Denon AVR-X1000 vs Yamaha RX-V475 vs Pioneer VSX-528
- Thread starter click
- Start date
Επίσης το πλεονέκτημα με τους 2 marantz είναι πως δεν χρειάζεται να τα σκάσω όλα τα χρήματα μονομιάς. Μπορώ να πάρω τον ένα τώρα και μετά από κανένα εξάμηνο τον άλλο ή το αντίστοιχο του άλλου σε πιο καινούριο που πιθανώς να έχει την ίδια τιμή τότε. Ο βασικός μου ενδιασμός σε αυτή την περίπτωση είναι μήπως το ρεύμα του NR1405 είναι ανεπαρκές για τα ηχεία μου σε 5.1 setup (βγάζει 50W στα 8Ω).
Κάτι ακόμα επίσης που θέλω να ρωτήσω, σε χρήση ΗΤ 5.1 μπορούν τα μπροστά ηχεία να τροφοδοτούνται από τον τελικό παράλληλα όσο τα υπόλοιπα τροφοδοτούνται από τον πολυκάναλο ωστε να έχεις καλύτερο ήχο στα μπροστά, ή ο τελικός δίνει ρεύμα μόνο σε stereo ήχο;
Κάτι ακόμα επίσης που θέλω να ρωτήσω, σε χρήση ΗΤ 5.1 μπορούν τα μπροστά ηχεία να τροφοδοτούνται από τον τελικό παράλληλα όσο τα υπόλοιπα τροφοδοτούνται από τον πολυκάναλο ωστε να έχεις καλύτερο ήχο στα μπροστά, ή ο τελικός δίνει ρεύμα μόνο σε stereo ήχο;
Αν έχει σκοπό να γκρεμίσεις τοίχους, ο NR1405 δε σου κάνει. Αν όμως θέλεις να παρακολουθήσεις ταινίες σε φυσιολογική ένταση είναι μια χαρά. Απλά όπως σου είχα πει και προηγούμενα, όταν σου πρότεινα Pioneer λόγω περισσότερου drive, συνήθως οι περισσότεροι στο hc ακούνε σε πολύ ένταση. Δεν ξέρω εσύ πως απολαμβάνεις τις ταινίες σου. Πάντως ακόμη και να σου λείψει λίγο drive τώρα, με την αγορά του δικάναλου θα είσαι καλυμμένος. Παρεπιτπώντως στο marantz.co.uk είδα PM7004 και όχι PM7003:
http://www.marantz.co.uk/uk/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM7004
Σε 5.1 ο av δίνει μόνο το σήμα της προενίσχυσης. Ο δικάναλος θα οδηγήσει με ρεύμα τα ηχεία, όπως και σε στέρεο σήμα
http://www.marantz.co.uk/uk/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=HiFi&SubCatId=Amplifier&ProductId=PM7004
Σε 5.1 ο av δίνει μόνο το σήμα της προενίσχυσης. Ο δικάναλος θα οδηγήσει με ρεύμα τα ηχεία, όπως και σε στέρεο σήμα
Ευχαριστώ. Ο PM7004 είναι το πιο καινούριο μοντέλο ο PM7003 είναι το πιο παλιό. Και οι δύο έχουν ΗΤ passthrough και υπάρχου ακόμα στην αγορά αλλά δεν έχουν όπως είδα μεγάλες διαφορές και ο PM7003 αυτή την στιγμή οικονομικά μου είναι πιο προσιτός στα 400 ευρώ. http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/1141137_-pm7003-marantz.html
Σχετικά με την ένταση, όχι δεν ακούω HC σε πολύ μεγάλες εντάσεις. O Onkyo που έχω τώρα από θέμα έντασης είναι και με το παραπάνω αρκετός. Για το παραπάνω ρεύμα το λέω περισσότερο για την ποιοότητα του ήχου όχι για τις δυνατές εντάσεις, ή μήπως δεν παίζει ρόλο αυτό; Πάντως στο θέμα της έντασης των εφέ στις ταινίες όλη την δουλειά την κάνει το ενεργό 500αρι sub της JBL που έχω οπότε δεν με απασχολεί να ανεβαίνει ο ενισχυτής σε πολύ μεγάλες στάθμες.
