DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

[more peers]

Νομίζω ότι μόνο οι μτχ παράγουν ισχυρό πεδίο που μπορεί να επηρεάσει την αναλογική έξοδο αλλά και τη πλακέτα του dac.
Και οι θερμοκρασίες του υπόλοιπου κυκλώματος, που συνήθως είναι εφοδιασμένο με ψύκτρες δεν είναι ικανές να επηρεάσουν το dac, αν έχουν παρθεί τα κατάλληλα μέτρα αερισμού και επαγωγής θερμότητας... και φυσικά δεν μιλάμε για ερμητικά κλειστό κουτί...

Δηλαδή ποιο θα ήταν το πρόβλημα αν και τα δύο βρίσκονταν σε ένα δυχωρο καλά απομονωμένο κουτί? έτσι κι αλλιώς δίπλα δίπλα δεν τοποθετούνται συνήθως?

Κάνω λάθος?

 

[AUDIOLYTIC]

Να με συμπαθάς, αλλά ποτέ δεν έχω πάει για ακρόαση μηχανήματος και να ζητήσω από τον αντιπρόσωπο να μου ανοίξει το καπάκι να δω τους πυκνωτές.
Κρίνω με τα αυτιά μου. Ακόμη και να το δω εξάλλου, δεν είμαι σε θέση να το αξιολογήσω αυτόνομα.

Και καλα κανεις.Απλα αν δεν σου αρεσει,η πιθανοτητα να φταιει το τροφοδοτικο του ειναι πολυ μεγαλη.

Δεν διαφωνω μαζι σου,απλα επισημαινω την μεγαλη σημμασια του τροφοδοτικου.

Αυτο που λες,κυριως αν δεν σου αρεσει στον ηχο,ειναι και ο λογος που καποιος πωλητης θα προσπαθησει να σε πεισει να παρεις το "αναβαθμισμενο" τροφοδοτικο !!!!!!!!!!!!!!!!!..........το νερο στο αυλακι.....................

 

[AUDIOLYTIC]

Στις χαμηλές και μεσαίες κατηγορίες αυτή η πρακτική δεν δικαιολογείται και πρέπει να καταδικάζεται απολύτως.

Aυτο σιγουρα.Τον υποψηφιο αγοραστη ποιος τον πειθει;

Ειναι ο λογος και η γνωμη μου/σου/του απεναντι στον λογο του κατασκευαστη,του reviewer κλπ........

Δεν νομιζω να αλλαξει αυτο ποτε.

 

[tonal]

Το θέμα δεν είναι μόνο οικονομικό αλλά και τεχνικό.

Το οικονομικό σκέλος έχει ως εξής:
Ένα διακοπτικό universal κινέζικο τροφοδοτικό, στο κατασκευαστή μπορεί να κοστίζει 10 με 15 .
Ένα γραμμικό τροφοδοτικό θα κοστίσει όσο ο Μ/Σ, η ανόρθωση, οι πυκνωτές, η σταθεροποίηση (αν υπάρχει), το κουτί, οι πλακέτες, οι διακόπτες, το κόστος συναρμολόγησης,
ελέγχου-ρύθμισης, το χρόνο και τους πόρους που απαιτούνται για τη κατασκευή του κτλ.
Στη δεύτερη περίπτωση το κόστος θα είναι πολλαπλάσιο.

Το επιπλέον κόστος μεταφράζεται σε πολλαπλάσια αύξηση μιας και μεσολαβούν, εισαγωγείς, έμποροι κτλ και ξαφνικά το dac των 300 αυτομάτως αλλάζει κατηγορία τιμής.
Επιπλέον ένα τροφοδοτικό σαν αξεσουάρ αναβάθμισης θα επιφέρει μεγαλύτερο κέρδος στο κατασκευαστή, με κόστος που στα μάτια ενός "ντιούη" φαίνεται από αυξημένο ως
παράλογο κρίνοντας βέβαια με άλλα μέτρα και σταθμά (το παράλογο όμως παραμένει παράλογο), αν βέβαια προσφέρεται το τροφοδοτικό από τον ίδιο το κατασκευαστή.


