D'Agostino Relentless preamplifier

K

kl11

Established Member
27 July 2010
108
D'Agostino Relentless preamplifier
τιμή 149,500 και παρουσίασε θόρυβο στο Stereophile και επιστράφηκε πίσω και έστειλαν καινούργιο , φαντάσου να πληρώσεις τόσα. λεφτά και να ακούς θόρυβο !!!

preamp's power supply began to hum. I could listen through the hum—it wasn't that loud—but silence between tracks was a thing of the past,
 
Καντε τον κοπο να διαβασετε τι γραφει ο ανθρωπος. Καμμια σχεση ο θορυβος με το συγκεκριμενο προενισχυτη.
 
kl11 said:
Τι κατάλαβες εσύ ;
Click to expand...
Θόρυβο παρουσίασε ο προηγούμενος ενισχυτής, Momentum HD τον οποίο ο ρηβιούερ έχει απο το 2020. Επίσης, δεν είναι σίγουρο ότι φταίει ο προενισχυτής. Αντι να τον επισκευάσουν του πρότειναν να δοκιμάσει το επόμενο μοντέλο.
 
  • Like
Reactions: Sonorus, Music matters... and VlassisK
kl11 said:
Τι κατάλαβες εσύ ;
Click to expand...
επισης θορυβο εκανε και το τροφοδοτικο που ειναι αλληε εταιρειας και το οποιο το εστειλαν κανουριο. Ο παλιος του προ που εκανε επισης θορυβο οταν τον εστειλε στην εταιρεια τον δοκιμασαν με αλλο αλλα ιδιου τυπου τροφοδοτικο και δεν εκανε τιποτα.
Οσον αφορα το υπο δοκιμη μηχανημα (νεο μοντελο το προηγουμενο που ειχε καταργηθηκε) που του εστειλαν και αυτο κανει 149000 που λες δεν εκαν τσικ
 
  • Like
Reactions: Music matters... and ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ
VlassisK said:
επισης θορυβο εκανε και το τροφοδοτικο που ειναι αλληε εταιρειας και το οποιο το εστειλαν κανουριο. Ο παλιος του προ που εκανε επισης θορυβο οταν τον εστειλε στην εταιρεια τον δοκιμασαν με αλλο αλλα ιδιου τυπου τροφοδοτικο και δεν εκανε τιποτα.
Οσον αφορα το υπο δοκιμη μηχανημα (νεο μοντελο το προηγουμενο που ειχε καταργηθηκε) που του εστειλαν και αυτο κανει 149000 που λες δεν εκαν τσικ
Click to expand...
Για αυτό καλό είναι απλά να διαβάζουμε πριν αποφανθούμε!
 
  • Haha
Reactions: kl11
Ναι σωστά δεν διάβασα τις πρώτες σειρές πάντως το προηγούμενο μοντέλο έκανε .
 
Να θίξω κσι κατι άλλο οι μετρήσεις στο Stereophile σε ενισχυτές στα τέσσερα ωμ ποτέ δεν επαληθεύουν τα νούμερα που δίνει ο κατασκευαστής ακόμη και οι πιο ακριβοί 30.000 plus +++ εκτός από δυο αν θυμάμαι καλά.
 
  • Like
Reactions: quevedo
Η δική μου ένσταση είναι η εξής: λέμε ότι θέλουμε ισορροπία ανάμεσα στις συσκευές ενός συστήματος, σωστά; πόσο λοιπόν θα πρέπει να τιμάται ένα ισορροπημένο τιμολογιακά σύστημα με το συγκεκριμένο μηχάνημα στην θέση του προενισχυτή; (το εκατομμύριο πάντως μου φαίνεται λίγο).
Και ποιός μπορεί να εγγυηθεί ότι το "συστηματάκι" θα ακούγεται (σε οποιoνδήποτε χώρο) καλύτερα από το Beolab 90, για παράδειγμα;
 
  • Like
Reactions: AUDIOLYTIC
Εντάξει, είναι δεδομένο ότι τόσο ακριβά μηχανήματα δεν τα αγοράζει κάποιος για την ουσία, που είναι η ακρόαση ή ο ήχος τους αλλά για το pride of ownership. Αντίστοιχο ήχο βρίσκει κανείς και με το 1/10 της τιμής (και πολλά λεω).
 
