blugosi
Senior Member
- 17 November 2007
- 627
DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?
- Thread starter FragoulisNaval
- Start date
- 21 January 2007
- 21,629
Απάντηση: Re: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?
Ναι όλο διακοπες
Και διαφημίσεις
έχει
Ναι όλο διακοπες
Και διαφημίσεις
έχει
το προβλημα ειναι οτι οταν εχεις ηδη μια συσκευη η πωληση της δεν συμφερη ακομα και αν το εξτρα τροφοδοτικο ειναι ακριβο.
αν ομως η αγορα ειναι να γινη εξαρχης με το εξτρα τροφοδοτικο τοτε σαφως μπορεις να σταθμισεις το συνολικο κοστος
με μια αλλη σε υψηλοτερη κατηγορια.
βεβαια καποιες φορες οι κατασκευαστες παρουσιαζουν ενα μοντελο και το εξτρα τροφοδτικο αργοτερα.
DomieMic65
Supreme Member
σορυ για το οφ τοπικ αλλά φιλε backousis καθάρισε λίγο τα pm σου γιατί δεν μπορείς να δεχτείς άλλα... μερσι!
Είχα μια τέτοια συσκευή (phono) που αφού την αγόρασα μετά από ενάμισι χρόνο αν θυμάμαι καλά ο κατασκευαστής παρουσίασε εξωτερικό τροφοδοτικό μπαταρίας, που πρόσφερε επιπλέον βελτίωση στον ήχο.
Οταν θέλσα να αναβαθμίσω, δεν δοκίμασα καν το εξωτερικό τροφοδοτικό. Το πούλησα και πήγα σε phono ανώτερης κατηγορίας τιμής. Θεώρησα ότι ήταν ημίμετρο, και η βελτίσωση δεν άξιζε το τίμημα.
Last edited:
- 29 September 2006
- 3,138
Απάντηση: Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?
Το "δεν τα επηρεάζουν" κυριολεκτικά σημαίνει ότι δεν έχουν καμία επίδραση. Κάτι τέτοιο όμως δεν ισχύει. Έχουν κάποια επίδραση. Σε ένα phono πχ μπορεί
να είναι συγκρίσιμα με το σήμα.
Το πρόβλημα είναι σύνθετο, αφού η γεωμετρία του κυκλώματος δε προσεγγίζεται από τις απλουστευμένες προσεγγίσεις ευθύγραμμων άπειρων αγωγών,
βρόγχων, ομογενών πεδίων, κενού χώρου και έστω ημιτονοειδών ρευμάτων που μαθαίναμε στο Λύκειο, τουλάχιστον όχι συνολικά. Οι βασικές αρχές πάντως
παραμένουν οι ίδιες (Flux through a surface and EMF around a loop).
Οι γεωμετρίες παραμένουν σταθερές άρα το μόνο μέγεθος που μεταβάλλεται είναι το Η/Μ πεδίο.
1
2
Το "δεν τα επηρεάζουν" κυριολεκτικά σημαίνει ότι δεν έχουν καμία επίδραση. Κάτι τέτοιο όμως δεν ισχύει. Έχουν κάποια επίδραση. Σε ένα phono πχ μπορεί
να είναι συγκρίσιμα με το σήμα.
Το πρόβλημα είναι σύνθετο, αφού η γεωμετρία του κυκλώματος δε προσεγγίζεται από τις απλουστευμένες προσεγγίσεις ευθύγραμμων άπειρων αγωγών,
βρόγχων, ομογενών πεδίων, κενού χώρου και έστω ημιτονοειδών ρευμάτων που μαθαίναμε στο Λύκειο, τουλάχιστον όχι συνολικά. Οι βασικές αρχές πάντως
παραμένουν οι ίδιες (Flux through a surface and EMF around a loop).
Οι γεωμετρίες παραμένουν σταθερές άρα το μόνο μέγεθος που μεταβάλλεται είναι το Η/Μ πεδίο.
1
2
Salas
AVClub Addicted Member
- 4 December 2006
- 1,979
Σέ κάθε συσκευή σχετικά μέ τόν αρμονικό θόρυβο πού μπορεί νά υπάρχει από τροφοδοσία πρέπει να εξετάζονται 2 βασικά σημεία. 1. Ευαισθησία σέ αρμονικό θόρυβο 2. Ένταση πηγής θορύβου/μέτρα.
