Denon DP-3000 NE
- Thread starter Pleo
- Start date
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Ευχαριστώ .
Καταρχήν οι πιο πάνω φωτογραφίες δεν θα της βρείτε πουθενά αλλού όσο και να ψάξετε …Είναι αποκλειστικά για το Av club .gr.Δεν είναι τυχαία η αναφορά μου για το πλατό του Denon και τους αποστάτες …Εντέλει στην ουσία δεν υφίσταται το λεγόμενο cogging στο Denon αλλά για να είμαι ειλικρινής όπως έγραψα παλιότερα δεν μπορώ να το ακούσω .
Στο Denon υπάρχει μια ευθεία γραμμή όπως και στο EAT που έχω δίπλα μου .
Να θυμίσω εδώ ότι οι σημερινές προδιαγραφές για όσους αρέσκονται στα μηδενικά 000 και πάει λέγοντας είναι πιο αυστηρές ακόμη και στις λεγόμενες Πιστοποιήσεις iso ,οπότε το Denon στέκεται επάξια και στα ίδια επίπεδα του
Wow And Flutter sl 1200 mk2 (που και αυτό έχω δίπλα μου)δίχως το πρόβλημα και καλά του gogging
Στην πράξη …Γιατί αυτό μετράει !!!
Είναι για εμένα η αποθέωση του Αναλογικού γήινου ήχου με ακραία μουσικότητα ,ναι είμαι από τους τυχερούς που το ακούω μέσα από τον επετειακό phono του Denon PMA a110 με την επετειακή Dl a110.
Έχει καθαρά vintage ρίζες του παλιού αναλογικού .
Για να είμαι πιο συγκεκριμένος με έναν δίσκο που προτιμούσα να τον ακούω ψηφιακά αλλά εδώ στο πικαπ της Denon άλλαξαν τα δεδομένα Τι φωνάρα λεπτομέρεια ,ειλικρινά ανατρίχιασα τι βάθος …
Επόμενος δίσκος dire straits είναι γνωστό ότι έχουν καλές παραγωγές .
3D σκηνή απίστευτες χροιές άκουγες την κιθάρα λες και ήταν δίπλα σου .
Φωνάρα ο τύπος με εκφραστική φωνή ο συγκεκριμένος δίσκος μάλλον έχει ηχογραφηθεί σε μπομπίνα στο στούντιο παλιού Ιταλού μουσικοσυνθέτη είναι φλατ ζεστός ήχος και εδώ ήταν κάτι που διδάχθηκα προσωπικά …Όσο σκάβεις βαθιά …αποκτάς μουσικότητα και όχι αποστείρωση του ήχου .
https://youtu.be/vA9CZA2aWOk?
si=GWhRHKHUZPWk-k-t
Υ.Σ Σύντομα θα έχω και την DL 103R(σιγά που θα την άφηνα ) ,Η διαφορά Dl 103 με την επετειακή Dl a 110 είναι ότι η δεύτερη σε πάει στα παλιά ,είναι καθαρά θέμα γούστου ,προτιμώ την δεύτερη γιατί είμαι λίγο ρομαντικός
Καταρχήν οι πιο πάνω φωτογραφίες δεν θα της βρείτε πουθενά αλλού όσο και να ψάξετε …Είναι αποκλειστικά για το Av club .gr.Δεν είναι τυχαία η αναφορά μου για το πλατό του Denon και τους αποστάτες …Εντέλει στην ουσία δεν υφίσταται το λεγόμενο cogging στο Denon αλλά για να είμαι ειλικρινής όπως έγραψα παλιότερα δεν μπορώ να το ακούσω .
Στο Denon υπάρχει μια ευθεία γραμμή όπως και στο EAT που έχω δίπλα μου .
Να θυμίσω εδώ ότι οι σημερινές προδιαγραφές για όσους αρέσκονται στα μηδενικά 000 και πάει λέγοντας είναι πιο αυστηρές ακόμη και στις λεγόμενες Πιστοποιήσεις iso ,οπότε το Denon στέκεται επάξια και στα ίδια επίπεδα του
Wow And Flutter sl 1200 mk2 (που και αυτό έχω δίπλα μου)δίχως το πρόβλημα και καλά του gogging
αλλά και στο κλείδωμα της ταχύτητας σύμφωνα με την εφαρμογή RBM σε iPhone 
αλλά για εμένα καλύτερα είναι να υπάρχει ένα δισκάκι για τον έλεγχο της ταχύτητας .
Στην πράξη …Γιατί αυτό μετράει !!!Είναι για εμένα η αποθέωση του Αναλογικού γήινου ήχου με ακραία μουσικότητα ,ναι είμαι από τους τυχερούς που το ακούω μέσα από τον επετειακό phono του Denon PMA a110 με την επετειακή Dl a110.
Έχει καθαρά vintage ρίζες του παλιού αναλογικού .
Για να είμαι πιο συγκεκριμένος με έναν δίσκο που προτιμούσα να τον ακούω ψηφιακά αλλά εδώ στο πικαπ της Denon άλλαξαν τα δεδομένα Τι φωνάρα λεπτομέρεια ,ειλικρινά ανατρίχιασα τι βάθος …
Επόμενος δίσκος dire straits είναι γνωστό ότι έχουν καλές παραγωγές .