Για το θέμα του passthrough αν κατάλαβα καλά η απάντησή είναι ναι, μπορούν να πάιζουν και οι 2 ταυτόχρονα στο 5.1 σωστά; Το σήμα της προενίσχυσης του AV στο 5.1 δεν είναι στερεοφωνικό αλλά το σήμα των 2 μπροστά καναλιών, έτσι;
Σχετικά με την ένταση, όχι δεν ακούω HC σε πολύ μεγάλες εντάσεις. O Onkyo που έχω τώρα από θέμα έντασης είναι και με το παραπάνω αρκετός. Για το παραπάνω ρεύμα το λέω περισσότερο για την ποιοότητα του ήχου όχι για τις δυνατές εντάσεις, ή μήπως δεν παίζει ρόλο αυτό; Πάντως στο θέμα της έντασης των εφέ στις ταινίες όλη την δουλειά την κάνει το ενεργό 500αρι sub της JBL που έχω οπότε δεν με απασχολεί να ανεβαίνει ο ενισχυτής σε πολύ μεγάλες στάθμες.
Για το θέμα του passthrough αν κατάλαβα καλά η απάντησή είναι ναι, μπορούν να πάιζουν και οι 2 ταυτόχρονα στο 5.1 σωστά; Το σήμα της προενίσχυσης του AV στο 5.1 δεν είναι στερεοφωνικό αλλά το σήμα των 2 μπροστά καναλιών, έτσι;
Last edited:
Το παραπάνω ρεύμα είναι σίγουρα ευεργετικό στην ποιότητα του ήχου, αλλά αυτό έχει σχέση και με τι ηχεία παίζεις. Στην ποιότητα του ήχου παίζουν πολλά ρόλο και όχι μόνο το ρεύμα. Εδώ βέβαια για να είμαστε ακριβείς, το θέμα σηκώνει πολύ κουβέντα, αλλά μάλλον δεν είναι επί του παρώντως.
Στην περίπτωσή σου, το θέμα ένταση είναι συνδυασμός ρεύματος, δηλ αμπερ , αλλά και ισχύος δηλ watt, και ευαισθησίας των ηχείων σου και ωμικής συμπεριφοράς των ηχείων.Στην πράξη, αφού δε ζητάς τις τρελές εντάσεις, θα είσαι super καλυμμένος με τον ενισχυτή.
Σχετικά με το passthrough, ναι το σήμα από τον av αγορά τα δύο εμπρός κανάλια. Αν βέβαια επιλέγεις στον av να παίξεις στέρεο σήμα και όχι 5.1 τότε το σήμα front θα είναι stereo.
Στην περίπτωσή σου, το θέμα ένταση είναι συνδυασμός ρεύματος, δηλ αμπερ , αλλά και ισχύος δηλ watt, και ευαισθησίας των ηχείων σου και ωμικής συμπεριφοράς των ηχείων.Στην πράξη, αφού δε ζητάς τις τρελές εντάσεις, θα είσαι super καλυμμένος με τον ενισχυτή.
Σχετικά με το passthrough, ναι το σήμα από τον av αγορά τα δύο εμπρός κανάλια. Αν βέβαια επιλέγεις στον av να παίξεις στέρεο σήμα και όχι 5.1 τότε το σήμα front θα είναι stereo.
Last edited:
Τα ηχεία μου αναγράφουν αντίσταση 4Ω και στα χαρακτηριστικά τους αναφέρεται ως 8Ω με ελάχιστη αντίσταση στα 3,8Ω. Δεν δεν έχω ιδέα τι ακριβώς αντιπροσωπεύει η αντίσταση και η ελάχιστη αντίσταση.
Αλλά εφόσον ο ενισχυτής βγάζει ισχύ 50W στα 8Ω, οι υπολογισμοί μου λένε πως το ηχείο διαρρέεται από ρέυμα 2,5 Amper στα 8Ω. Αν είναι 4Ω η αντίσταση το ρεύμα θα είναι ακόμα μεγαλύτερο. Δεν μπορώ να υπολογίσω ακριβώς πόσο γιατί στα datasheets του ενισχυτή δεν αναγράφεται η ισχύς στα 4Ω αλλά σίγουρα θα είναι πάνω από 4 Amper. Αυτό τώρα είναιι πολύ; λίγο; αρκετό; Δεν έχω ιδέα...
