Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

Κρις,ο λογος που το λεω ειναι απλα διοτι το να εχω ενα "σωστο,τελειο",οπως θελεις ονομασε το ταιριασμα κεφαλης/βραχιονα δεν εγγυαται οτι και το ακουστικο αποτελεσμα θα ειναι ειτε εξαιρετικο,ειτε ιδιο κλπ...
Οταν το "οptimum" θεωρειται απο 7-12 Hz αντιλαμβανομαι οτι καποιος θα εφησυχαστει αν πετυχει κατι καπου εκει.
Σωστη και καλη η χρηση του τυπου αλλα το ακουστικο αποτελεσμα ειναι που μετρα για τον καθενα. Ειτε του αρεσει ειτε δεν του αρεσει.Και εφ'οσον πληρωνει κατι , θελει να του αρεσει κιολας.Οπως λες ειναι οντως μηχανικοι συνδιασμοι αλλα οχι μονον.Ειναι και ηλεκτρικοι και πολλα αλλα μαζι. Ενα παραδειγμα, απο τους δικους μου "λανθασμενους συλλογισμους" ειναι πχ η ΑΤ20SS/Rega RB300 που δεν νομισω να "χανει" απο εναν πιο "τελειο" συνδιασμο λιγοτερο ικανων κεφαλων/βραχιονων.Η συνταγη ειναι πολυπλοκη και οταν με εναν μικρο συμβιβασμο στα λογικα/τεχνικα ορια το αποτελεσμα γινεται καλυτερο,τοτε δεν βλεπω τον λογο γιατι να επιλεξω εναν ακουστικα χειροτερο"τελειο συνδιασμο".
Ο φιλος πιο πανω ρωτησε αν η χρηση βαριδιων στην 103 θα βελτιωσει τον ηχο του.Η απαντηση ειναι απλα ναι.Το αν θα ηταν καλυτερος με πιο βαρυ βραχιονα χωρις βαριδια ειναι αλλο θεμα.Δεν θα μπω στην διαδικασια να συγκρινω τον RB300 με κατι αλλο (ανκαι γνωριζεις οτι μαλλον το εκανα) διοτι (στην δικη μου περιπτωση τουλαχιστον) δεν θεωρω οτι ενας παικτης κανει την ομαδα.Εξ'αλλου και συ προτεινες στον φιλο τα βαριδια και τες βερυτερες βιδες.Ας το δοκιμασει.Δεν πηγε κανενας μας απο τον βραχιονα της project η rega κατευθειαν σε μια πανακριβη λυση.
Δεν σχολιαζω με τον τροπο που σχολιαζω επειδη ειμαι ασχετος ( εισαι εξ αυτων που γνωριζουν καλα εξ'αλλου ), απλα απαντησα στον φιλο σ'αυτο που ρωτησε,διοτι αυτο ρωτησε.
 
Για να επανέλθω λίγο στα αρχικά, μέχρι τώρα στο νήμα υπάρχουν δύο προτάσεις για το loading της 103 : 470 Ω (εκτιμώ από την σχέση 10Χ) και 125 Ω. Υπάρχει καμία άλλη πρόταση ή να αρχίσω να πειραματίζομαι ?
 
Ο Chris (αρκετά πιο πίσω) είχε γράψει :

"Για το loading πρέπει να είσαι πάνω από 100ohm εγώ νομίζω είμαι στα 125ohm δεν είμαι απόλυτα σίγουρος (Πάνο βοήθα αν θυμάσαι που το είχα ρυθμίσει) όμως διότι το ASR από τα jumper δίνει κλάσματα ενδιάμεσα από τις στάνταρ τιμές".

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Εκτός αν εννοούσε για την 103R...
 
Οχι, ο Chris δεν θυμάται καλα. Τις ρυθμίσεις του τις ειχα κανει εγω καποια στιγμη και σίγουρα δεν ειναι στα 125 ;-) Δύσκολα θα βρεθει καποιος που καταλαβαίνει έστω τα βασικα και θα προτείνει τετοια τιμη για την κλασσική 103. Η 103R ειναι αλλο θεμα
 
Απάντηση: Re: Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

spyhar said:
Για να επανέλθω λίγο στα αρχικά, μέχρι τώρα στο νήμα υπάρχουν δύο προτάσεις για το loading της 103 : 470 Ω (εκτιμώ από την σχέση 10Χ) και 125 Ω. Υπάρχει καμία άλλη πρόταση ή να αρχίσω να πειραματίζομαι ?
Click to expand...