3D σκηνή απίστευτες χροιές άκουγες την κιθάρα λες και ήταν δίπλα σου .
Φωνάρα ο τύπος με εκφραστική φωνή ο συγκεκριμένος δίσκος μάλλον έχει ηχογραφηθεί σε μπομπίνα στο στούντιο παλιού Ιταλού μουσικοσυνθέτη είναι φλατ ζεστός ήχος και εδώ ήταν κάτι που διδάχθηκα προσωπικά …Όσο σκάβεις βαθιά …αποκτάς μουσικότητα και όχι αποστείρωση του ήχου .https://youtu.be/vA9CZA2aWOk?si=GWhRHKHUZPWk-k-t
Υ.Σ Σύντομα θα έχω και την DL 103R(σιγά που θα την άφηνα ) ,Η διαφορά Dl 103 με την επετειακή Dl a 110 είναι ότι η δεύτερη σε πάει στα παλιά ,είναι καθαρά θέμα γούστου ,προτιμώ την δεύτερη γιατί είμαι λίγο ρομαντικός
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Κάποια αξιοσημείωτα που θα πρέπει να αναφερθούν .
1)Στο θέμα ακουστικής ανάδρασης που όπως και να έχει έχει την σημασίας της ,ιδιαίτερα αν χτυπήσεις το πάνω μέρος της πλίνθου και όχι μόνο …στο ίδιο rack της Atacama χωρίς πρόσθετα από κάτω κτλ θα βαθμολογούσα το Denon με 10+ Το EAT με 8 και το TECHNICS SL1200 mk2 με 7,οπότε το τελευταίο του άλλαξα θέση .(εχθρός του καλού είναι το καλύτερο )
Όλα αυτά στο έτος 2024 .
2)Στο denon υπάρχει ανάμιξη όχι μόνο ενός υλικού MTF στην πλίνθο που κατά την άποψη μου έχει ηχητικές ιδιότητες αφού η σημερινή πλειοψηφία των ηχείων φτιάχνεται από αυτό το υλικό το αλουμίνιο ,καπλαμάς από Έβενο να σημειώσω εδώ ότι έχω δει την DL 103 στην Ιαπωνία (από εταιρία που της πουλάει )το κέλυφος της να είναι από (Έβενο ) με Shibata stylus .
4)Στο κάτω μέρος της πλίνθου δεν υπάρχει πλαστικό αλλά μέταλλο
5)Πρέπει να έχουν κάνουν πολύ καλή δουλειά στα πόδια στήριξης στο denon .
6)Ο βραχίονας είναι άψογος μέχρι σήμερα ,συνεργάζεται άψογα με την DL και πιστεύω ότι έχει δυνατότυτες για χοντρό παιχνίδι με άλλες κεφαλές ,φυσικά όχι για αρχάριους όπως έγραψε ένα Γερμανικό review.
7)Ας μην ξεχνάμε ότι πίσω από έναν κινητήρα που μοιάζει με έναν άλλο ,παίζει ρόλο η περιέλιξη του μοτέρ,η τροφοδοσία αλλά και η πλακέτα ,οπότε μιλάμε για άλλες προδιαγραφές και αυτό πηγαίνει για τις ανακρίβειες που γράφονται αλλού …και μόνο που εξάλειψαν το λεγόμενο cogging κατά την άποψη της Technics και κατά την άποψη της Denon ότι φοράει σήμερα το καλύτερο μοτέρ ,αλλά και την δημοσίευση μετρήσεων του βραχίονα της Technics με πρόβλημα ,ένας πόλεμος δηλαδή
8)Να σημειώσω εδώ ότι το μοτέρ που φοράει η Denon υποστηρίζει και τις 78 στροφές .
Εδώ στο κάτω μέρος που βρίσκεται ο βραχίονας.
https://youtu.be/Rs7_xadmQwU?si=1zaHMkssbSRgZfYv
Και εδώ μια παρουσίαση που έγινε με πανάκριβα ενισχυτικά και ηχεία .
https://youtu.be/Rs7_xadmQwU?si=1zaHMkssbSRgZfYv
1)Στο θέμα ακουστικής ανάδρασης που όπως και να έχει έχει την σημασίας της ,ιδιαίτερα αν χτυπήσεις το πάνω μέρος της πλίνθου και όχι μόνο …στο ίδιο rack της Atacama χωρίς πρόσθετα από κάτω κτλ θα βαθμολογούσα το Denon με 10+ Το EAT με 8 και το TECHNICS SL1200 mk2 με 7,οπότε το τελευταίο του άλλαξα θέση .(εχθρός του καλού είναι το καλύτερο )
Όλα αυτά στο έτος 2024 .
2)Στο denon υπάρχει ανάμιξη όχι μόνο ενός υλικού MTF στην πλίνθο που κατά την άποψη μου έχει ηχητικές ιδιότητες αφού η σημερινή πλειοψηφία των ηχείων φτιάχνεται από αυτό το υλικό το αλουμίνιο ,καπλαμάς από Έβενο να σημειώσω εδώ ότι έχω δει την DL 103 στην Ιαπωνία (από εταιρία που της πουλάει )το κέλυφος της να είναι από (Έβενο ) με Shibata stylus .