Το τεχνικό σκέλος:
Η χρήση εξωτερικού τροφοδοτικού (ας έχει τις καλύτερες προδιαγραφές) είναι ημίμετρο.
Ο λόγος:
Μέσα στη συσκευή έχει 99.99% dc/dc converter για τη παραγωγή της συμμετρικής τροφοδοσίας των αναλογικών σταδίων αφού το τροφοδοτικό παρέχει μόνο μία τάση.
Λύση σε αυτό (απαλλαγή από τη μετατροπή dc/dc) δεν υπάρχει, τουλάχιστον όχι χωρίς δραστικές επεμβάσεις.

Μία επιλογή (η δυνατότητα δηλαδή να παίζει η συσκευή σε όλες τις τάσεις με ένα έτοιμο παλμοτροφοδοτικό που συνήθως δε δίνει συμμετρική τροφοδοσία αλλά είναι
κάτι που μπορεί να προμηθευτεί εύκολα και οικονομικά από διαφορετικούς κατασκευαστές) θέτει περιορισμούς στη απόδοση του προϊόντος και υπαγορεύει
εξαρχής σχεδιαστικές επιλογές που δε συνεισφέρουν στη ποιότητα αλλά αποτελούν συμβιβασμό.
Φυσικά σε οικονομικές κατηγορίες προϊόντων οι συμβιβασμοί είναι αναπόφευκτοι.

 

[backousis]

Μπορεί να μας απαντήσει κάποιος με τεχνικούς όρους γιατί το εξωτερικό τροφοδοτικό παίζει καλύτερα αντί να είναι εσωτερικά της συσκευής;

Ας υποθέσουμε ότι ένας σχεδιαστής θέλει να βάλει σε ένα dac μια σωστή τροφοδοσία βασισμένος σε ένα μετασχηματιστή 150VA (νούμερο τυχαίο, βάλτε ότι νομίζετε). Γιατί να επιλέξει να τον βάλει έξω από το κουτί αντί για μέσα?





Ας απαντήσουμε σε αυτό κατ αρχάς......

να απαντησω σε αυτην την ερωτηση γιατι βλεπω λαθη αν και ο dalanik παρακατω επιασε καπως το νοημα.

το τροφοδοτικο χωριζεται σε μετασχηματιστες, γεφυρες ανορθωσης,πυκνωτες εξομαλυνσης,κυκλωματα σταθεροποιησης.

οι μ/τ μετασχηματιζουν τα volt της πριζας σε αυτα που χρειαζομαστε.

οι γεφυρες και πυκνωτες το κανουν συνεχες, ενω τα κυκλωματα σταθεροποιησης το βελτιωνουν ακομα περισσοτερο

και κρατουν την ταση σταθερη ανεξαρτητως φορτιου και διακημανσεων του δικτιου.

μαλιστα ειναι πλεον τοσο προηγμενα που κανουν καλυτερη δουλεια ακομα και απο καποιες μπαταριες.

απο τεχνικης αποψης τα κυκλωματα σταθεροποιησεις πρεπη να συνδεονται με το φορτιο με οσο γινεται

κοντυτερα καλωδια γιατι τα καλωδια μαζευουν θορυβο μειωνοντας την εξαιρετικη ποιοτητα της τασης που φευγη

απο την εξοδο τον σταθεροποιητων.

απο την αλλη μερια οι μετασχηματιστες επεηρεζουν τα γειτονικα τους κυκλωματα.

θα ελεγε λοιπον κανεις οτι η καλυτερη λυση ειναι το τροφοδοτικο μεσα στο κουτι

και μονο οι μετασχηματιστες εξωτερικα.

βεβαια αυτο λυνεται πανευκολα με τη χρησιμοποιηση θωρακισμενων μετασχηματιστων μεσα στο κουτι

η και R-CORE βλεπε cd sony 50 es που δεν επηρεαζουν τα γειτονικα τους κυκλωματα.

οποτε ολη αυτη η ιστορια ειναι για να βγαλουν οι κατασκευστες κατι σε χαμηλοτερη κατηγορια τιμης

και μετα να βγαλουν μεγαλυτερο κερδος πουλωντας και τροφοδοτικα.

η γνωμη ειναι οτι τα τροφοδοτικα τα εξτρα δεν τα χρεωνουν τοσο ακριβα λογω κοστους λειτουργικων εξοδων

κλπ. που ειχα συζητηθη σε αλλο θρεντ αλλα επειδη μπορουν να τα πουλησουν.