Ευχαριστώ πάντως για τις απαντήσεις.
Αλλά εφόσον ο ενισχυτής βγάζει ισχύ 50W στα 8Ω, οι υπολογισμοί μου λένε πως το ηχείο διαρρέεται από ρέυμα 2,5 Amper στα 8Ω. Αν είναι 4Ω η αντίσταση το ρεύμα θα είναι ακόμα μεγαλύτερο. Δεν μπορώ να υπολογίσω ακριβώς πόσο γιατί στα datasheets του ενισχυτή δεν αναγράφεται η ισχύς στα 4Ω αλλά σίγουρα θα είναι πάνω από 4 Amper. Αυτό τώρα είναιι πολύ; λίγο; αρκετό; Δεν έχω ιδέα...
Ευχαριστώ πάντως για τις απαντήσεις.
Chrpep
AVClub Enthusiast
- 18 June 2010
- 1,200
Ok, απλά ήθελα να σου εκθέσω όλες τις πιθανές επιλογές. Μεταξύ των δυο λύσεων (SR6008 ή ΑVR-X2000 και NR1504/PM7003) δε μπορώ να σου απαντήσω με σιγουριά ποιά απο τις δυο λύσεις θα παίξει καλύτερα. Κατά πάσα πιθανότητα το στάδιο προενίσχυσης του 6008 θα είναι καλύτερο απο του NR1504 (λόγω διαφορετικής κατηγορίας μηχανημάτων). Όσο για τα ρεύματα που μπορεί να δώσει το τελικό στάδιο του 6008 σε σχέση με τον PM7003 για δύο κανάλια βλέπω το εξής:
SR6008: Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive)110 W
PM7003: Power Output (8 Ohm RMS) 70 W χωρίς να αναφέρει υπο ποιές προυποθέσεις (εύρος συχνοτήτων και παραμόρφωση) έλαβαν αυτή τη μέτρηση για να συγκρίνουμε.
Οπότε σε δικάναλη χρήση (μουσική) μάλλον ο 6008 είναι και πιο ισχυρός (το κακό είναι οτι δεν ξέρουμε την χωρητικότητα των πυκνωτών τους).
Σε πολυκάναλη χρήση ο 6008 θα δίνει ρεύμα σε περισσότερα απο 2 κανάλια αλλα δυστυχώς δεν έχει μέτρηση all channel driven. Και πάλι όμως σε σύγκριση με NR1504 (Power Output (8 ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% 2ch Drive) 50 W) και PM7003 (2 x 70W) μάλλον είναι πάλι πιο ισχυρός. Και σαν κατανάλωση να το δείς έχεις 680W για τον 6008 και 180+200W για τους NR1504/PM7003.
Αυτό όμως που θέλω να σου τονίσω είναι οτι το αν θα παίξει καλύτερα το ηχείο σου σε δικάναλη ακρόαση δεν έχει να κάνει μόνο με το αν θα το οδηγήσει επαρκώς ο ενισχυτής, αλλά σε ενα πολύ μεγάλο βαθμό και με το στάδιο προενίσχυσής του ενισχυτή. Όπως σου ξαναείπα, σε δοκιμή που έκανα με α)AVR, β)AVR+ολοκληρωμένο δικάναλο, και γ)ολοκληρωμένο δικάναλο μόνο του είδα οτι ναι μεν όταν έβαλα τον δικάναλο πάνω οδηγούσε καλύτερα τα ηχεία απο τον AVR, αλλά όταν δοκίμασα τον δικάναλο μόνο του (που έπαιζε το δικό του στάδιο προενίσχυσης) το αποτέλεσμα ήταν πολύ καλύτερο. Ίσως η διαφορά που είδα στη συνδεσμολόγία AVR+δικάναλος σε σχέση με τον AVR (LX83) μόνο του να μην ήταν τόσο μεγάλη αφού ο AVR ήταν αρκετα ικανός σε ρεύματα οπότε ίσως να μην ήταν το πρώτο πράγμα που έλειπε η σωστή οδήγηση των ηχείων. Αλλά ο προενισχυτής του δικάναλου έδωσε άλλη χροιά στη μουσική...Και ο akis76 δε νομίζω να διαφωνεί με αυτό, ίσως όμως έχουμε υποτιμήσει λίγο σαν παράμετρο το στάδιο προενίσχυσης.