  • Like
Reactions: koupa and AUDIOLYTIC
kimon said:
Η δική μου ένσταση είναι η εξής: λέμε ότι θέλουμε ισορροπία ανάμεσα στις συσκευές ενός συστήματος, σωστά; πόσο λοιπόν θα πρέπει να τιμάται ένα ισορροπημένο τιμολογιακά σύστημα με το συγκεκριμένο μηχάνημα στην θέση του προενισχυτή; (το εκατομμύριο πάντως μου φαίνεται λίγο).
Και ποιός μπορεί να εγγυηθεί ότι το "συστηματάκι" θα ακούγεται (σε οποιoνδήποτε χώρο) καλύτερα από το Beolab 90, για παράδειγμα;
Click to expand...
Συμφωνω με το συλλογισμο σου.
Η "ισορροπια" αναμεσα στις συσκευες , κατα τη γνωμη μου (των τελευταιων δεκαετιων) πρεπει να γινεται με βαση την ικανοποιηση που μας προσφερει το συστημα μας σε σχεση με το τι ψαχνουμε και οχι τιποτα αλλο, και κυριως οχι της τιμης, τουλαχιστον απο ενα σημειο και πανω......... κι ας μην ειναι τα χαρακτηριστικα του συστηματος καλυτερα απο καποιου αλλου. Αυτα, ουτως ή αλλως, ακομη και ενος χαμηλης τιμης μηχανηματος , ειναι καλυτερα απο την ακοη ολων μας .
Ή ΟΧΙ ? Ή μηπως αυτα που ηδη εχουμε τα αξιοποιουμε πληρως ?
 
Μιλώντας για "ισορροπία" εννοώ το εξής:
Ας πούμε ότι ο συγκεκριμένος προενισχυτής τιμολογείται έντιμα και αποδίδει (με αυτήν την δαπάνη) το 99,9% του τεχνολογικώς εφικτού που μπορεί να αποδώσει ένας προενισχυτής σήμερα.
Δεν θα πρέπει και τα υπόλοιπα μέρη του συστήματος να πλησιάζουν αυτό το ποσοστό απόδοσης; Λαμβάνοντας υπ' όψιν και τον νόμο των φθινουσών επιστροφών, λογικά η δαπάνη για τις υπόλοιπες συσκευές θα πρέπει να ξεπεράσει το εκατομμύριο, εάν θέλουμε να στέκονται στο ίδιο ύψος απόδοσης με τον προενισχυτή, αλλιώς πώς θα γίνει αισθητή η ανώτερη απόδοση του τελευταίου;
Προφανώς και συμφωνώ με τα υπόλοιπα που λες.
 
Τετοια μηχανηματα συνηθως στην καθιερωση-επιβεβαιωση τεχνολογικης ανωτεροτητας της καθε εταιρειας και οχι τοσο στην εμπορικη επιτυχια . Τεχνολογιες και μεθεδολογιες που αναπτυσσονται , εφαρμοζονται σταδιακα σε χαμηλοτερης τιμης μοντελα και ετσι υπαρχει και το εμπορικο οφελος.

Οσον αφορα τον αντιστοιχο ηχο ουτε για πλακα δεν βρισκεται σε φθηνοτερα μηχανηματα, το κακο ομως οειναι οτι θες αντιστοιχα συνοδα για να οφελειθεις απο την ανωτεροτητα του.
 
Μιλάμε για τον ήχο ή για τις μετρήσεις? Δε διαφωνώ. Είναι εντυπωσιακό. Το ότι βγάζει 27V έξοδο είναι αξιοσημείωτο αλλά και άχρηστο. Όπως και το 130db crosstalk μεταξύ καναλιών.
Ακόμα και αν υπήρχαν τα υπόλοιπα μηχανήματα που θα μπορούσαν να υποστηρίξουν το ποσό καλός είναι, μετά μπλέκουμε με τις δυνατότητες των μηχανημάτων πάνω στα οποία βγήκαν τα masters των εκάστοτε εγγραφων. Νομίζω ότι είναι μια σπουδή το εν λόγω μηχάνημα και ως τέτοια θα το ψωνίσει κάποιος. Pride of ownership. Κατά τα άλλα "και με ένα pass labs την κάνεις τη δουλειά σου" :)

Και πρόσεξε, δεν έχω κάνει καν νύξη στο θέμα χώρος.
 