οταν καποιος αγοραζη ενα dac το συγκρινη με αλλα ιδιας τιμης ενω οταν το εχει ηδη δεν το συγκρινη με αλλα

που θα κοστιζαν το dac+τροφοδοτικο.

απλα τα σκαη γιατι μπαινη στον πειρασμο.

 

[backousis]

Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

Το θέμα δεν είναι μόνο οικονομικό αλλά και τεχνικό.


Το τεχνικό σκέλος:
Η χρήση εξωτερικού τροφοδοτικού (ας έχει τις καλύτερες προδιαγραφές) είναι ημίμετρο.
Ο λόγος:
Μέσα στη συσκευή έχει 99.99% dc/dc converter για τη παραγωγή της συμμετρικής τροφοδοσίας των αναλογικών σταδίων αφού το τροφοδοτικό παρέχει μόνο μία τάση.
Λύση σε αυτό (απαλλαγή από τη μετατροπή dc/dc) δεν υπάρχει, τουλάχιστον όχι χωρίς δραστικές επεμβάσεις.

Μία επιλογή (η δυνατότητα δηλαδή να παίζει η συσκευή σε όλες τις τάσεις με ένα έτοιμο παλμοτροφοδοτικό που συνήθως δε δίνει συμμετρική τροφοδοσία αλλά είναι
κάτι που μπορεί να προμηθευτεί εύκολα και οικονομικά από διαφορετικούς κατασκευαστές) θέτει περιορισμούς στη απόδοση του προϊόντος και υπαγορεύει
εξαρχής σχεδιαστικές επιλογές που δε συνεισφέρουν στη ποιότητα αλλά αποτελούν συμβιβασμό.
Φυσικά σε οικονομικές κατηγορίες προϊόντων οι συμβιβασμοί είναι αναπόφευκτοι.

μαζι γραφαμε.

οντως μαζι με τα αλλα που εγραψα παιζουν και οι τοπικες σταθεροποιησεις ενω αν η τροφοδοσια

ειναι μεσα στο κουτι μπορουμε να διαχωρισουμε ψηφιακα απο αναλογικα,δεξι αριστερο καναλι με ανεξαρτητα τροφοδοτικα

πραγμα που δεν γινεται με το εξωτερικο αφου ολες οι επιμερους τασεις διμηουργουνται απο αυτο.

 

[Magellan]

Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

Πιστεύω ότι είμαστε στην αρχή ενός πολύ κακού μονοπατιού.....

Αύριο να δείς τι μονοπάτι θα τραβήξεις!

 

[tonal]

Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

μαζι γραφαμε.

οντως μαζι με τα αλλα που εγραψα παιζουν και οι τοπικες σταθεροποιησεις ενω αν η τροφοδοσια

ειναι μεσα στο κουτι μπορουμε να διαχωρισουμε ψηφιακα απο αναλογικα,δεξι αριστερο καναλι με ανεξαρτητα τροφοδοτικα

πραγμα που δεν γινεται με το εξωτερικο αφου ολες οι επιμερους τασεις διμηουργουνται απο αυτο.

Χωρίς σταθεροποίηση κοντά στα ενεργά κυκλώματα δε γίνεται δουλειά. Συνήθως αυτό είναι δεδομένο, απλά τυχαίνει κάποιες φορές
να υπάρχει και επιπλέον σταθεροποίηση στο εξωτερικό τροφοδοτικό.

Καλές είναι οι ανεξάρτητες σταθεροποιήσεις, αλλά για να γίνει σωστή δουλειά θέλεις και ανεξάρτητα τυλίγματα ή μετασχηματιστές
οπότε πλέον μιλάμε για άλλη κατηγορία τιμής και υλοποίησης. Με βύσματα πολλών επαφών γίνεται και αυτό με εξωτερικό τροφοδοτικό.

 

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

Αύριο να δείς τι μονοπάτι θα τραβήξεις!

Καπετάνιε μου, στο έχω πεί και παλαιότερα ότι θα κουβαλήσω εγώ το esoteric που θα μου δώσεις ασχέτως των πόσο σκαλιών έχει η σκάλα του σπιτιού σου....:BDGBGDB55:

 

[AUDIOLYTIC]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

Με βύσματα πολλών επαφών γίνεται και αυτό με εξωτερικό τροφοδοτικό.