Όσο για το κόστος του 6008 ίσως αυτή είναι η αρχική τιμή καταλόγου, η πραγματική τιμή θα διακυμανθεί στα επίπεδα του 6007 δηλ. 750 ευρώ μετρητοίς. Προσοχή, δεν επιδιώκω να σε πείσω, απλά προσπαθώ να σου δώσω μια πιο λεπτομερή άποψη. Αν έχω κάνει κάπου λάθος στη σκέψη μου ας με διορθώσει κάποιος.
Η ονομαστική τιμή της αντίσταση σε σχέση με την σύνθετη αντίσταση διαφέρουν. Το ηχείο όταν παίζει δεν συμπεριφέρεται σαν σταθερή αντίσταση αλλά μεταβλητή. Γι'αυτό υπάρχουν διαγράμματα συχνότητας-αντίστασης για να μπορείς να δεις πως κυμαίνεται η αντίστασή (σε σχέση με τη συχνότητα) καθώς επίσης και την ελάχιστη τιμή της. Η ονομαστική τιμή δίνεται ας το πούμε σαν μέσος όρος, άλλα ηχεία όμως με ονομαστική τιμή 8Ω κατεβαίνουν μέχρι πχ τα 5Ω ενώ άλλα όπως το δικό σου στα 3,8Ω. Η ελάχιστη αντίσταση του ηχείου σου είναι αρκετά χαμηλή οπότε οι απαιτήσεις του σε ρεύμα δεν είναι μικρές. Αυτό σημαίνει οτι μπορούν να δυσκολέψουν ένα "αναιμικό" ενισχυτή με μη ικανό τροφοδοτικό. Απο την άλλη είναι αρκετά ευαίσθητο οπότε δε χρειάζεσαι πολλά watt για να έχεις υψηλές εντάσεις.
Έχω την αίσθηση οτι με εναν καλό AVR θα καλυφθείς απο όλες τις απόψεις...Η ιδέα του NR1504 δε στο κρύβω οτι με "τρομάζει" αρκετά..
Βέβαια αυτή είναι απλά η γνώμη μου.
Μάλιστα, πολύ ενδιαφέρουσα η τοποθέτησή σου και σε ευχαριστώ πολύ που μου διευκρίνησες κάποια πράγματα.
Αν τελικά καταλήξω μόνο σε AV ενισχυτή, και επειδή για την ώρα ο SR6008 μάλλον πάει πολύ στα χρήματα, πως θα σου φαινόταν εναλλακτικά ο παλιός SR6007; Βλέπω πως έρχεται κάτι παραπάνω από 600 ευρώ, πράγμα που προσεγγίζει το budget μου, ενώ κατασκευαστικά δείχνει να είναι αυτό που ζητάω, με ποιοτική μεταλική πρόσοψη, επιχρυσωμένους ακροδέκτες και αρκετά όμορφο φινίρισμα. Υστερεί πολύ τεχνολογικά σε σχέση με το νέο μοντέλο;
Αν τελικά καταλήξω μόνο σε AV ενισχυτή, και επειδή για την ώρα ο SR6008 μάλλον πάει πολύ στα χρήματα, πως θα σου φαινόταν εναλλακτικά ο παλιός SR6007; Βλέπω πως έρχεται κάτι παραπάνω από 600 ευρώ, πράγμα που προσεγγίζει το budget μου, ενώ κατασκευαστικά δείχνει να είναι αυτό που ζητάω, με ποιοτική μεταλική πρόσοψη, επιχρυσωμένους ακροδέκτες και αρκετά όμορφο φινίρισμα. Υστερεί πολύ τεχνολογικά σε σχέση με το νέο μοντέλο;
Chrpep
AVClub Enthusiast
- 18 June 2010
- 1,200
Δεν έχω δεί τα χαρακτηριστικά του σε σχέση με το νεότερο, απλά τον ανέφερα με τη λογική οτι συνήθως οσο πιο σύγχρονο μηχάνημα παίρνεις τόσο το καλύτερο (κυρίως στους AVR). Θα ρίξω μια ματιά να δω αν έχουν σημαντικές διαφορές και θα επανέλθω, απλά τώρα που αλλάουν μοντέλα δε ξέρω αν θα βρεις πιο εύκολα το 6007 ή τον 6008. Όσο για το φινίρισμα, έχω δεί απο κοντά τον 5007. Κατασκευαστικά η πρόσοψή του είναι αρκετά ποιοτική αλλά απο πάνω μη φανταστείς τίποτα ιδιαίτερο, εξάλλου για να δείς πραγματικά ποιοτική κατασκευή και ξεχωριστό φινίρισμα θα πρέπει να ανέβεις πολύ σε χρήματα τόσο που όποιος το κάνει, δε το κάνει για το φινίρισμα...