Γιά τό 1. Όσο μεγαλύτερο τό πλάτος τού σήματος πού δουλεύει, όσο μεγαλύτερο τό PSRR τής τοπολογίας, τόσο πιό αναίσθητο τό κύκλωμα στό νά αρπάζει. ΒΑΣΙΚΟ: Χρήση FFT καί παρατήρηση τού δαπέδου θορύβου. Άν δέν υπάρχει αρμονική σειρά 50HZ ή είναι πολύ χαμηλά γιά τό κριτήριο μας (spikes που πυκνώνουν όσο ανεβαίνει ή συχνότητα) τότε τέλος. Μπορεί νά ψάξει κάποιος καί με παλμογράφο αλλά είναι πολύ πιό ασαφές καί δύσκολο άν τά προβήματα έιναι χαμηλού πλάτους. Επίσης σέ σοβαρότερο πλάτος προβλημάτων, MMMM ή & ZZZZZ ήχος όσο πιό ευαίσθητα τά ηχεία.
Γιά τό 2. Εκτός από R-Core M/T όλοι έχουν δυνατό πεδίο μέ ισχυρότερες καί ασθενέστερες γωνίες εκπομπής. Περιστρέψτε τους γύρω από τόν/τούς άξονά(ές) τους. Καλώδια πρωτεύοντος-δευτερεύοντος καί καλώδια τού εξυπηρετούμενου κυκλώματος δημιουργούν ''περιοχή βρόγχου'', όσο πιό ανοιχτή, τόσο πιό πολύ ''εκπέμπει-λαμβάνει'', στρίψιμο-καί κόντεμα παντού. Άν τό PSRR είναι μικρό καί ή ευαισθησία έιναι όχι μόνο σέ πεδία αλλά καί σέ ripple, θέλει καί regulation. Άν τά παραπάνω δέν αρκούν, τότε απόσταση-απομόνωση=θωράκιση ή/καί νέα/μεγαλύτερα/περισσότερα κουτιά. Στό ευαίσθητο μέρος νά εισάγονται μόνο καλώδια πού φέρουν DC. Regulators νά είναι κοντά στήν κατανάλωση, εκτός καί άν υπάρχει τετρακαλωδίωση remote sensing (πολύ σπάνιο).
Γιά τό 1. Όσο μεγαλύτερο τό πλάτος τού σήματος πού δουλεύει, όσο μεγαλύτερο τό PSRR τής τοπολογίας, τόσο πιό αναίσθητο τό κύκλωμα στό νά αρπάζει. ΒΑΣΙΚΟ: Χρήση FFT καί παρατήρηση τού δαπέδου θορύβου. Άν δέν υπάρχει αρμονική σειρά 50HZ ή είναι πολύ χαμηλά γιά τό κριτήριο μας (spikes που πυκνώνουν όσο ανεβαίνει ή συχνότητα) τότε τέλος. Μπορεί νά ψάξει κάποιος καί με παλμογράφο αλλά είναι πολύ πιό ασαφές καί δύσκολο άν τά προβήματα έιναι χαμηλού πλάτους. Επίσης σέ σοβαρότερο πλάτος προβλημάτων, MMMM ή & ZZZZZ ήχος όσο πιό ευαίσθητα τά ηχεία.
Γιά τό 2. Εκτός από R-Core M/T όλοι έχουν δυνατό πεδίο μέ ισχυρότερες καί ασθενέστερες γωνίες εκπομπής. Περιστρέψτε τους γύρω από τόν/τούς άξονά(ές) τους. Καλώδια πρωτεύοντος-δευτερεύοντος καί καλώδια τού εξυπηρετούμενου κυκλώματος δημιουργούν ''περιοχή βρόγχου'', όσο πιό ανοιχτή, τόσο πιό πολύ ''εκπέμπει-λαμβάνει'', στρίψιμο-καί κόντεμα παντού. Άν τό PSRR είναι μικρό καί ή ευαισθησία έιναι όχι μόνο σέ πεδία αλλά καί σέ ripple, θέλει καί regulation. Άν τά παραπάνω δέν αρκούν, τότε απόσταση-απομόνωση=θωράκιση ή/καί νέα/μεγαλύτερα/περισσότερα κουτιά. Στό ευαίσθητο μέρος νά εισάγονται μόνο καλώδια πού φέρουν DC. Regulators νά είναι κοντά στήν κατανάλωση, εκτός καί άν υπάρχει τετρακαλωδίωση remote sensing (πολύ σπάνιο).
Last edited:
lemon
Supreme Member
- 3 March 2009
- 4,065
Συνήθως σε τόσο τεχνικές συζητήσεις που εμβαθαίνουν, προσπαθώ να απέχω ως νεότερο μέλος στην ωραία παρέα (και καλό είναι να μιλάνε οι γνώστες του αντικειμένου).
