Δεν πάμε καλά....

Re: Απάντηση: Δεν πάμε καλά....

Δημήτρης Θ. said:
Οι όποιες εξαιρέσεις κάποιων Ρωμαίων, δεν δικαιολογούν ούτε τα εγκλήματα, ούτε τις σφαγές, ούτε τα όργια, τις αιμομιξίες και τις γενοκτονίες που διέπραξαν οι Ρωμαίοι.
Click to expand...

Ούτε λιγότερο ούτε περισσότερο από τους άλλους λαούς της Αρχαιότητας. Μην κρίνεις ανθρώπους άλλων εποχών με σημερινά κριτήρια...
 
ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
Καθόλου στρατοκρατική, ή τουλάχιστον τόσο όσο και οι άλλες κοινωνίες του αρχαίου κόσμου. Απλά μέσω της απείρως ανώτερης οργάνωσης του κράτους τους δημιούργησαν και μιά φοβερή πολεμική μηχανή, την Ρωμαϊκή Λεγεώνα με την οποία κατέκτησαν ότι κινείτο. αλλά κινδυνεύουμε να βγούμε πολύ off topic, ας συνεχίσουμε την κουβέντα κάποια στιγμή από κοντά.
Click to expand...

υπάρχουν σοβαρότατες διαφορές ανάμεσα στις κοινωνίες του αρχαίου κόσμου Κώστα: δεν ήταν το ίδιο η Αθήνα με τη Σπάρτη. Οι δεύτεροι, ήταν βασικά πολεμιστές. Κοίτα όμως τι συνεισέφεραν στο συλλογικό ανθρώπινο θυμικό οι πρώτοι. Καμμία σύγκριση.
Θεωρώ τη Ρώμη μία προέκταση της αρχαίας Σπάρτης σε μεγαλύτερη κλίμακα και, πιστεύω, κάτι ανάλογο θα γινόταν η χιτλερική Γερμανία αν είχε νικήσει στον Β' ΠΠ.
Και θα χαρώ επίσης να συνεχίσουμε την κουβέντα από κοντά.
 
http://www.tanea.gr/default.asp?pid=41&nid=1231047012


Οι ΗΠΑ αρνήθηκαν να υιοθετήσουν το σχέδιο προτείνοντας καταδίκη της βίας που οδήγησε στην ισραηλινή επίθεση. Πρόσθεσαν ακόμη ότι η άμεση μεταφορά ανθρωπιστική βοήθεια από θαλάσσης προς τη Γάζα «δεν είναι ούτε πρέπουσα ούτε υπεύθυνη ούτε αποτελεσματική κάτω από αυτές τις συνθήκες».


αντέγραψα το συγκεκριμένο κομμάτι μόνο, το υπόλοιπο άρθρο βρίσκεται στο link. η Αμερική χαϊδεύει το "παιδί" της, οι υπόλοιποι του ΟΗΕ το μαλώνουν - ταπ ταπ ταπ μικρέ κατεργαράκο ...
 
Εξαιρετικό το πρώτο τμήμα της εκπομπής του Παπαχελά "Νέοι Φάκελοι", κυρίως λόγω του άκρως αποκαλυπτικού διαλόγου μεταξύ του δημοσιογράφου Πέτρου Παπακωνσταντίνου και του εκπροσώπου του Ισραηλινού στρατού Σάμπυ Μιώνη.

Όλη η εκπομπή εδώ.
 
Του ιδίου δημοσιογράφου (και Φυσικού), ο οποίος έχει συμμετάσχει στο παρελθόν στην ίδια ανθρωπιστική αποστολή, το παρακάτω εξίσου εξαιρετικό άρθρο από τη σημερινή Καθημερινή.

Το ενδιαφέρον του άρθρου είναι ότι ξεφεύγει από το πρώτο επίπεδο συναισθηματισμού και προχωρά στην "ρεαλιστική" πολιτική ανάλυση στην οποία τόσο αρέσκονται ορισμένοι.
 
Εγώ θέλω να σταθώ λίγο εδώ...

McZab said:
Μετά ήρθε και η "δημοκρατικότατη" απόφαση της κυπριακής κυβέρνησης για απαγόρευση του απόπλου από το νησί.
Click to expand...


Πέρασε στο ντούκου...
Σκέφτηκε κανείς τι παιχνίδι βρίσκεται πίσω από αυτή την ιστορία;
Γιατί χρησιμοποιήθηκε το κατεχόμενο λιμάνι της Αμμοχώστου;
Μήπως ήταν μία διαφήμιση του παρακράτους τους για να θεμελιώσουν την ύπαρξή του στο μυαλό του κόσμου;
Μήπως αν ο Κύπριος πρόεδρος διέθετε τα λιμάνια της Κύπρου για ανεφοδιασμό, πρακτικά θα έβαζε πρακτικά σε λειτουργία το κλειστό λιμάνι της Αμμοχώστου;
Μήπως τελικά παίζουν τα πολιτικά παιχνίδια τους στην πλάτη των Παλαιστινίων;
Γιατί, μη μου πει κανείς ότι ξαφνικά έγιναν υπερασπιστές των αδύνατων που κατακρίνουν αυτούς που καταπατούν τα ανθρώπινα δικαιώματα!
Εκτός αν ξεχνάμε το ότι η βόρεια Κύπρος τελεί ακόμη υπό κατοχή...