Απο το site της Marantz αναφέρεται πώς ο 5007 έχει διαφορετικό υλικό στην πρόσωψη από τους 6007 και 7007.
Η αγορά πραγματοποιήθηκε! Πλέον στο σαλόνι μου έχει πάρει θέση ο Marantz SR6007 ο οποίος αγοράστηκε ολοκαίνουριος σε τιμή σούπερ. Σας ευχαριστώ όλους για την πολύτιμη βοήθεια στην επιλογή του. Φωτογραφίες υπάρχουν στην παρουσίασή μου:
Οι εντυπώσεις μου είναι άριστες μέχρι στιγμής. Ακόμα δεν έχω παρακολουθήσει ολόκληρη ταινία για να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα αλλά σε αυτόν τον τομέα δεν περιμένω και μεγάλες διαφορές. Στην μουσική όμως έχω πραγματικά ενθουσιαστεί όπως και με τις δυνατότητες γενικότερα του δέκτη. Η λέξη που θα την χαρακτήριζε καλύτερα πιστεύω είναι "Ισορροπία". Το audyssey έκανε όλη την δουλειά χωρίς κόπο και ο ήχος ακούγεται πιο ισορροπημένος και καθαρός από ποτέ αλλά ταυτόχρονα και πολύ γλυκός και ευχάριστος στο αφτί.
Επίσης λατρεύω τις δικτυακές του δυνατότητες. Το internet radio και το airplay είναι όλα τα λεφτά και το καλύτερο είναι ότι ο χειρισμός τους είναι πανεύκολος ειδικά μέσω της εφαρμογής του iPhone, και η ανταπόκριση αμεσότατη χωρίς κανένα θέμα στην σύνδεση. Οι συσκευές (ενισχυτής, τηλεόραση, υπολογιστής iPhone) αναγνωρίζονται μεταξύ τους αστραπιαία, αλλά και το μενού του πάρα πολύ εύχρηστο, θα πρέπει να είσαι ηλίθιος για να αντιμετωπίσεις δυσκολίες! Και φυσικά από εμφάνιση σκίζει, δείχνει πραγματικά πολύ όμορφος και ποιοτικός με την αλουμινένια πρόσοψη. Το μόνο αρνητικό θα μπορούσε να πει κανείς είναι πως η οθόνη του είναι πολύ μικρή και ουσιαστικά δεν φαίνεται πολύ καθαρά τι σου γράφει αν κάθεσαι σε μία λογική απόσταση, αλλά αυτό είναι το τίμημα για το όμορφο design. Δεν με απασχολεί και πολύ καθώς ότι θες να το δεις το βλέπεις και από το GUI στην τηλεόραση.
Η απορία μου βέβαια παραμένει στο κατά πόσο θα υπάρχει παραπάνω βελτίωση και με έναν επιπλέον δικάναλο. Στα αφτιά μου πάντως και έτσι το αποτέλεσμα είναι παραπάνω από ικανοποιητικό.
Ευχαριστώ όλους και πάλι!:music-smiley-005:
Οι εντυπώσεις μου είναι άριστες μέχρι στιγμής. Ακόμα δεν έχω παρακολουθήσει ολόκληρη ταινία για να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα αλλά σε αυτόν τον τομέα δεν περιμένω και μεγάλες διαφορές. Στην μουσική όμως έχω πραγματικά ενθουσιαστεί όπως και με τις δυνατότητες γενικότερα του δέκτη. Η λέξη που θα την χαρακτήριζε καλύτερα πιστεύω είναι "Ισορροπία". Το audyssey έκανε όλη την δουλειά χωρίς κόπο και ο ήχος ακούγεται πιο ισορροπημένος και καθαρός από ποτέ αλλά ταυτόχρονα και πολύ γλυκός και ευχάριστος στο αφτί.
