Custom NAS

[finik]

Έκανα τις ίδιες σκέψεις και υπολογισμούς πριν από 2 βδομάδες για αντίστοιχο σύστημα. Ξεκίνησα για atom, κατέληξα σε i3 και τελικά χρησιμοποίησα τον core 2 duo που έβγαλε "άχρηστο" ο αδερφός μου όταν έκανε αναβάθμηση σε i5!

Για κουτί πήρα αυτό: http://www.fractal-design.com/?view=product&prod=48

Έχει χώρο για 8 δίσκους εσωτερικά, είναι προσεγμένο και (με το δικό μου setup χωρίς άλλους ανεμιστήρες) αθόρυβο. Είναι και σε λογική τιμή (~100 ευρώ).

Όσο σκεφτόμουν να πάω σε atom, είχα βρει την Gigabyte GA-D525TUD στα 85 ευρώ (με τον διπύρηνο 525), η οποία με ένα 4-sata controller σου δίνει τα 8 που θέλεις.

 

[pathfinder]

Οταν εννοείς αθόρυβο τι εννοείς? πόσους δίσκους εχεις βάλει?

Βασίκα στα online shops βρήσκω το R2 εσυ το παραγγείλες απο εδώ?

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Πάντως αν επιλεχθεί το παραπάνω κουτί, το όλο εγχείρημα ξεκινάει με μείον από τα "αποδυτήρια"....σε σχέση με Qnap.

-δεν υπάρχει οθόνη πληροφοριών και χειρισμός αυτής με hard buttons
-δεν είναι hot swapable οι δίσκοι
-ογκώδες
-δεν φαίνεται με μια ματιά το status των σκληρών με leds

 

[finik]

Έχω βάλει 2x 3.5" κι έναν 2.5" για το λειτουργικό. Αθόρυβο = δεν ακούγεται ακόμη κι αν κάθεσαι δίπλα του. Φυσικά δεν έχω προσθέσει extra ανεμιστήρες διότι δεν χρειάζονται προς το παρόν, και κράτησα όλους τους χώρους των ανεμηστήρων κλειστούς με το ηχομονωτικό υλικό.

Εγώ πήρα το R2 από εδώ. Δε θυμάμαι καν τι διαφορές υπάρχουν μεταξύ R2 κι R3 για να είμαι ειλικρινής.

Τάσο συμφωνώ με αυτά που λες, και τα σκέφτηκα. Το μόνο που θα ήθελα είναι το μικρό μέγεθος, αλλά δυστυχώς το μοναδικό κουτί που έρχεται σε "μικρό" μέγεθος (mini-itx) και πέρνει πάνω από 4 δίσκους είναι το PC-Q08 της Lian-Li το οποίο δεν κατάφερα να βρω πουθενά στην Ελλάδα, ενώ στα περισσότερα καταστήματα του εξωτερικού είναι εκτός stock.

 

[k.m.]

για hotswap είδα κάποιες θήκες σαν αυτήν http://www.tigerdirect.com/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=1082393&CatId=285

 

[GeonX]

…τώρα μαι του σεντ… για κάνα 2-3μηνο το έψαξα …το ξανάψαξα..κουτιά, επεξεργαστές .hotswap case, λειτουργικό κλπ… τελικά τον Ιούνιο και μετά από αρκετή συζήτηση πήρα qnap και καθάρισα, η διαφορά στο κόστος ήταν περί το 15%-20% (δε λέω σημαντική) αλλα το πατώ ένα κουμπί και βγαίνει μια χοντρή (που λέει και ο Τάσος…) ανεκτίμητο.. από τον Ιούνιο μέχρι τώρα το κουτί είναι παρκαρισμένο στο υπόγειο και το έχω ξεχάσει, καύσωνας και το μηχανάκι να ρίχνει avatar mkv 1080p νερό, δε καταλαβαίνει τπτ και δε μιλώ για το γαϊδούρι του Τάσου αλλα για το 419P, read 45-50Mb/sec, write 22-25 Mb/sec (Gb Ethernet) τώρα έχω μπει στο trip η για μεγαλύτερο η για ένα δεύτερο (τελικά 5.7 Tb σε raid5 δεν είναι αρκετά χαχαχααχαχαχα…) και μάλλον εκεί θα καταλήξω λόγο τις δυνατότητας του συστήματος να τα βλέπει σαν ένα… αλλα και σε άλλο qnap να πάω με το τελευταίο fw βγάζω τους δίσκους από το παλιό τους καρφώνω στο καινούργιο και that’w it..