4)Στο κάτω μέρος της πλίνθου δεν υπάρχει πλαστικό αλλά μέταλλο
5)Πρέπει να έχουν κάνουν πολύ καλή δουλειά στα πόδια στήριξης στο denon .
6)Ο βραχίονας είναι άψογος μέχρι σήμερα ,συνεργάζεται άψογα με την DL και πιστεύω ότι έχει δυνατότυτες για χοντρό παιχνίδι με άλλες κεφαλές ,φυσικά όχι για αρχάριους όπως έγραψε ένα Γερμανικό review.
7)Ας μην ξεχνάμε ότι πίσω από έναν κινητήρα που μοιάζει με έναν άλλο ,παίζει ρόλο η περιέλιξη του μοτέρ,η τροφοδοσία αλλά και η πλακέτα ,οπότε μιλάμε για άλλες προδιαγραφές και αυτό πηγαίνει για τις ανακρίβειες που γράφονται αλλού …και μόνο που εξάλειψαν το λεγόμενο cogging κατά την άποψη της Technics και κατά την άποψη της Denon ότι φοράει σήμερα το καλύτερο μοτέρ ,αλλά και την δημοσίευση μετρήσεων του βραχίονα της Technics με πρόβλημα ,ένας πόλεμος δηλαδή
8)Να σημειώσω εδώ ότι το μοτέρ που φοράει η Denon υποστηρίζει και τις 78 στροφές .
Εδώ στο κάτω μέρος που βρίσκεται ο βραχίονας.https://youtu.be/Rs7_xadmQwU?si=1zaHMkssbSRgZfYvΚαι εδώ μια παρουσίαση που έγινε με πανάκριβα ενισχυτικά και ηχεία .https://youtu.be/Rs7_xadmQwU?si=1zaHMkssbSRgZfYv
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
https://hifi.de/test/denon-dp-3000ne-test-163417Μιας και αναφέρθηκε .
Από την άλλη θα το γράψω πιο ευγενικά δεν μπορείς να θέλεις ονομάζεσαι Audiophile και από την άλλη να θέλεις να είσαι ιδανικό πικαπ για Dj …που είσαι .Διάλεξε και πάρε .
Παράδειγμα ο παρακάτω δίσκος που έχει τεράστια πληροφορία στο χαμηλό (βαθύ χαμηλό )κόντρα μπάσο ,μεσαίες συχνότητες λόγο των φωνητικών και όχι μόνο ,αν το ακούσεις με το Denon υπάρχει αληθοφάνεια και γήινη συμπεριφορά .
Αν πάλι βάλεις πχ Rock μουσική που θα πρέπει να διαχειριστεί την δύναμη αυτή η ηρεμία που υπάρχει στο Denon μετατρέπεται σε δύναμη και γροθιά χωρίς να ψάχνεσαι για έξτρα τροφοδοτικά ,κτλ γενικά όμως ακούγεται ολόσωμο και γεμάτο σαν ήχος .
Εδώ ένα άλλο παράδειγμα που τα έριχνα στην παραγωγή και το Denon διάβασε όλον τον δίσκο χωρίς να δυσανασχετεί .
Να σημειώσω εδώ ότι έβαλα στο παιχνίδι και άλλο phono το Lehmann Decade λόγο της ουδετερότητας και που δεν συγχωρεί …και με προενισχυτή τον musical fidelity A5,φυσικά όπως είναι γνωστό ακούω και με ακουστικά .
Υ.Σ .Μετά από μια εβδομάδα χρήσης ο θόρυβος επιφανείας είναι πολύ χαμηλός στο Denon και χρησιμοποιώ τα εργοστασιακά καλώδια ρεύματος ,Interconnect mat ,καλωδιάκια για το headshell το παιχνίδι αυτό θα γίνει αργότερα γιατί απλούστατα ακούγονται και αυτά .
Όλα αυτά στο έτος 2024 .
Από την άλλη θα το γράψω πιο ευγενικά δεν μπορείς να θέλεις ονομάζεσαι Audiophile και από την άλλη να θέλεις να είσαι ιδανικό πικαπ για Dj …που είσαι .Διάλεξε και πάρε .
Παράδειγμα ο παρακάτω δίσκος που έχει τεράστια πληροφορία στο χαμηλό (βαθύ χαμηλό )κόντρα μπάσο ,μεσαίες συχνότητες λόγο των φωνητικών και όχι μόνο ,αν το ακούσεις με το Denon υπάρχει αληθοφάνεια και γήινη συμπεριφορά .
Αν πάλι βάλεις πχ Rock μουσική που θα πρέπει να διαχειριστεί την δύναμη αυτή η ηρεμία που υπάρχει στο Denon μετατρέπεται σε δύναμη και γροθιά χωρίς να ψάχνεσαι για έξτρα τροφοδοτικά ,κτλ γενικά όμως ακούγεται ολόσωμο και γεμάτο σαν ήχος .