Σωστο :a0210:

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

Χωρίς σταθεροποίηση κοντά στα ενεργά κυκλώματα δε γίνεται δουλειά. Συνήθως αυτό είναι δεδομένο, απλά τυχαίνει κάποιες φορές
να υπάρχει και επιπλέον σταθεροποίηση στο εξωτερικό τροφοδοτικό.

Καλές είναι οι ανεξάρτητες σταθεροποιήσεις, αλλά για να γίνει σωστή δουλειά θέλεις και ανεξάρτητα τυλίγματα ή μετασχηματιστές
οπότε πλέον μιλάμε για άλλη κατηγορία τιμής και υλοποίησης. Με βύσματα πολλών επαφών γίνεται και αυτό με εξωτερικό τροφοδοτικό.

γινεται αλλα ειδες κανεναν κατασκευαστη να το κανη;

εδω μιλαμε οτι σου δινουν ενα πακακι.

 

[Sonus Naturalis]

Στις χαμηλές και μεσαίες κατηγορίες η πρακτική αυτή είναι άκρως κερδοσκοπική και πρέπει να καταδικάζεται...

Aυτο σιγουρα.Τον υποψηφιο αγοραστη ποιος τον πειθει;

Ειναι ο λογος και η γνωμη μου/σου/του απεναντι στον λογο του κατασκευαστη,του reviewer κλπ........

Δεν νομιζω να αλλαξει αυτο ποτε.

Ο λογος και η γνωμη μου/σου/του απεναντι στον λογο του κατασκευαστη,του reviewer κλπ, μπορεί να μη μετράει.

Ο λόγος όμως του forum, ως υποκειμένου συλλογικής επιρροής μετράει.
Δεν είναι τυχαίο ότι πλέον όλοι αναζητούν γνώμες στα forum.

Γι' αυτό και βρισκόμαστε εδώ πέρα. Η δική μας αλληλεγγύη και επιρροή είναι η μόνη δύναμη που μπορεί ν' αντιπαρατεθεί στις κερδοσκοπικές ορέξεις των εταιρειών.

 

[ΚΥΡΙΤΣΗΣ ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

Τα εξτρα τροφοδοτικά είναι μια ιστορία που έχει και δεν έχει νόημα. Π.χ, η ASR στα ενισχυτικά της προσθέτει τεραστιες χωρητικότητες στην τροφοδοσία, αντίθετα η ΝΑΙΜ προσθέτει πολλές τοπικές τροφοδοσίες με πολλές σταθεροποιήσεις. Ακούγοντας τις δύο περιπτώσεις όντως η extra τροφοδοσια παίζει ρόλο, στην ΝΑΙΜ μάλιστα σε οποια συσκευή της ανεβείς σε καλλίτερο τροφοδοτικό αυτό ακούγεται, αυτός όμως είναι ο βασικότερος λόγος που με απέτρεψε να γίνω πελάτης ΝΑΙΜ, διότι πιστεύω ακράδαντα ότι θα μπορούσαν οι συσκευές της με κλάσμα χρέωσης του ακριβού της εξωτερικού τροφοδοτικού να το ενσωματώσουν και να αποδίδουν όπως όταν το αγοράσεις πανάκριβα extra. Αυτή είναι η μία πλευρά του νομίσματος. Η άλλη είναι η φιλοσοφία DEVIALET.
http://www.avmentor.gr/reviews/devialet_d_premier_0.htm
Στον 21ο αιώνα που πλέον ο ψηφιακός ήχος στα φάσμα των ακουστικών συχνοτήτων (γιατι αν πάμε σε άλλα πιο ψηλά φάσματα δεν το συζητάμε) έχει ωριμάσει και πλέον αποδιδει πολύ αξιόπιστα τις εγγραφές και δεν μπορούμε πλέον να μιλάμε για εξωτερικά τροφοδοτικά και αλλα τέτοια. Σήμερα δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχουν αραδιασμένες ένα σωρό συσκευές και τροφοδοτικά κλπ. φθανουν ένα universal player π.χ. oppo 95, ένα ΝΑS o devialet και τα ηχεία ή οι ίδιες πηγές, μία metric halo και ένα ζευγάρι ενεργά ηχεία (οι μάρκες είναι ενδεικτικές και δείχνουν φιλοσοφία και όχι διαφήμιση) και μάλιστα και δύο λύσεις με ψηφιακή riaa. Ετσι λοιπόν καταλήγοντας θεωρώ ότι αυτά είναι μόνο μαρκετίστικα τερτίπια και μάλιστα ξεπερασμένα, δεν έχουν θέση σε ένα σύστημα υψηλής απόδοσης πιστότητας του 21ου αιώνα.ΙΜΗΟ

 

[tonal]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδ

γινεται αλλα ειδες κανεναν κατασκευαστη να το κανη;

εδω μιλαμε οτι σου δινουν ενα πακακι.