  • Like
Reactions: petronik
Με Pass πας και παραπας εννοειται. Αλλα αν παρει καποιος τετοιο μηχανημα θα παρει και τα αντιστοιχα συνοδα και φυσικα θα εχει και τον χωρο που χρειαζονται .
Αν παλι πεσoυν σε περιπτωση pride of ownership μπορει και να μην στρωσουν ποτε...;)
 
  • Haha
Reactions: Panoramix
kimon said:
Ας πούμε ότι ο συγκεκριμένος προενισχυτής τιμολογείται έντιμα και αποδίδει (με αυτήν την δαπάνη) το 99,9% του τεχνολογικώς εφικτού που μπορεί να αποδώσει ένας προενισχυτής σήμερα.
Click to expand...
Τι ειναι αυτο που προσδιοριζει το "τεχνολογικως εφικτο" ? Τα PDF ?
kimon said:
Δεν θα πρέπει και τα υπόλοιπα μέρη του συστήματος να πλησιάζουν αυτό το ποσοστό απόδοσης;
Click to expand...
Ναι, ισως ομως και να το ξεπερνουν.............και με χαμηλοτερο κοστος . Και δεν εννοω το PDF . Αυτο ειναι καλο σε παμπολλα μηχανηματα εδω και χρονια.
kimon said:
Λαμβάνοντας υπ' όψιν και τον νόμο των φθινουσών επιστροφών, λογικά η δαπάνη για τις υπόλοιπες συσκευές θα πρέπει να ξεπεράσει το εκατομμύριο, εάν θέλουμε να στέκονται στο ίδιο ύψος απόδοσης με τον προενισχυτή, αλλιώς πώς θα γίνει αισθητή η ανώτερη απόδοση του τελευταίου;
Click to expand...
Δεν συμφωνω , διοτι σε αντιθεση με αυτο το σημειο που θιγεις, δεν θεωρω την τιμη ως απολυτο κριτηριο "αποδοσης". Καθημερινα δεν ακουμε για ενα μηχανημα που παιζει καλυτερα απο ενα πολυ πιο ακριβο ? Προσωπικα περασα απο τον Krell που ειχα σε ολοκληρωμενο κατα πολλες φορες φθηνοτερο , και δεν μετανιωσα καθολου. Μαλιστα, απο τοτε που κατεληξα σε αυτον δεν ασχοληθηκα ξανα με ενισχυτες, ανκαι ακουσα πολλους απο τοτε.Και για να προλαβω τυχον σχολια, μην μου πειτε οτι ηξερα τι εκανα οταν ειχα τον Krell και ξαφνικα δεν ηξερα οταν τον πουλησα.
Και αυτα σε εποχη που κυριαρχουσε ο ενισχυτης που ειχα.
kimon said:
Προφανώς και συμφωνώ με τα υπόλοιπα που λες.
Click to expand...
(y)
 
Last edited:
Συμφωνώ πως είναι είδη πολυτελείας και ταυτόχρονα σπουδές στην ηλεκτρονική. Όσοι από εμάς έχουμε μια επαφή με αυτό το κομμάτι γνωρίζουμε το πόσο εύκολο είναι το άλμα από το 80% στο 90% και δύσκολο το 90% στο 95%. Το 98% είναι άπιαστο ή απλησίαστο οικονομικά.

Όπως σε όλα τα πράγματα έτσι και εδώ δεν δικαιολογείτε πάντα αυτό το 5%. Τις προάλλες ο Doug Demuro το είπε ωραία στο video της Rolls Royce Spectre. Ανέφερε πως η S-Class κάνει τα πάντα με $150000. Αλλά για κάποιον που θέλει αυτό το 5% που του δίνει η RR θα το ΠΛΗΡΩΣΕΙ.
 
  • Like
Reactions: VlassisK
Top Bottom