Εδώ ένα άλλο παράδειγμα που τα έριχνα στην παραγωγή και το Denon διάβασε όλον τον δίσκο χωρίς να δυσανασχετεί .
Να σημειώσω εδώ ότι έβαλα στο παιχνίδι και άλλο phono το Lehmann Decade λόγο της ουδετερότητας και που δεν συγχωρεί …και με προενισχυτή τον musical fidelity A5,φυσικά όπως είναι γνωστό ακούω και με ακουστικά .
Υ.Σ .Μετά από μια εβδομάδα χρήσης ο θόρυβος επιφανείας είναι πολύ χαμηλός στο Denon και χρησιμοποιώ τα εργοστασιακά καλώδια ρεύματος ,Interconnect mat ,καλωδιάκια για το headshell το παιχνίδι αυτό θα γίνει αργότερα γιατί απλούστατα ακούγονται και αυτά .
Όλα αυτά στο έτος 2024 .
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Και τι σχέση έχει το τι μουσική ακούς με το τι τροφοδοτικό έχει το μοτέρ του πικάπ ή το καλώδιο τροφοδοσίας του; 
Σκάβει η βελόνα στο αυλάκι για να θέλεις μεγαλύτερη δύναμη να γυρίσει το πλατό;
Στα πόσα κιλά έχεις ρυθμίσει το βάρος ανάγνωσης;
Σκάβει η βελόνα στο αυλάκι για να θέλεις μεγαλύτερη δύναμη να γυρίσει το πλατό;
Στα πόσα κιλά έχεις ρυθμίσει το βάρος ανάγνωσης;
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Δεν είναι τυχαία η αναφορά μου ότι σε κάποια πράγματα θέλουν τον χρόνο τους (στρώσιμο )αυτός είναι ένας γενικότερος κανόνας που ισχύει με τις πηγές ,ενισχυτικά ,ηχεία ,καλώδια κτλ κτλ ναι δείχνει τα δόντια του από την αρχή αλλά η ευκρίνεια και το χαμηλό έρχεται μετά στο συγκεκριμένο πικαπ.
Από την άλλη είμαι ενθουσιασμένος και χαλάλι το τρέξιμο που έφαγα όλα τα χρόνια για να μπορέσω να ακούσω σωστά μια Dl 103 που πολλά ειπώθηκαν .
Εντέλει αυτό που αντιλήφθηκα κάποιες κεφαλές τις παντρεύεσαι με τον κατάλληλο βραχίονα ,διφορούμενες απόψεις αρκεί να αντιληφθούμε την διαδρομή του σήματος …
Δεν σας κρύβω ότι αυτόν το βραχίονα θα επιθυμούσα να τον είχα γνωρίζεται που γιατί μπορείς να κάνεις παιχνίδι όχι μόνο με ακριβές κεφαλές αλλά και φτηνές για να σας βάλω έτσι στο κλίμα πέρα από το αντίβαρο ,το andi-skating είναι ακριβές αλλά ακόμη στην ρύθμιση του VTA δεν χαλάει η γεωμετρία του (ξέρετε που πάει η σπόντα )όταν το ξεκλειδώσεις παραμένει σταθερός για αυτόν που επιθυμεί να ακούει και να ρυθμίζει και όλα αυτά στην δεκαετία του 1970 ,τι να πω .
Ίσως η Denon θα έπρεπε να βγάλει αυτόν τον βραχίονα μόνο του (μαζική παραγωγή )και ένα phono σαν το παλιό καλό καιρό το αναφέρω αυτό γιατί πρωτίστως όλα τα phono δεν είναι ουδέτερα δηλαδή αυτό είναι ….
Για εμένα το συγκεκριμένο πικαπ έχει 100% το δικό της DNA (Denon)γιατί απλούστατα βελτίωσε έναν παλιό καλό μοτέρ ,ασχολήθηκε με το πλατό δοκίμασε δηλ διαφορετικά υλικά ,δοκίμασε την πλίνθο και όλα τα υπόλοιπα πλακέτες ,τροφοδοσία και πάει λέγοντας αρκεί να διαβάσεις το επίσημο blog τους στη Ιαπωνία αν και εδώ στο Av club .gr μπήκαν οι κατάλληλοι σύνδεσμοι.
Τι δε μου άρεσε για τον απλούστατο λόγο ότι όλα θα πρέπει να γράφονται .
Ενώ έχει ένα πλήρες Manual που το κατεβάζεις σε μορφή pdf δεν αναγράφει πουθενά την συντήρηση που θα πρέπει να έχει ένας άξονας που περιστρέφει το πλατό δηλαδή τύπου λιπαντικού και κάθε πόσες ώρες λειτουργίες χρειάζεται συμπλήρωμα η όχι το αναφέρω αυτό γιατί ακόμη και την καλύτερη επιλογή λιπαντικού να έχουν επιλέξει σε όλα υπάρχουν ημερομηνία λήξης και αντικατάσταση .Παρόλο αυτά στον άξονα υπάρχει λίπανση που παρατήρησα σε όλα τα κινούμενα μέρη του βραχίονα ακόμη και στο εσωτερικό σπείρωμα του αντίβαρου .