Τα ανεξάρτητα τροφοδοτικά θέλουν και ανεξάρτητους, μεταξένιους λόκους και σχεδίαση του layout που να το εκμεταλλεύεται στο μέγιστο.
Δε γίνεται να το ζητάμε από εισαγωγικές συσκευές.

Με 300 ή και 500 (τιμές που πριν μερικά χρόνια δεν έπαιζαν για DAC) δε περιμένω κάτι παραπάνω από πακάκι.
Από ένα σημείο και μετά επιβάλλεται γραμμικό αξιοπρεπές τροφοδοτικό και απουσία dc/dc, αλλά αυτό το λέμε μεταξύ μας.
Οι περισσότεροι δε θα προβληματιστούν ούτε καν με το πακάκι ακόμα και αν πρόκειται για ακριβότερες συσκευές.

Μετά όσο ανεβαίνει η τιμή, βελτιώνεται η κατάσταση αλλά υπάρχουν κάποια παραδείγματα που μου κάθονται κάπως, σχεδιαστικά και όχι μόνο.

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα

Τα ανεξάρτητα τροφοδοτικά θέλουν και ανεξάρτητους, μεταξένιους λόκους και σχεδίαση του layout που να το εκμεταλλεύεται στο μέγιστο.
Δε γίνεται να το ζητάμε από εισαγωγικές συσκευές.

Με 300 ή και 500 (τιμές που πριν μερικά χρόνια δεν έπαιζαν για DAC) δε περιμένω κάτι παραπάνω από πακάκι.
Από ένα σημείο και μετά επιβάλλεται γραμμικό αξιοπρεπές τροφοδοτικό και απουσία dc/dc, αλλά αυτό το λέμε μεταξύ μας.
Οι περισσότεροι δε θα προβληματιστούν ούτε καν με το πακάκι ακόμα και αν πρόκειται για ακριβότερες συσκευές.

Μετά όσο ανεβαίνει η τιμή, βελτιώνεται η κατάσταση αλλά υπάρχουν κάποια παραδείγματα που μου κάθονται κάπως, σχεδιαστικά και όχι μόνο.

μα αυτο γινεται και σε dac των 700-1500 ευρω και μετα σου πουλανε και το τροφοδοτικο πανακριβα ενω θα μπορουσες να ειχες παρη ενα ακριβοτερο

Dac χωρις τους παραπανω περιορισμου αλλα οταν εχεις ηδη το dac δεν σκεφτεσαι να το πουλησης και να παρης ακριβοτερο γαιτι ετσι κι αλλιως θα χασης

αφου θα το δωσεις σαμ μεταχειριεμενο.

με λιγα λογια σε αναγκαζουν να τους τα δωσεις δευτερη φορα.

 

[FragoulisNaval]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?