Επίσης λατρεύω τις δικτυακές του δυνατότητες. Το internet radio και το airplay είναι όλα τα λεφτά και το καλύτερο είναι ότι ο χειρισμός τους είναι πανεύκολος ειδικά μέσω της εφαρμογής του iPhone, και η ανταπόκριση αμεσότατη χωρίς κανένα θέμα στην σύνδεση. Οι συσκευές (ενισχυτής, τηλεόραση, υπολογιστής iPhone) αναγνωρίζονται μεταξύ τους αστραπιαία, αλλά και το μενού του πάρα πολύ εύχρηστο, θα πρέπει να είσαι ηλίθιος για να αντιμετωπίσεις δυσκολίες! Και φυσικά από εμφάνιση σκίζει, δείχνει πραγματικά πολύ όμορφος και ποιοτικός με την αλουμινένια πρόσοψη. Το μόνο αρνητικό θα μπορούσε να πει κανείς είναι πως η οθόνη του είναι πολύ μικρή και ουσιαστικά δεν φαίνεται πολύ καθαρά τι σου γράφει αν κάθεσαι σε μία λογική απόσταση, αλλά αυτό είναι το τίμημα για το όμορφο design. Δεν με απασχολεί και πολύ καθώς ότι θες να το δεις το βλέπεις και από το GUI στην τηλεόραση.
Η απορία μου βέβαια παραμένει στο κατά πόσο θα υπάρχει παραπάνω βελτίωση και με έναν επιπλέον δικάναλο. Στα αφτιά μου πάντως και έτσι το αποτέλεσμα είναι παραπάνω από ικανοποιητικό.
Ευχαριστώ όλους και πάλι!:music-smiley-005:
Chrpep
AVClub Enthusiast
- 18 June 2010
- 1,200
Καλοάκουστος! Χαίρομαι που βρήκες αυτό που έψαχνες και είσαι ικανοποιημένος απο αυτόν! Είναι πολύ καλή αγορά που θα σε συντροφεύει αρκετό καιρο! Για δικάναλο μη βιάζεσαι, ζήσε μαζί του, δες αν σου λείπει κάτι και μετά βλέπεις τι κάνεις! Ετσι και αλλιώς αν το αποφασίσεις έχεις τις pre out οπότε δε σε περιορίζει σε πιθανή αναβάθμιση!
Έχει περάσει αρκετός καιρός από την τελευταία φορά που γράφτηκε κάτι στο συγκεκριμένο thread αλλά αποφάσισα να γράψω θέλοντας να βοηθήσω αλλά και να βοηθηθώ παραθέτοντας κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία αλλά και θέτοντας κάποια ερωτήματα.
Ο φίλος click άνοιξε ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον thread για μια κατηγορία AV που είναι εξαιρετικά δημοφιλής στην Ελλάδα λόγω φυσικά του κόστους και όχι μόνο. Συμφωνώ κι εγώ ότι οι διαφορές από την χαμηλή στην μεσαία κατηγορία είναι σχετικά μικρές και δεν δικαιολογούν πολλές φορές την διπλάσια και πάνω τιμή σε σχέση με τους low price AV's. Μόνο αν τα σκάσεις χοντρά (από 1000 έουρο και πάνω) υπάρχουν πραγματικές διαφορές στην ποιότητα κατασκευής αλλά και στην ποιότητα υλικού των κυκλωμάτων. Έπειτα πολλοί από εμάς ειδικά σήμερα έχουν πολύ σφιχτά budget που δεν μπορούν να ξεφύγουν ούτε ένα ευρώ... όσο audiophile και να είσαι αν έχεις να τρέχουν τα χαράτσια και οι εφορίες εκεί σου φεύγει ολίγον το audiophiliki!