Έστειλα email στην Αμερική για τα ερωτήματα που έθεσα πιο πάνω αλλά ενόχλησα και την Ελληνική αντιπροσωπεία ,οπότε περιμένω απάντηση .
Λεωνίδα βοήθα αν μπορείς για να έχουμε σύντομη απάντηση .
Το παρακάτω video θα έπρεπε να μεταφραστεί στα αγγλικά που δυο κύριοι υπεύθυνοι αναφέρονται για την κατασκευή του DP- 3000NE .
Ο Κύριος στην μέση είναι ο Ryo Okaseri υπεύθυνος του αναλογικού τμήματος της Denon που δημιούργησε το phono στον PMA A 110 να ασχοληθεί με την επετειακή DL A 110 κτλ και ο κύριος από αριστερά ο Sound Master της Denon Yamauchi .Στο 34,40 του βίντεο μια επίδειξη που έκαναν.
Από την άλλη είμαι ενθουσιασμένος και χαλάλι το τρέξιμο που έφαγα όλα τα χρόνια για να μπορέσω να ακούσω σωστά μια Dl 103 που πολλά ειπώθηκαν .
Εντέλει αυτό που αντιλήφθηκα κάποιες κεφαλές τις παντρεύεσαι με τον κατάλληλο βραχίονα ,διφορούμενες απόψεις αρκεί να αντιληφθούμε την διαδρομή του σήματος …
Δεν σας κρύβω ότι αυτόν το βραχίονα θα επιθυμούσα να τον είχα γνωρίζεται που γιατί μπορείς να κάνεις παιχνίδι όχι μόνο με ακριβές κεφαλές αλλά και φτηνές για να σας βάλω έτσι στο κλίμα πέρα από το αντίβαρο ,το andi-skating είναι ακριβές αλλά ακόμη στην ρύθμιση του VTA δεν χαλάει η γεωμετρία του (ξέρετε που πάει η σπόντα )όταν το ξεκλειδώσεις παραμένει σταθερός για αυτόν που επιθυμεί να ακούει και να ρυθμίζει και όλα αυτά στην δεκαετία του 1970 ,τι να πω .
Ίσως η Denon θα έπρεπε να βγάλει αυτόν τον βραχίονα μόνο του (μαζική παραγωγή )και ένα phono σαν το παλιό καλό καιρό το αναφέρω αυτό γιατί πρωτίστως όλα τα phono δεν είναι ουδέτερα δηλαδή αυτό είναι ….
Για εμένα το συγκεκριμένο πικαπ έχει 100% το δικό της DNA (Denon)γιατί απλούστατα βελτίωσε έναν παλιό καλό μοτέρ ,ασχολήθηκε με το πλατό δοκίμασε δηλ διαφορετικά υλικά ,δοκίμασε την πλίνθο και όλα τα υπόλοιπα πλακέτες ,τροφοδοσία και πάει λέγοντας αρκεί να διαβάσεις το επίσημο blog τους στη Ιαπωνία αν και εδώ στο Av club .gr μπήκαν οι κατάλληλοι σύνδεσμοι.
Τι δε μου άρεσε για τον απλούστατο λόγο ότι όλα θα πρέπει να γράφονται .
Ενώ έχει ένα πλήρες Manual που το κατεβάζεις σε μορφή pdf δεν αναγράφει πουθενά την συντήρηση που θα πρέπει να έχει ένας άξονας που περιστρέφει το πλατό δηλαδή τύπου λιπαντικού και κάθε πόσες ώρες λειτουργίες χρειάζεται συμπλήρωμα η όχι το αναφέρω αυτό γιατί ακόμη και την καλύτερη επιλογή λιπαντικού να έχουν επιλέξει σε όλα υπάρχουν ημερομηνία λήξης και αντικατάσταση .Παρόλο αυτά στον άξονα υπάρχει λίπανση που παρατήρησα σε όλα τα κινούμενα μέρη του βραχίονα ακόμη και στο εσωτερικό σπείρωμα του αντίβαρου .
Έστειλα email στην Αμερική για τα ερωτήματα που έθεσα πιο πάνω αλλά ενόχλησα και την Ελληνική αντιπροσωπεία ,οπότε περιμένω απάντηση .
Λεωνίδα βοήθα αν μπορείς για να έχουμε σύντομη απάντηση .
Το παρακάτω video θα έπρεπε να μεταφραστεί στα αγγλικά που δυο κύριοι υπεύθυνοι αναφέρονται για την κατασκευή του DP- 3000NE .
Ο Κύριος στην μέση είναι ο Ryo Okaseri υπεύθυνος του αναλογικού τμήματος της Denon που δημιούργησε το phono στον PMA A 110 να ασχοληθεί με την επετειακή DL A 110 κτλ και ο κύριος από αριστερά ο Sound Master της Denon Yamauchi .Στο 34,40 του βίντεο μια επίδειξη που έκαναν.
Γιατί ακούει ,αυτό παλιότερα όμως
Να ακούει, δεν νομίζω.