Τα εξτρα τροφοδοτικά είναι μια ιστορία που έχει και δεν έχει νόημα. Π.χ, η ASR στα ενισχυτικά της προσθέτει τεραστιες χωρητικότητες στην τροφοδοσία, αντίθετα η ΝΑΙΜ προσθέτει πολλές τοπικές τροφοδοσίες με πολλές σταθεροποιήσεις. Ακούγοντας τις δύο περιπτώσεις όντως η extra τροφοδοσια παίζει ρόλο, στην ΝΑΙΜ μάλιστα σε οποια συσκευή της ανεβείς σε καλλίτερο τροφοδοτικό αυτό ακούγεται, αυτός όμως είναι ο βασικότερος λόγος που με απέτρεψε να γίνω πελάτης ΝΑΙΜ, διότι πιστεύω ακράδαντα ότι θα μπορούσαν οι συσκευές της με κλάσμα χρέωσης του ακριβού της εξωτερικού τροφοδοτικού να το ενσωματώσουν και να αποδίδουν όπως όταν το αγοράσεις πανάκριβα extra. Αυτή είναι η μία πλευρά του νομίσματος. Η άλλη είναι η φιλοσοφία DEVIALET.
http://www.avmentor.gr/reviews/devialet_d_premier_0.htm
Στον 21ο αιώνα που πλέον ο ψηφιακός ήχος στα φάσμα των ακουστικών συχνοτήτων (γιατι αν πάμε σε άλλα πιο ψηλά φάσματα δεν το συζητάμε) έχει ωριμάσει και πλέον αποδιδει πολύ αξιόπιστα τις εγγραφές και δεν μπορούμε πλέον να μιλάμε για εξωτερικά τροφοδοτικά και αλλα τέτοια. Σήμερα δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχουν αραδιασμένες ένα σωρό συσκευές και τροφοδοτικά κλπ. φθανουν ένα universal player π.χ. oppo 95, ένα ΝΑS o devialet και τα ηχεία ή οι ίδιες πηγές, μία metric halo και ένα ζευγάρι ενεργά ηχεία (οι μάρκες είναι ενδεικτικές και δείχνουν φιλοσοφία και όχι διαφήμιση) και μάλιστα και δύο λύσεις με ψηφιακή riaa. Ετσι λοιπόν καταλήγοντας θεωρώ ότι αυτά είναι μόνο μαρκετίστικα τερτίπια και μάλιστα ξεπερασμένα, δεν έχουν θέση σε ένα σύστημα υψηλής απόδοσης πιστότητας του 21ου αιώνα.ΙΜΗΟ

Τα είπες όλα σε δυο γραμμές.................

 

[tonal]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδ

μα αυτο γινεται και σε dac των 700-1500 ευρω και μετα σου πουλανε και το τροφοδοτικο πανακριβα ενω θα μπορουσες να ειχες παρη ενα ακριβοτερο

Dac χωρις τους παραπανω περιορισμου αλλα οταν εχεις ηδη το dac δεν σκεφτεσαι να το πουλησης και να παρης ακριβοτερο γαιτι ετσι κι αλλιως θα χασης

αφου θα το δωσεις σαμ μεταχειριεμενο.

με λιγα λογια σε αναγκαζουν να τους τα δωσεις δευτερη φορα.

Εντάξει, δε σου βάζουν και το μαχαίρι στο λαιμό. Διαλέγεις και παίρνεις σύμφωνα με αυτά που βλέπεις και ακούς.
Αν τσιμπάς, με γεια σου και χαρά σου!

Τα εξτρα τροφοδοτικά είναι μια ιστορία που έχει και δεν έχει νόημα. Π.χ, η ASR στα ενισχυτικά της προσθέτει τεραστιες χωρητικότητες στην τροφοδοσία, αντίθετα η ΝΑΙΜ προσθέτει πολλές τοπικές τροφοδοσίες με πολλές σταθεροποιήσεις. Ακούγοντας τις δύο περιπτώσεις όντως η extra τροφοδοσια παίζει ρόλο, στην ΝΑΙΜ μάλιστα σε οποια συσκευή της ανεβείς σε καλλίτερο τροφοδοτικό αυτό ακούγεται, αυτός όμως είναι ο βασικότερος λόγος που με απέτρεψε να γίνω πελάτης ΝΑΙΜ, διότι πιστεύω ακράδαντα ότι θα μπορούσαν οι συσκευές της με κλάσμα χρέωσης του ακριβού της εξωτερικού τροφοδοτικού να το ενσωματώσουν και να αποδίδουν όπως όταν το αγοράσεις πανάκριβα extra. Αυτή είναι η μία πλευρά του νομίσματος. Η άλλη είναι η φιλοσοφία DEVIALET.
http://www.avmentor.gr/reviews/devialet_d_premier_0.htm
Στον 21ο αιώνα που πλέον ο ψηφιακός ήχος στα φάσμα των ακουστικών συχνοτήτων (γιατι αν πάμε σε άλλα πιο ψηλά φάσματα δεν το συζητάμε) έχει ωριμάσει και πλέον αποδιδει πολύ αξιόπιστα τις εγγραφές και δεν μπορούμε πλέον να μιλάμε για εξωτερικά τροφοδοτικά και αλλα τέτοια. Σήμερα δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπάρχουν αραδιασμένες ένα σωρό συσκευές και τροφοδοτικά κλπ. φθανουν ένα universal player π.χ. oppo 95, ένα ΝΑS o devialet και τα ηχεία ή οι ίδιες πηγές, μία metric halo και ένα ζευγάρι ενεργά ηχεία (οι μάρκες είναι ενδεικτικές και δείχνουν φιλοσοφία και όχι διαφήμιση) και μάλιστα και δύο λύσεις με ψηφιακή riaa. Ετσι λοιπόν καταλήγοντας θεωρώ ότι αυτά είναι μόνο μαρκετίστικα τερτίπια και μάλιστα ξεπερασμένα, δεν έχουν θέση σε ένα σύστημα υψηλής απόδοσης πιστότητας του 21ου αιώνα.ΙΜΗΟ