Anyway, αυτό που με παρακίνησε να συμμετάσχω κι εγώ στο συγκεκριμένο thread είναι ότι από την μια είμαι κι εγώ υποψήφιος αγοραστής και ότι από την άλλη έχουν δημοσιευθεί αυτόν τον μήνα κάποια labtests από τον γερμανικό οργανισμό "Stiftung Wahrentest" που δοκιμάζει διάφορα προϊόντα. Ο φίλος click σίγουρα θα τον γνωρίζει μιας και μένει στην Γερμανία. Είναι ένας οργανισμός με κύρος και βαρύτητα που πραγματοποιεί σοβαρές δοκιμές και όχι κάποιες δοκιμές - παρουσιάσεις τύπου moskovciak στο cnet που δεν τον αρέσει π.χ. η ποιότητα κατασκευής των κουμπιών του τάδε AV.
Στην δοκιμή λοιπόν λαμβάνουν μέρος οι παρακάτω 5.1 AV's όπου και τους γράφω με την τελική σειρά κατάταξης:
1. Denon AVR-X1000, 2. Yamaha RX-V475, 3. Marantz NR1504, 4. Pioneer VSX-528, 5. Onkyo TX-NR525, 6. Sony STR-DH540
Στην τελική βαθμολογία λαμβάνονται υπ' όψιν τα παρακάτω: 25% Δοκιμές Ενισχυτή κατά IEC60268 όπου δοκιμάζονται η απόδοση σε 5.1 surround, προσομοίωση stereo 5.1, stereo 2.0, βαθμονόμηση ηχείων με το σύστημα της κάθε εταιρίας, θόρυβος ενισχυτή και πραγματικά watt εξόδου. 10% Απόδοση ράδιο. 10% ευκολία χειρισμού Internet Radio. 10% αναμετάδοση Video. 25% ευκολία χρήσης (manual, χειρισμός, μενού κ.τ.λ.), 10% ευαισθησία στο περιβάλλον δηλ. κατανάλωση ρεύματος και 10% γενική εικόνα (συνδεσιμότητα, χαρακτηριστικά άνεσης κ.τ.λ.).
Στον γενικό μέσο όρο νικητής βγαίνει ο Denon, αν όμως προσέξει κανείς τις βαθμολογίες του "δια ταύτα" δηλαδή τις δοκιμές ενισχυτή εκεί πρώτος έρχεται ο Pioneer με μικρή διαφορά ακολουθεί ο Yamaha και μετά οι Denon, Onkyo, Marantz & Sony. Αν δείτε πάλι τις μετρήσεις από την πραγματική ισχύ που βγάζουν στο 5.1 εκτός από τον Pioneer & Denon οι υπόλοιποι υπολείπονται σαφώς.
Ελπίζω να βοήθησα κι εγώ από την μεριά μου.
Τώρα τα ερωτήματα μού είναι τα εξής:
1. Τι εννοούμε όταν λέμε ένας AV είναι πιο μουσικός?? Κι εγώ 70 μουσική και 30 ταινίες είμαι. Δηλαδή ο Pioneer δεν είναι μουσικός??
2. Τι γνώμη έχετε για τον Harman Kardon AVR151 που δεν μπήκε στο test γιατί προφανώς είναι πολύ καινούργιος?? Αληθεύει αυτό που διαβάζω ότι η Harman έχει λέει να βγάλει AV της προκοπής σε αυτή την κατηγορία τιμής εδώ και πέντε χρόνια?? Προσωπικά είμαι fan της Harman λόγω του design της....αλλά δεν ξέρω τι κατάταξη θα έπαιρνε σε ένα τέτοιο τεστ.
Συγνώμη για το μακροσκελές αλλά είμαι από την φύση μου πολυλογάς....
Ο φίλος click άνοιξε ένα εξαιρετικά ενδιαφέρον thread για μια κατηγορία AV που είναι εξαιρετικά δημοφιλής στην Ελλάδα λόγω φυσικά του κόστους και όχι μόνο. Συμφωνώ κι εγώ ότι οι διαφορές από την χαμηλή στην μεσαία κατηγορία είναι σχετικά μικρές και δεν δικαιολογούν πολλές φορές την διπλάσια και πάνω τιμή σε σχέση με τους low price AV's. Μόνο αν τα σκάσεις χοντρά (από 1000 έουρο και πάνω) υπάρχουν πραγματικές διαφορές στην ποιότητα κατασκευής αλλά και στην ποιότητα υλικού των κυκλωμάτων. Έπειτα πολλοί από εμάς ειδικά σήμερα έχουν πολύ σφιχτά budget που δεν μπορούν να ξεφύγουν ούτε ένα ευρώ... όσο audiophile και να είσαι αν έχεις να τρέχουν τα χαράτσια και οι εφορίες εκεί σου φεύγει ολίγον το audiophiliki!