Να μεταφέρονται οι κραδασμοί στο πικάπ ναι, για αυτό πολλοί τα μεταφέρουν έξω από το σασί.
Εγώ ρώτησα για αυτό που είπες, extra τροφοδοτικό για το μοτέρ. Δεν το έχω δει πουθενά.
Και όλοι οι βραχίονες είναι φτιαγμένοι να δέχονται ακριβές κεφαλές.
Πόσο μάλλον αυτός που δεν είναι και κανένας φτηνός.
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Στο έτος 2024 που είναι πιο αυστηρές οι προδιαγραφές είναι απαγορευτικό να υπάρχει κεντρική πλακέτα κάτω από το πλατό ειδικά αν μιλάμε για πικαπ direct-drive πόσο μάλλον για τροφοδοτικό εξαρτάται φυσικά και από την υλοποίησή.Όπως φυσικά και από ένα παλμοτροφοδοτικό όπου και εκεί υπάρχουν ποιότητες.
Από την άλλη υπάρχουν κατασκευαστές ακόμη και από τον κατασκευαστή του πικαπ που πουλάνε extra τροφοδοτικό και δεν είναι μόνο ένας κατασκευαστής (επίσημα ).Κάτι θα ξέρουν .
Η δικιά μου εμπειρία που ξεκίνησε από ένα καλώδιο ρεύματος που άκουσα στο mk2 και κατέληξε να τρέχω να βγάζω το τροφοδοτικό έξω και να το πηγαίνω βήμα βήμα με έξτρα πυκνωτές ήταν εκπληκτικό για το πως ακουγόταν η ακόμη και από το EAT που είναι με ιμάντα έχω άλλο τροφοδοτικό ,εννοείται σε όλες τις περιπτώσεις πρέπει να έχουμε την σωστή φάση του ρεύματος για να μην βγάζουμε λάθος συμπεράσματα αλλά δυστυχώς η ευτυχώς ακούγονται και οι γειώσεις .
Υ.ΣΗ Clearaudio πχ έχει extra τροφοδοτικό με μπαταρίες με το ανάλογο χρηματικό αντίτιμο .
Δεν είναι extra, είναι πιο καλό από το εργοστασιακό.
Και μπαίνει στα 12/24v μοτέρ.
Στο δικό μου π.χ. δεν παίζει κάτι τέτοιο.
Η clearaudio έχει για τα "φτηνά" πικάπ της.
Σε μοτέρ που είναι εκτός πικάπ δεν παίζει ρόλο.
Ε, όταν θέλεις να φτιάξεις audiophile πικάπ και μου βάζεις το μοτέρ μέσα, πρέπει και να το υποστηρίξεις.
Αλλιώς νομίζεις ότι έφτιαξες audiophile πικάπ.
Και μπαίνει στα 12/24v μοτέρ.
Στο δικό μου π.χ. δεν παίζει κάτι τέτοιο.
Η clearaudio έχει για τα "φτηνά" πικάπ της.
Σε μοτέρ που είναι εκτός πικάπ δεν παίζει ρόλο.
Ε, όταν θέλεις να φτιάξεις audiophile πικάπ και μου βάζεις το μοτέρ μέσα, πρέπει και να το υποστηρίξεις.
Αλλιώς νομίζεις ότι έφτιαξες audiophile πικάπ.
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Ναι λάθος διατύπωση δικιά μου …Καλύτερη τροφοδοσία .
Όπως και να έχει αυτό που θέλω να γράψω είναι ότι έχει 100% το δικό της DNA στο συγκεκριμένο πικαπ από την άποψη ρευμάτων δηλαδή γήινη αναλογική συμπεριφορά με ακραία μουσικότητα σε κάποιες ηχογραφήσεις και γεμάτο σαν ήχο σε κάποιες άλλες ανάλογα το είδος της μουσικής .
Εδώ ένα video εγκατάστασης κεφαλής στο συγκεκριμένο πικαπ όπου μας δείχνει και κάποια στοιχεία της κατασκευής του .
https://youtu.be/-rO8Rjmk-Bc?si=2_GaHLtrfAKZaQy2
Όπως και να έχει αυτό που θέλω να γράψω είναι ότι έχει 100% το δικό της DNA στο συγκεκριμένο πικαπ από την άποψη ρευμάτων δηλαδή γήινη αναλογική συμπεριφορά με ακραία μουσικότητα σε κάποιες ηχογραφήσεις και γεμάτο σαν ήχο σε κάποιες άλλες ανάλογα το είδος της μουσικής .
Εδώ ένα video εγκατάστασης κεφαλής στο συγκεκριμένο πικαπ όπου μας δείχνει και κάποια στοιχεία της κατασκευής του .
https://youtu.be/-rO8Rjmk-Bc?si=2_GaHLtrfAKZaQy2
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Στο περίπτερο της D&M Holdings, υπήρχε μια επίδειξη του αναλογικού παίκτη της Denon "DP-3000NE" ( άρθρο κριτικής ), που μπορούμε να πούμε ότι είναι το πιο δημοφιλές προϊόν φέτος. Από την κυκλοφορία του τον Οκτώβριο, έχει γίνει ένα μοντέλο τεράστιας επιτυχίας με συνεχείς πωλήσεις σε καταστήματα ήχου σε όλη τη χώρα.