Ένα εξωτερικό τροφοδοτικό ειδικά σε συσκευές που διαχειρίζονται σήμα χαμηλής στάθμης είναι θετικό χαρακτηριστικό άσχετα αν δεν αρέσει αισθητικά ή εργονομικά.
Επειδή μπήκαμε στον 21 αιώνα δεν άλλαξαν οι νόμοι της φυσικής.
Το μαγνητικό πεδίο χαμηλής συχνότητας δύσκολα απονώνεται (πχ mu-metal και ανόπτηση), απομακρύνοντας όμως τη πηγή το εξασθενείς αποτελεσματικά.
Επίσης με την έλευση το 21ου πρώτου αιώνα δεν άλλαξε ούτε το μάρκετινγκ.
Πάραυτα, το βρίσκω πιο τίμιο να σου πουλάνε κάτι χειροπιαστό και που τελικά έχει θετική συνεισφορά, παρά να σου πουλάνε "άποψη" και "καινοτομία της χρονιάς".

 

[backousis]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα

Εντάξει, δε σου βάζουν και το μαχαίρι στο λαιμό. Διαλέγεις και παίρνεις σύμφωνα με αυτά που βλέπεις και ακούς.
Αν τσιμπάς, με γεια σου και χαρά σου!



Ένα εξωτερικό τροφοδοτικό ειδικά σε συσκευές που διαχειρίζονται σήμα χαμηλής στάθμης είναι θετικό χαρακτηριστικό άσχετα αν δεν αρέσει αισθητικά ή εργονομικά.
Επειδή μπήκαμε στον 21 αιώνα δεν άλλαξαν οι νόμοι της φυσικής.
Το μαγνητικό πεδίο χαμηλής συχνότητας δύσκολα απονώνεται (πχ mu-metal και ανόπτηση), απομακρύνοντας όμως τη πηγή το εξασθενείς αποτελεσματικά.
Επίσης με την έλευση το 21ου πρώτου αιώνα δεν άλλαξε ούτε το μάρκετινγκ.
Πάραυτα, το βρίσκω πιο τίμιο να σου πουλάνε κάτι χειροπιαστό και που τελικά έχει θετική συνεισφορά, παρά να σου πουλάνε "άποψη" και "καινοτομία της χρονιάς".

αμα το εκαναν για λογους ποιοτητας θα επρεπε να απομακρυνουν μονο το μετασχημτιστη αλλα μετα ποσο να πουλησουν ενα μετασχηματιστη σκετο.

 

[tonal]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά....

αμα το εκαναν για λογους ποιοτητας θα επρεπε να απομακρυνουν μονο το μετασχημτιστη αλλα μετα ποσο να πουλησουν ενα μετασχηματιστη σκετο.

Μετασχηματιστής, ανόρθωση και πυκνωτές εξομάλυνσης, τουλάχιστον, στο εξωτερικό τροφοδοτικό.
Η σταθεροποίηση εντός του εξωτερικού τροφοδοτικού είναι στα +.
Αν αφήσεις μόνο το Μ/Σ στο εξωτερικό τροφοδοτικό, δημιουργείς μεγαλύτερο πρόβλημα από αυτό που πας να λύσεις.

Επίσης, η σταθεροποίηση εντός της συσκευής είναι σχεδόν δεδομένη για όλες τις περιπτώσεις.

 

[FragoulisNaval]

Εγώ πάντως στο δικό μου dac έβαλα ένα μ/σ για κάθε κανάλι στο αναλογικό συν ένα τρίτο για την κύρια πλακέτα και μου πήγε 75Ε. Δλδ τόσο δύσκολο είναι να το κάνει ένα dac του διχίλιαρου ?