Έζησα να δω την Τουρκική κυβέρνηση υπερασπιστή του δικαίου...
 
Tzimisce said:
Εγώ θέλω να σταθώ λίγο εδώ...




Πέρασε στο ντούκου...
Σκέφτηκε κανείς τι παιχνίδι βρίσκεται πίσω από αυτή την ιστορία;
Γιατί χρησιμοποιήθηκε το κατεχόμενο λιμάνι της Αμμοχώστου;
Μήπως ήταν μία διαφήμιση του παρακράτους τους για να θεμελιώσουν την ύπαρξή του στο μυαλό του κόσμου;
Μήπως αν ο Κύπριος πρόεδρος διέθετε τα λιμάνια της Κύπρου για ανεφοδιασμό, πρακτικά θα έβαζε πρακτικά σε λειτουργία το κλειστό λιμάνι της Αμμοχώστου;
Μήπως τελικά παίζουν τα πολιτικά παιχνίδια τους στην πλάτη των Παλαιστινίων;
Γιατί, μη μου πει κανείς ότι ξαφνικά έγιναν υπερασπιστές των αδύνατων που κατακρίνουν αυτούς που καταπατούν τα ανθρώπινα δικαιώματα!
Εκτός αν ξεχνάμε το ότι η βόρεια Κύπρος τελεί ακόμη υπό κατοχή...

Έζησα να δω την Τουρκική κυβέρνηση υπερασπιστή του δικαίου...
Click to expand...

Να με συγχωρείς εκ των προτέρων αλλά ή εγώ δεν κατάλαβα καλά τι θες να πεις ή εσύ δεν κατάλαβες καλά τι συνέβει στην Κύπρο.
Η απαγόρευση της Κυπριακής κυβέρνησης δεν αφορούσε τουρκικά πλοία και Τούρκους πολίτες αλλά Έλληνες κυρίως (και Κύπριους) πολίτες και ελληνικά και κυπριακά πλοία.
Με απλά λόγια δεν επέτρεψε σε πολλούς ανθρώπους που ήθελαν, να ενσωματωθούν με τα σκάφη τους στον στόλο που είχε σταθμεύσει λίγο έξω από την Κύπρο.
(Βλ. και εδώ και εδώ).
Όσο για το τελευταίο σχόλιο, κανείς εδώ δεν υπερασπίστηκε την τουρκική κυβέρνηση ή τα συμφέροντά της και την εξωτερική της πολιτική. Η υπεράσπιση αφορά συμπατριώτες μας που είχαν το θάρρος να ρισκάρουν για να προσφέρουν βοήθεια σε έναν λαό που υποφέρει εδώ και χρόνια. Τόσο απλό. Ελπίζω να είναι κατανοητή η διαφορά.
 
McZab said:
Με απλά λόγια δεν επέτρεψε σε πολλούς ανθρώπους που ήθελαν, να ενσωματωθούν με τα σκάφη τους στον στόλο που είχε σταθμεύσει λίγο έξω από την Κύπρο.
(Βλ. και εδώ και εδώ).
Click to expand...

ΑΛήθεια ρε παιδιά, πόση ελευθερία έχει μείνει στον κόσμο??
Πόση αξιοπρέπεια έχει "πατηθεί" σαν σκουλήκι στον κόσμο??
Πόσα χρόνια με αίμα, αγώνων έχουν καταπατηθεί??

Τελικά σε αυτον τον κόσμο τι πρέπει να γίνει για να αρχίσουμε να αισιοδοξούμε??

Πόλεμος?

Και αυτός πόσο ορατός είναι πια??

Γιατί έχουμε:

Απο την μία Βόρεια Κορέα - Νότια Κορέα(πιθανή εμπλοκή Ρωσίας, Κίνας)
Απο την άλλη Ισραηλ - Ιραν(πιθανή εμπλοκή Αμερικής, Αιγύπτου, Παλαιστίνης(ετσι και αλλιώς), Ρωσίας, Τουρκίας, κλπ)

Οικονομική κρίση που μόλις ξεκίνησε να δείχνει τα δόντια της στον εργαζόμενο και όχι μόνο...
Κυβερνήσεις που λαμβάνουν αποφάσεις για να καλύψουν τον κώλο τους και των συμφερόντων.....
Λαός που καθοδηγείται απο ΜΜΕ, κλπ..

Ελέος....
 
Αυτό που θέλω απλά να πω είναι ότι ίσως δεν έχουμε "πιάσει" το νόημα πολλών κινήσεων.
Πολύ περίεργη η κίνηση της Κύπρου... Δεν νομίζεις;

Για να μην μιλήσω για την Τουρκία που έγινε ξαφνικά ο υποστηρικτής των αδύναμων...
 