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Ψάχνοντας στοιχεία για τον συγκεκριμένο βραχίονα βρήκα τα παρακάτω ,αρκεί να καταλάβεις την φιλοσοφία του ,ερώτημα λοιπόν ….
1)Για ποιον λόγο στο εξωτερικό που έδιναν συμβουλές για να στήσουν μια Dl 103 και ενδεχομένως μια SPU της ortofon δεν μας έλεγαν ότι υπάρχει ένας βραχίονας που ονομάζεται Denon DA 309;
Προσωπικά δεν τον γνώριζα ,τώρα που το έχω στα χέρια μου αντιλαμβάνομαι κάποια πράγματα ,οπότε είναι καλό να διαβάζουν το av club .gr
Να σημειώσω εδώ ότι δοκίμασα και ποιο φτηνές κεφαλές mm δίχως κανένα πρόβλημα .
DA-309 Tonearm
A dynamic damping mechanism has been adopted to reduce the influence of natural and external vibration of each part of the arm.
In this system, the tone arm pipe and body part are divided, and the arm moves freely in the vertical and horizontal directions, and it is connected with a coupler that suppresses the motion of the tone arm pipe in the axial direction and rotational direction. The fulcrum side of the pipe is braked by an appropriate viscoelastic material.
With this structure, the vibration coming from the arm base is damped and the natural vibration of each part of the arm is greatly reduced. When the arm base is vibrated by a vibrator and measured, an improvement effect of up to 15 dB compared with a tone arm without a damping mechanism is realized.
Equipped with a contact-free inside four scan seller.
In this system, a tapered magnetic plate is wound around a rotating drum, and a magnet is used. When the magnet is brought close to the rotating drum, a rotational force is generated that attracts the magnetic plate from the narrow side to the wider side within the winding range angle of the magnetic plate. This rotational torque is used to cancel the inside force.
The DA 309 adjusts the rotational torque for each needle pressure by changing the distance between the rotary drum and the magnet. Since this method is non-contact structure, the performance of the tone arm is not impaired. Moreover, since it can follow the change of inside force due to the position of the needle tip of the cartridge on the record, the appropriate outside force can always be obtained.
In addition, the cancellation mechanism can be turned off with one touch, making it convenient for 0 balance adjustment.
Resonance is damped by combining a magnesium alloy that is lightweight and highly rigid with a special viscoelastic body that has a large internal loss.
Most cartridges can be mounted by using the attached sub-weight.
The lever of the arm lifter is provided on the front side in consideration of operability.
Εδώ ο παλιότερος DA -309.
Και εδώ η σύγχρονη εκδοχή του στο έτος 2024.
1)Για ποιον λόγο στο εξωτερικό που έδιναν συμβουλές για να στήσουν μια Dl 103 και ενδεχομένως μια SPU της ortofon δεν μας έλεγαν ότι υπάρχει ένας βραχίονας που ονομάζεται Denon DA 309;
Προσωπικά δεν τον γνώριζα ,τώρα που το έχω στα χέρια μου αντιλαμβάνομαι κάποια πράγματα ,οπότε είναι καλό να διαβάζουν το av club .gr
Να σημειώσω εδώ ότι δοκίμασα και ποιο φτηνές κεφαλές mm δίχως κανένα πρόβλημα .
DA-309 Tonearm
A dynamic damping mechanism has been adopted to reduce the influence of natural and external vibration of each part of the arm.
In this system, the tone arm pipe and body part are divided, and the arm moves freely in the vertical and horizontal directions, and it is connected with a coupler that suppresses the motion of the tone arm pipe in the axial direction and rotational direction. The fulcrum side of the pipe is braked by an appropriate viscoelastic material.
With this structure, the vibration coming from the arm base is damped and the natural vibration of each part of the arm is greatly reduced. When the arm base is vibrated by a vibrator and measured, an improvement effect of up to 15 dB compared with a tone arm without a damping mechanism is realized.
Equipped with a contact-free inside four scan seller.
In this system, a tapered magnetic plate is wound around a rotating drum, and a magnet is used. When the magnet is brought close to the rotating drum, a rotational force is generated that attracts the magnetic plate from the narrow side to the wider side within the winding range angle of the magnetic plate. This rotational torque is used to cancel the inside force.
The DA 309 adjusts the rotational torque for each needle pressure by changing the distance between the rotary drum and the magnet. Since this method is non-contact structure, the performance of the tone arm is not impaired. Moreover, since it can follow the change of inside force due to the position of the needle tip of the cartridge on the record, the appropriate outside force can always be obtained.
In addition, the cancellation mechanism can be turned off with one touch, making it convenient for 0 balance adjustment.
Resonance is damped by combining a magnesium alloy that is lightweight and highly rigid with a special viscoelastic body that has a large internal loss.
Most cartridges can be mounted by using the attached sub-weight.
The lever of the arm lifter is provided on the front side in consideration of operability.
Εδώ ο παλιότερος DA -309.