Mετα που θα βαλεις τα βαριδια και την ρυθμισεις,ξεκινα με τα 470Ω περιπου.Αν την βρεις ισχνη η φωτεινη για το γουστο σου,κατεβα πιο χαμηλα.Αν την βρεις πολυ "μαζεμενη" ισως και να υστερει σε αναλυση,ανεβα.Καπου θα την πετυχεις.
 
Νομίζω ότι θα πρέπει να συνυπολογισουμε γενικά και την καλωδίωση...Οπότε ρυθμίσεις από το phono.
 
Re: Απάντηση: Re: Denon DL-103 vs Benz Micro ACE M

Τελικά τα 470 Ω κερδίζουν (τουλάχιστον ως αρχική ρύθμιση). SOLD !!! Οι διαθέσιμες ρυθμίσεις > 100 Ω και στα λογικά όρια είναι 121, 150, 243, 280, 380, 475, 660 Ω.
 
MakisM said:
Νομίζω ότι θα πρέπει να συνυπολογισουμε γενικά και την καλωδίωση...Οπότε ρυθμίσεις από το phono.
Click to expand...

Μάκη, το έχεις καταλάβει ότι μιλάμε για MC ? Τι σχέση έχουν τα καλώδια;;;
 
Παναγιώτη ο καθένας από εμάς εχει διαφορετική καλωδίωση από τον βραχίωνα,interconnect,καλώδιο ρεύματος,ηχείων,οπότε η χωρητικότητα για το τερματισμό μπορεί να μην είναι στάνταρ για όλους,βάλε και την παράμετρο του phono που δεν έχουμε όλοι το ίδιο,για αυτό το λέω .
 
Mάκη,η χωρητικότητα (τουλάχιστον) του καλωδίου phono δεν εχει και τοση σημασια για μια κεφαλη LO MC οπως μπορει να εχει για μια ΜΜ.
Μερικες εταιρειες ειχαν/ισως να εχουν και να συστηνουν καλωδιο χαμηλοτερης αντιστασης για LO MC , αλλα η χωρητικοτητα δεν ειναι τοσο σημαντικη για τετοιες κεφαλες.
 
Ναι δεν διαφωνώ τόσο με mc αλλά όπως και να το κάνουμε πάλι με το phono ασχολούμαστε.
 
Αν θα ασχοληθει καποιος με το καλωδιο phono (MC) καλο θα ηταν να το αφηνε ως τελευταιο μεσον fine tuning.
 
Μάκη,άκουσε την συμβουλή μου και διάβασε όσα πιο πολλά μπορείς σε αυτό τον νήμα,σε αυτό το επίπεδο είναι σπάνιο να βρεις κάτι ανάλογο στις μέρες μας.
Εγώ προσωπικά το έχω καταευχαριστηθεί.
 
Και γω διαβαζω αυτο το νημα με προσοχη, και άλλα επι του θεματος, αλλα ομολογω καπου μου ξεφευγει τελειως με ολες αυτες τις μετρησεις και ρυθμισεις και καλοδιωσεις ...
Οποτε ψαχνω περισσοτερο τις ετοιμες λυσεις. Οσο πιο ετοιμες γινεται. Αυτες ψαρευω ... :ears:
 
Ενας πινακας σαν οδηγος για μια γρηγορη ματια στο περιπου.
 

Attachments

  • Tonearmsresonans 02 web.jpg
    Tonearmsresonans 02 web.jpg
    230.2 KB · Views: 148
Το πρόβλημα με την 103 είναι ότι το compliance είναι εκτός των διαγραμμάτων. Έχω διαβάσει ότι για να μετατρέψεις το compliance από τα 100Hz στα 10Hz που είναι το standard πρέπει να πολλαπλασιάσεις με ένα συντελεστή 1.5 - 2.0 (1.75 ως μέσο όρο). Έτσι το compliance της κεφαλής βγαίνει στο 8.75 μm/mN που είναι εκτός των διαγραμμάτων. Οριακά αν πάρουμε την καμπύλη των 10 μm/mN και με total mass γύρω στα 20gr (11.5 RB + 8.5 DENON) βγαίνει οριακά αποδεκτό, αλλά με παράλληλη μετατόπιση προς τα επάνω μάλλον βγαίνει εκτός του πρώτου διαγράμματος αλλά εντός του δεύτερου. Τα διάφορα calculators πάντως δίνουν αποτέλεσμα 12.031 Hz.
 
Top Bottom