a sound like being out of phase.
This limit is so recurrent that the pleasure of listening became instead a frustration.

Απολαύστε τους :

http://www.vinylengine.com/phpBB2/viewtopic.php?t=10832
 
Re: Απάντηση: COMPACT DISK.ΠΕΡΑΣΑΝΕ 25 ΧΡΟΝΙΑ.

Μπορείς να βρεις απαντήσεις αν ψάξεις στα φόρα ή αν ρωτήσεις 'ειδικούς'

Μα, ως "ειδικοί" γράφουν πολλοί πολέμιοι του CD εδώ μέσα.

..............................................

United States Patent 5072297
Link to this page:
http://www.freepatentsonline.com/5072297.html
Abstract:
A method and system for multiplexing additional audio information in the form of pulse code modulation (PCM) audio signals onto a television signal. The PCM audio signal is time multiplexed into scanning retrace intervals of the video signal. At a receiver, the bit error rate of the decoded PCM audio signal is compared with a threshold so as to switch the audio output from the PCM audio signal to a conventional FM demodulated audio signal when the bit error rate exceeds the predetermined threshold. In this way, the benefits of both PCM audio and FM audio can be obtained by utilizing the higher immunity of FM signals in low signal-to-noise ratio environments, while the high fidelity PCM audio signal is utilized when the signal-to-noise ratio environment is relatively high.

Φοβάμαι ότι δεν κατάλαβες τι περιγράφει η παραπάνω πατέντα.
Αναφέρεται σε μεταφορά ήχου παράλληλα με εικόνα, μέσω RF (εκπομπή τηλεόρασης π.χ.).
Αυτό που λέει με λίγα λόγια είναι ότι ο ήχος μεταφέρεται ψηφιακά (PCM) και αναλογικά (FM) ταυτόχρονα, μαζί με το video. Εάν στη μεριά του δέκτη παρατηρούνται πολλά λάθη από την μεταφορά (λόγω ασθενούς σήματος - εκεί αναφέρεται το signal-to-noise ratio) ο δέκτης "γυρίζει" σε λήψη του FM ήχου αντί του PCM, λόγω του ότι ο αναλογικός είναι πιο ανεκτικός σε θόρυβο. Φυσικά είναι σαφώς κατώτερος του PCM σε ποιότητα ήχου.

Οπότε, off topic το παραπάνω.


Επίσης ενδιαφέρον, και είναι σκέψεις που έχουμε κάνει όλοι οι "προβληματισμένοι" κατά καιρούς, αλλά δεν δίνει ουσιαστικά απαντήσεις, ούτε σχολιάζει το αν το linear quantization τελικά ακούγεται.

..............................................
Όσο για το ποιος φταίει για το 'πουσάρισμα' των ψηφιακών ηχογραφήσεων δεν θα το εξετάσω...Το αποτέλεσμα είναι πως πάρα πολλές από δαύτες είναι για κλάματα...Πρόσφατα είχε ανοιχθεί thread μάλιστα εδώ για το brand new ψηφιακά ηχογραφημένο έκτρωμα του Bruce Springsteen...

Εδώ συμφωνούμε. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν φταίει το μέσο.
 
Re: Απάντηση: COMPACT DISK.ΠΕΡΑΣΑΝΕ 25 ΧΡΟΝΙΑ.

Μα, ως "ειδικοί" γράφουν πολλοί πολέμιοι του CD εδώ μέσα.
............................................................................
...........................................................................

Εδώ συμφωνούμε. Αλλά σε καμία περίπτωση δεν φταίει το μέσο.
Χαίρομαι που διαβάζεις τα και κριτικάρεις τα posts μου...
Απ την άλλη όμως θα σου έλεγα να τεστάρεις μόνος σου το πράγμα για να βγάλεις τα συμπεράσματά σου...Διάλεξε ένα κλασσικό έργο...Θα σου σύστηνα ανεπιφύλακτα το 'όνειρο θερινής νυκτός' του Mendelssohn...Πολύ χαμηλή εγγραφή..στα όρια του ψίθυρου...Πλήρης ορχήστρα και χορωδία...Άκουσέ το από καλό LP και αντίστοιχα από CD...Θα έχει ενδιαφέρον η συνέχεια της κουβέντας...
 
Πρακτικά ανέφικτο; Γιατί;
1. Γιατί λίγα ηχεία μπορούν να ανέβουν σε αυτές τις στάθμες. Τα καινούργια μου θεωρητικά μπορούν, αλλά πρέπει να αλλάξω και ενισχυτή γιατί δεν τους φτάνει.
2. Γιατί θα ξεσηκωθούν οι γείτονες. Πώς να κάνεις μια καλή ακρόαση το βράδυ (ή την Κυριακή το πρωί που είναι η αγαπημένη μου ώρα).