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Απάντηση: Re: Custom NAS

για hotswap είδα κάποιες θήκες σαν αυτήν http://www.tigerdirect.com/applications/SearchTools/item-details.asp?EdpNo=1082393&CatId=285

Ωραίο γκατζετάκι φαίνεται αυτό, αλλά ξεκινάμε ΜΟΝΟ για cases 8 σκληρών με 280 δολλάρια + μεταφορικά (το τελωνείο θεωρώ ότι το γλυτώνεις).

Χμμμμ.... :chinscratch:

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Σκόπος βέβαια είναι να μην ξεπεράσουμε το κόστος πχ ενός qnap 859 και να μπορούμε να πετύχουμε ισάξιες επιδώσεις (100MB/sec).

Από περιέργεια, τι έγινε; προχώρησε το project ή το παράτησες;

 

[k.m.]

Δεν έχω κάνει τίποτα ακόμα γιατί έχω πήξει και δεν έχω χρόνο αυτή την περίοδο.

Πάντως δεν το έχω παρατήσει ακόμα. Θα κάνω μια προσπάθεια να μαζέψω μια λίστα και τιμές για τα διάφορα κομμάτια.

 

[GeonX]

Δεν έχω κάνει τίποτα ακόμα γιατί έχω πήξει και δεν έχω χρόνο αυτή την περίοδο.

Πάντως δεν το έχω παρατήσει ακόμα. Θα κάνω μια προσπάθεια να μαζέψω μια λίστα και τιμές για τα διάφορα κομμάτια.

…χαχαχα μου θυμιζεις τα δικα μου ξεκινησα το γεναρη του 10 όπως έγραψα το έψαξα, πιθανά config κλπ δόκιμες κλπ κατέληξα και πήρα το Μαιο το QNAP και χαλάρωσα… Καλη Συνέχεια !@!

 

[SkyNett]

Μας εξωθείτε στο πυρ το εξώτερο (λέγε με Qnap) - όχι πως δεν θέλουμε

 

[mpetou]

Επειδή αρχίζω να ψάχνομαι για δεύτερο NAS.

Αντί να πάρω ένα qnap ή άλλη μάρκα με 8+ θέσεις που θα θέλει 1300+ , λέω να στίσω ένα PC μόνος μου με freenass ή άλλο nas λειτουργικό.

Η υλοποίηση μπορεί να αργήσει λόγο budget, αλλά ας αρχίσουμε να μαζεύουμε τα spec.

Οπότε θέλω την βοήθειά σας στις παρακάτω επιλογές:

1) Κουτί για 8 δίσκους καλά αεριζόμενο (χωρίς στο τέλος να έχουμε ένα ελικόπτερο στο δωμάτιο)
2) Επεξεργαστής/Μητρική
3) Μνήμη
4) Λειτουργικό (web ui, συνεργασία με UPS, raid5-10, κτλ)
5) Hot Swap θήκες δίσκων (και πως υποστίζεται από το λειτουργικό)
6) DOM για λειτουργικό για να μην έχουμε usb stick ή partition στον 1ο δίσκο.
7) Υπάρχει τρόπος για load balancing με 2 κάρτες δικτύου ?
8) δίσκοι (μάρκα, μοντέλο)
9) RAID Controller (τον χρειαζόμαστε ή πάμε με software raid ?)
10) κάτι άλλο ? (που ξέχασα)

Μπορεί να μην γίνονται όλα με εφικτό κόστος αλλά ας δούμε τι/πως/πόσο.

Σκόπος βέβαια είναι να μην ξεπεράσουμε το κόστος πχ ενός qnap 859 και να μπορούμε να πετύχουμε ισάξιες επιδώσεις (100MB/sec).

το εχω φτιαξει αυτο που θες με 250 ευρω και καιει ρευμα 20watt ολο το συστημα χωρις τους δισκους δεν κανει θορυβο και δεν ζεστενεται.
atom d525 4 sata ports mobo + 4 ports sata controller + debian testing

Φυσικα το δικο μου μηχανημα δεν ειναι απλο nas αλλα κανει τις παναγιας τα ματια εχει παρα πολλες λειτουργιες απο servers/download machine πολυ πραμα σου λεω.
Ολο το συστημα με τους 8 δισκους απανω τρεχει σε ενα τετοιο
τροφοδοτικο 0 db θορυβος http://www.mini-box.com/s.nl/it.A/id.417/.f
Ξεχνα τα συστηματα τυπου freenas για να το στησεις θα βαλεις linux
(debian testing) για να μην ειναι ενα απλο nas αλλα να κανει παρα πολυ περισσοτερα

 

[mpetou]

Επειδή αρχίζω να ψάχνομαι για δεύτερο NAS.