Anyway, αυτό που με παρακίνησε να συμμετάσχω κι εγώ στο συγκεκριμένο thread είναι ότι από την μια είμαι κι εγώ υποψήφιος αγοραστής και ότι από την άλλη έχουν δημοσιευθεί αυτόν τον μήνα κάποια labtests από τον γερμανικό οργανισμό "Stiftung Wahrentest" που δοκιμάζει διάφορα προϊόντα. Ο φίλος click σίγουρα θα τον γνωρίζει μιας και μένει στην Γερμανία. Είναι ένας οργανισμός με κύρος και βαρύτητα που πραγματοποιεί σοβαρές δοκιμές και όχι κάποιες δοκιμές - παρουσιάσεις τύπου moskovciak στο cnet που δεν τον αρέσει π.χ. η ποιότητα κατασκευής των κουμπιών του τάδε AV.
Στην δοκιμή λοιπόν λαμβάνουν μέρος οι παρακάτω 5.1 AV's όπου και τους γράφω με την τελική σειρά κατάταξης:
1. Denon AVR-X1000, 2. Yamaha RX-V475, 3. Marantz NR1504, 4. Pioneer VSX-528, 5. Onkyo TX-NR525, 6. Sony STR-DH540
Στην τελική βαθμολογία λαμβάνονται υπ' όψιν τα παρακάτω: 25% Δοκιμές Ενισχυτή κατά IEC60268 όπου δοκιμάζονται η απόδοση σε 5.1 surround, προσομοίωση stereo 5.1, stereo 2.0, βαθμονόμηση ηχείων με το σύστημα της κάθε εταιρίας, θόρυβος ενισχυτή και πραγματικά watt εξόδου. 10% Απόδοση ράδιο. 10% ευκολία χειρισμού Internet Radio. 10% αναμετάδοση Video. 25% ευκολία χρήσης (manual, χειρισμός, μενού κ.τ.λ.), 10% ευαισθησία στο περιβάλλον δηλ. κατανάλωση ρεύματος και 10% γενική εικόνα (συνδεσιμότητα, χαρακτηριστικά άνεσης κ.τ.λ.).
Στον γενικό μέσο όρο νικητής βγαίνει ο Denon, αν όμως προσέξει κανείς τις βαθμολογίες του "δια ταύτα" δηλαδή τις δοκιμές ενισχυτή εκεί πρώτος έρχεται ο Pioneer με μικρή διαφορά ακολουθεί ο Yamaha και μετά οι Denon, Onkyo, Marantz & Sony. Αν δείτε πάλι τις μετρήσεις από την πραγματική ισχύ που βγάζουν στο 5.1 εκτός από τον Pioneer & Denon οι υπόλοιποι υπολείπονται σαφώς.
Ελπίζω να βοήθησα κι εγώ από την μεριά μου.
Τώρα τα ερωτήματα μού είναι τα εξής:
1. Τι εννοούμε όταν λέμε ένας AV είναι πιο μουσικός?? Κι εγώ 70 μουσική και 30 ταινίες είμαι. Δηλαδή ο Pioneer δεν είναι μουσικός??
2. Τι γνώμη έχετε για τον Harman Kardon AVR151 που δεν μπήκε στο test γιατί προφανώς είναι πολύ καινούργιος?? Αληθεύει αυτό που διαβάζω ότι η Harman έχει λέει να βγάλει AV της προκοπής σε αυτή την κατηγορία τιμής εδώ και πέντε χρόνια?? Προσωπικά είμαι fan της Harman λόγω του design της....αλλά δεν ξέρω τι κατάταξη θα έπαιρνε σε ένα τέτοιο τεστ.
Συγνώμη για το μακροσκελές αλλά είμαι από την φύση μου πολυλογάς....
Last edited:
Για όσους ενδιαφέρονται, ένας ακόμα ενισχυτής που παίζει σε αυτή την κατηγορία και ο οποίος περιέργως απουσιάζει από κάθε συγκριτικό είναι και ο Kenwood RV-7000.