Μετά τα γραφόμενα του Salas, θα ήθελα να αναφέρω μια περίπτωση που δεν αφορά dac, αλλά παρόμοια συσκευή.
Πρόσφατα, άλλαξα τροφοδοσία στο γνωστό κύκλωμα βασισμένο στο pga2311 που είχαμε παλαιότερα συζητήσει. Είχα επιλέξει ένα μικρό κουτί αλλά έφθασα στο όριο και δεν ήξερα τι να έκανα. Μ/Τ μέσα ή M/T έξω ή όλη η τροφοδοσία έξω;
Στην παρακάτω φώτο φαίνεται το οριακό του χώρου και ο μέγιστος προβληματισμός μου για το τι θα κάνω με το Μ/Τ.
Τη λύση μου την έδωσε το FFT, έβαλα λοιπόν το ARTA να καταγράφει συνεχώς το θόρυβο και άρχιζα να παίζω με τις θέσεις του M/T, μέσα στη μονάδα και εκτός από αυτής με απομάκρυνση του καλωδίου. Για τη τύχη μου ή ίσως ρόλο να έπαιξε η υπέρχοχη πλακέτα της έκδοσης SSLV 1.1 ή ίσως και η κατασκευή του τοροειδή, παρατήρησα ότι δεν μεταβαλλόταν καθόλου το κατώφλι θορύβου ακόμη και μέσα.
Τέλος επέλεξα να ανυψώσω 2-3 cm το Μ/Τ από το πάτωμα και να εσωκλειστεί τελικά μέσα. Και αυτό έκανα.
Εν κατακλείδι, πιστεύω για εμάς τους diy-δες, εκτός από τη θεωρία (που προσωπικά δεν την κατέχω στο μέτρο που θα ήθελα), υπάρχει και ο διευρευνητικός τρόπος αρκεί να το ψάξουμε λίγο περισσότερο (στο μέτρο των δυνατοτήτων μας).
Μετά τα γραφόμενα του Salas, θα ήθελα να αναφέρω μια περίπτωση που δεν αφορά dac, αλλά παρόμοια συσκευή.
Πρόσφατα, άλλαξα τροφοδοσία στο γνωστό κύκλωμα βασισμένο στο pga2311 που είχαμε παλαιότερα συζητήσει. Είχα επιλέξει ένα μικρό κουτί αλλά έφθασα στο όριο και δεν ήξερα τι να έκανα. Μ/Τ μέσα ή M/T έξω ή όλη η τροφοδοσία έξω;
Στην παρακάτω φώτο φαίνεται το οριακό του χώρου και ο μέγιστος προβληματισμός μου για το τι θα κάνω με το Μ/Τ.
Τη λύση μου την έδωσε το FFT, έβαλα λοιπόν το ARTA να καταγράφει συνεχώς το θόρυβο και άρχιζα να παίζω με τις θέσεις του M/T, μέσα στη μονάδα και εκτός από αυτής με απομάκρυνση του καλωδίου. Για τη τύχη μου ή ίσως ρόλο να έπαιξε η υπέρχοχη πλακέτα της έκδοσης SSLV 1.1 ή ίσως και η κατασκευή του τοροειδή, παρατήρησα ότι δεν μεταβαλλόταν καθόλου το κατώφλι θορύβου ακόμη και μέσα.
Τέλος επέλεξα να ανυψώσω 2-3 cm το Μ/Τ από το πάτωμα και να εσωκλειστεί τελικά μέσα. Και αυτό έκανα.
Εν κατακλείδι, πιστεύω για εμάς τους diy-δες, εκτός από τη θεωρία (που προσωπικά δεν την κατέχω στο μέτρο που θα ήθελα), υπάρχει και ο διευρευνητικός τρόπος αρκεί να το ψάξουμε λίγο περισσότερο (στο μέτρο των δυνατοτήτων μας).
Re: Απάντηση: DAC και εξωτερικά τροφοδοτικά.........Η νέα μόδα?
τελικα οι διοδοι και πυκνωτες εξομαλυνσης ειναι καλυτερα σε εξωτερικο κουτι η κοντα στο regulator?
μιλαμε παντα για dac.
τελικα οι διοδοι και πυκνωτες εξομαλυνσης ειναι καλυτερα σε εξωτερικο κουτι η κοντα στο regulator?
μιλαμε παντα για dac.
Salas
AVClub Addicted Member
- 4 December 2006
- 1,979
Ευτυχής περίπτωση, καί σωστή χρήση FFT ώς διερευνητικού εργαλείου γιά τό ΑΝ υπάρχει θέμα όπως ανέφερα στό (1.). Δέν μαντάρουμε άν δέν είναι ξηλωμένο κάτι.