Αντί να πάρω ένα qnap ή άλλη μάρκα με 8+ θέσεις που θα θέλει 1300+ , λέω να στίσω ένα PC μόνος μου με freenass ή άλλο nas λειτουργικό.

Η υλοποίηση μπορεί να αργήσει λόγο budget, αλλά ας αρχίσουμε να μαζεύουμε τα spec.

Οπότε θέλω την βοήθειά σας στις παρακάτω επιλογές:

1) Κουτί για 8 δίσκους καλά αεριζόμενο (χωρίς στο τέλος να έχουμε ένα ελικόπτερο στο δωμάτιο)
2) Επεξεργαστής/Μητρική
3) Μνήμη
4) Λειτουργικό (web ui, συνεργασία με UPS, raid5-10, κτλ)
5) Hot Swap θήκες δίσκων (και πως υποστίζεται από το λειτουργικό)
6) DOM για λειτουργικό για να μην έχουμε usb stick ή partition στον 1ο δίσκο.
7) Υπάρχει τρόπος για load balancing με 2 κάρτες δικτύου ?
8) δίσκοι (μάρκα, μοντέλο)
9) RAID Controller (τον χρειαζόμαστε ή πάμε με software raid ?)
10) κάτι άλλο ? (που ξέχασα)

Μπορεί να μην γίνονται όλα με εφικτό κόστος αλλά ας δούμε τι/πως/πόσο.

Σκόπος βέβαια είναι να μην ξεπεράσουμε το κόστος πχ ενός qnap 859 και να μπορούμε να πετύχουμε ισάξιες επιδώσεις (100MB/sec).

το εχω φτιαξει αυτο που θες με 250 ευρω και καιει ρευμα 20watt ολο το συστημα χωρις τους δισκους δεν κανει θορυβο και δεν ζεστενεται.
atom d525 4 sata ports mobo + 4 ports sata controller + debian testing

Φυσικα το δικο μου μηχανημα δεν ειναι απλο nas αλλα κανει τις παναγιας τα ματια εχει παρα πολλες λειτουργιες απο servers/download machine πολυ πραμα σου λεω.
Ολο το συστημα με τους 8 δισκους απανω τρεχει σε ενα τετοιο
τροφοδοτικο 0 db θορυβος http://www.mini-box.com/s.nl/it.A/id.417/.f
Ξεχνα τα συστηματα τυπου freenas για να το στησεις θα βαλεις linux
(debian testing) για να μην ειναι ενα απλο nas αλλα να κανει παρα πολυ περισσοτερα

οπως ξεχνα και τα πολλα web interfaces -> μαπα το καρπουζι
Θα παιζεις μπαλα με ssh και αντε κανα vnc
φυσικα αν θες web interface του βαζεις αλλα δεν αξιζει και τοσο.

Επισης hot swap δισκοι αυξανουνε το κοστος δε συμφερει -> πεταμενα λευτα .
raid πας μονο σε software για παρα πολους λογους (αν δεν θες να κλαις τα δεδομενα σου).
μνημη 2G ειναι τζαμι.

μητρικη φτηνη
http://www.skroutz.gr/s/282119/Gigabyte-GA-D525TUD.html
και εδω
http://pden.zotac.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=210
και εδω
http://www.supermicro.com/products/motherboard/ATOM/ICH9/X7SPE-H-D525.cfm
και εδω
http://www.jetway.com.tw/jw/ipcboard_view.asp?productid=781&proname=NC9C-550-LF
δες και εδω(δεν κανουνε ολες)
http://www.jetway.com.tw/jw/ipcboard_socket.asp?platid=14



εχει και ποιο ακριβες αν θες με 6 sata minipci εισοδους διπλες 1000αρες καρτες δυκτιου
αλλα παει ποιο ψηλα η τιμη

 

[SkyNett]

Τι κουτί χρησιμοποιείς για τους δίσκους / μητρική σου?
Επίσης ποιος ο λόγος που το software raid είναι καλύτερο από κάποια hardware υλοποίηση?