Απάντηση: Re: Δεν πάμε καλά....

Tzimisce said:
Αυτό που θέλω απλά να πω είναι ότι ίσως δεν έχουμε "πιάσει" το νόημα πολλών κινήσεων.
Πολύ περίεργη η κίνηση της Κύπρου... Δεν νομίζεις;

Για να μην μιλήσω για την Τουρκία που έγινε ξαφνικά ο υποστηρικτής των αδύναμων...
Click to expand...

ευκαιρία για τους Τούρκους να ελέγξουν την Αν Μεσόγειο με το αιτιολογικό ότι η ασφάλεια της απειλείται από το Ισραήλ. Η προοπτική αυτή δεν καλοαρέσει σε Κύπρο και Αθήνα .
 
Δημήτρης Ν. said:
ευκαιρία για τους Τούρκους να ελέγξουν την Αν Μεσόγειο με το αιτιολογικό ότι η ασφάλεια της απειλείται από το Ισραήλ. Η προοπτική αυτή δεν καλοαρέσει σε Κύπρο και Αθήνα .
Click to expand...


Αν δεν προυπήρξε άνωθεν εντολή/εξουσιοδότηση ούτε στους Τούρκους θα αρέσει σε λίγο!

Θα φανεί όμως αυτό από πιθανά τρομοκρατικά χτυπήματα στα τουριστικά παράλια της Τουρκίας...
 
Πάντως στην Τουρκία αρχίζουν και συνδέουν τα γεγονότα στα ανοιχτα της Γάζας και τους 20 νεκρούς εκεί, με την επίθεση σε ναυτική βάση στο Ισκεντερούν της Τουρκίας, που άφησε επτά Τούρκους ναύτες νεκρούς. Αντιλαμβάνεστε όλοι φαντάζομαι πόσο επικίνδυνο είναι αυτό για όλους μας...
 
Οι Τούρκοι δεν είναι κουτοί να τα βάλουν με τους Ισραηλινούς....
Πάντως θα ακουστούν πολλά....το defencenet ως συνήθως υπερβάλει....
http://www.defencenet.gr/defence/index.php?option=com_content&task=view&id=12445&Itemid=137
Όσο για το επεισόδιο στον ναύσταθμο της Αλεξανδρεττας δεν έχουν σχέση με τα χθεσινά...
http://strategy-geopolitics4.blogspot.com/2010/05/blog-post_31.html
 
Απάντηση: Re: Δεν πάμε καλά....

McZab said:
Εξαιρετικό το πρώτο τμήμα της εκπομπής του Παπαχελά "Νέοι Φάκελοι", κυρίως λόγω του άκρως αποκαλυπτικού διαλόγου μεταξύ του δημοσιογράφου Πέτρου Παπακωνσταντίνου και του εκπροσώπου του Ισραηλινού στρατού Σάμπυ Μιώνη.

Όλη η εκπομπή εδώ.
Click to expand...

Επειδή την ειδα χτές κατ´αρχήν ένα μεγάλο εύγε στον Πέτρο τον Παπακωνσταντίνου γιά τις ευθείες και χωρίς καμιά υποκριτική ευγένεια (:worshippy::worshippy:)ερωτήσεις πρός τον κύριο Μιώνη πού βεβαια μιλούσε εξαίρετα ελληνικά..
Η απίστευτη ψυχραιμία και απάθεια τού δευτέρου,απέδειξε βέβαια οτι οι Ισραηλινοί εκπαιδεύουν πολύ καλά τά ´δικά τους παιδιά´..
Και όντως δέν ντρέπονται ??
 
Απάντηση: Re: Δεν πάμε καλά....

Tzimisce said:
Αυτό που θέλω απλά να πω είναι ότι ίσως δεν έχουμε "πιάσει" το νόημα πολλών κινήσεων.
Πολύ περίεργη η κίνηση της Κύπρου... Δεν νομίζεις;

Για να μην μιλήσω για την Τουρκία που έγινε ξαφνικά ο υποστηρικτής των αδύναμων...
Click to expand...

Aυτοί έχουν Νταβούτογλου και Ερντογάν και εμείς ΓΑΠ και Δρούτσα...
Εκεί ειναι η διαφορά..
Η Τουρκία επιθυμεί να γίνει η προστάτις καί ήρεμη δύναμη τών Μουσουλμάνων και χαράζει την πολιτική της σε αυτό το επίπεδο..
Βέβαια το Ισραήλ μέ την αλαζονεία πού το διακρίνει χτές έκανε χαρακίρι.
Τά πράγματα ειναι πολύ πιό σύνθετα βεβαια γιατί η Αίγυπτος και η Ιορδανία μέ τά φιλοδυτικά καθεστώτα ,πού έχουν ξεπουλήσει τούς Παλαιστινίους αλλά και κάθε Αραβικό ριζοσπαστικό στοιχείο αρχίζουν και νοιώθουν άσχημα ,πολύ άσχημα...
 
Top Bottom