 

[mpetou]

Τι κουτί χρησιμοποιείς για τους δίσκους / μητρική σου?
Επίσης ποιος ο λόγος που το software raid είναι καλύτερο από κάποια hardware υλοποίηση?

κουτι ενα τις πλακας των 35 ευρω.
Με το hardware raid αμα χαλασει ο raid controller παπαλα τα δεδομενα.
Την εχουνε πατησει ετσι πολλοι...
Ασε που το πραγματικο hardware raid κανει τρελλα λευτα και δεν ειναι ποιο γρηγορο ας πουμε..

 

[pontios]

Απάντηση: Re: Custom NAS

κουτι ενα τις πλακας των 35 ευρω.
Με το hardware raid αμα χαλασει ο raid controller παπαλα τα δεδομενα.
Την εχουνε πατησει ετσι πολλοι...
Ασε που το πραγματικο hardware raid κανει τρελλα λευτα και δεν ειναι ποιο γρηγορο ας πουμε..

Για να μην σκίσουμε τα πτυχία μας παραθέτω:

και κάποια links

http://www.cyberciti.biz/tips/raid-hardware-vs-raid-software.html

http://www.linux.com/news/hardware/...g-hardware-raid-vs-linux-kernel-software-raid

http://www.adaptec.com/en-us/resourcecenter/education/tutorials/4423_swraid_wp.htm

 

[pontios]

Καλύτερο implementation από hardware raid, δεν υπάρχει. Τα δεδομένα σου δεν παθαίνουνε τίποτα. Στην χειρότερη εάν έχεις δώσει 400 για ένα hardware raid να ξαναδώσεις άλλα τόσα εάν δεν έχει εγγύηση.
Για ταχύτητες μην συζητάμε καν. Το χάος επικρατεί.
Ναι είανι πολύ πιο ακριβό σας υλοποίηση και εάν θέλεις απλά για το σπίτι να κάνεις την δουλειά σου τότε οκ. Αλλά εάν έχεις αρχεία που δεν θέλεις να χάσεις με τίποτα τότε το hardraid είναι μονόδρομος.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Συμφωνώ με τον Μάριο (pontios).

Καλό το software RAID για το σπίτι, αλλά σε σοβαρά περιβάλλοντα οι λέξεις "software raid" μόνο γέλιο προκαλούν.

Όταν στήνεις έναν επώνυμο server με hardware RAID, ξέρεις ότι έχεις υποστήριξη ότι και να συμβεί. Δεν παίζει σενάριο να χάσεις δεδομένα επειδή χάλασε ο RAID controller σου.

Αλλά μιλάμε για σοβαρά περιβάλλοντα, και πολύ σοβαρά λεφτά..

Αν θέλεις hardware RAID για το σπίτι σε λογικό κόστος παίρνεις δυο ίδιους PERC από το ebay και καθαρίζεις.. Βέβαια δεν είναι ότι το πιο user friendly, αλλά στα λεφτά του είναι κορυφή.

 

[mpetou]

οι μητρικες δεν εχουνε πραγματικο hardware raid ουτε οι φτηνες καρτες που κυκλοφορουνε το πραγματικο hardware raid κανει πολλα λευτα και εχεις κυνδινο
να χασεις τα δεδομενα σου και με το ψευτοhardware και με real hardware raid
αμα χαλασει ο controller γιατι οταν χαλασει μπορει να μην υπαρχει το ιδιο μοντελο να τον αντικαταστησεις εχουνε χασει πολλοι τα δεδομενα τους ετσι.
Για nas το raid5 ειναι το βολικο.

Το software raid του linux ειναι οτι καλυτερο υπαρχει για την δουλεια που θελουμε ...

 

[mpetou]

τελικα hot swap εχουνε ολες οι μητρικες που εχουνε ahci support στις sata
θυρες αρκει παντα το καλωδιο που παιρνουνε ρευμα οι δισκοι να ειναι
hot swap
δειτε εδω
https://raid.wiki.kernel.org/index.php/Hardware_issues#Hot-swapping_with_SATA.2FSAS

στο καλωδιο αυτο προεξεχουνε λιγο οι επαφες του GND ωστε να μην παρει κανενα περιεργο ρευμα
ο δισκος καθως τον βαζεις στο ρευμα