Και εδώ η σύγχρονη εκδοχή του στο έτος 2024.
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,402
Στα # 22,29,31 εγινε αναφορα στον DA-309 , αλλα πιθανον να μην εδωσες σημασια.
Ο DA-309 δεν ηταν o βραχιονας ο οποιος "συνοδευε" την 103 στα πικαπ του NHK.
Αν ζυγισεις τον βραχιονα σου χωρις headshell/κεφαλη / αντιβαρο ζυγιζει τουλαχιστον 20 γρ , τοτε μια χαρα ειναι για την 110 σου.
Με τετοιες κεφαλες , " good , is not good enough "
" Καλα" θα παιζουν και σε εναν SME series 2 improved , ακομη και series III . Η 103 που ειχα καλα ακουγοταν και στον rega RB300.
Και αφου ανεφερες και την SPU , η SPU στο δικο της headshell ζυγιζει γυρω στα 32 γρ. Εκει δουλευει ΣΩΣΤΑ με πολλους βραχιονες. Στην ουσια, τους "αναγκαζει" με τη δικη της μαζα να συμβαλουν θετικα στο συνολο.
Last edited:
Είχα την εντύπωση ότι τη μάζα του βραχίονα τη μετράμε μαζί με τη headshell.
MakisM
Μέλος Σωματείου
- 12 May 2009
- 5,693
Μια χαρά διαβάζω ,αναφέρθηκα για τον συγκεκριμένο βραχίονα και για ποιον λόγο δεν τον πρότειναν στο εξωτερικό όλα αυτά στο παρελθόν αλλά μιλούσαν μόνο για μόνο να προσθέσεις βαράκια 
Από την άλλη καλό είναι να διαβάσουν καλά το τι κάνει το πρόσθετο που έχουν βάλει μέσα στον βραχίονα και δεν αναφέρομαι στον ελαστικό σύνδεσμο .
2)Ο βραχίονας δεν μετράει 20 γραμμάρια είναι λιγότερο ,δεν μπορείς να τον ζυγίσεις για τον απλούστατο λόγο δεν κάθεται μονοκόματα στην ζυγαριά υπάρχει συνεχόμενη μετακίνηση +μεταξένια αίσθηση οπότε θα πρέπει να ξηλωθεί τελείως για να έχεις τον ακριβή αριθμό στην ζυγαριά για αυτούς που αρέσκονται όμως .
3)Η dl 103 με το headshell του βραχίονα μετράει το ίδιο με την dl A 110 με το δικό της headshell παρά ένα γραμμάριο .Το πρώτο εγκαταστάθηκε σύμφωνα με τις οδηγίες της Denon στο εγχειρίδιο χρήσης βίδες ροδέλες +ότι προτρέπει να αλλάξουμε τα καλωδιάκια μπροστά αν το θέλουμε η διαφορά είναι μεγάλη (ευκρίνεια -καθαρότητα ).
4)Στο αντίβαρο και όχι στο έξτρα αντίβαρο που βιδώνουμε πίσω μπορούμε να το μετακινήσουμε (χρειάζεται κλειδί άλλεν )πίσω ,αυτό αφορά όχι μόνο για βαριές κεφαλές αλλά για πολύ ελαφριές εκεί το μετακινούμε μπροστά
5)Όλη η φιλοσοφία της Denon από την εποχή του πικαπ ΝΗΚ έχει περάσει στην νεώτερη γενιά +ότι έχει βελτιώσει την ρύθμιση του VTA στην νεώτερη γενιά του 309 .
Η διαφορά είναι εμφανέστατη στις πιο πάνω φωτογραφίες .
Υ.Σ Κάποια πράγματα ακούγονται συνολικά με την σχεδίαση του πικαπ και όχι μόνο κεφαλή-βραχιόνα .
Από την άλλη καλό είναι να διαβάσουν καλά το τι κάνει το πρόσθετο που έχουν βάλει μέσα στον βραχίονα και δεν αναφέρομαι στον ελαστικό σύνδεσμο .
2)Ο βραχίονας δεν μετράει 20 γραμμάρια είναι λιγότερο ,δεν μπορείς να τον ζυγίσεις για τον απλούστατο λόγο δεν κάθεται μονοκόματα στην ζυγαριά υπάρχει συνεχόμενη μετακίνηση +μεταξένια αίσθηση οπότε θα πρέπει να ξηλωθεί τελείως για να έχεις τον ακριβή αριθμό στην ζυγαριά για αυτούς που αρέσκονται όμως .
3)Η dl 103 με το headshell του βραχίονα μετράει το ίδιο με την dl A 110 με το δικό της headshell παρά ένα γραμμάριο .Το πρώτο εγκαταστάθηκε σύμφωνα με τις οδηγίες της Denon στο εγχειρίδιο χρήσης βίδες ροδέλες +ότι προτρέπει να αλλάξουμε τα καλωδιάκια μπροστά αν το θέλουμε η διαφορά είναι μεγάλη (ευκρίνεια -καθαρότητα ).
4)Στο αντίβαρο και όχι στο έξτρα αντίβαρο που βιδώνουμε πίσω μπορούμε να το μετακινήσουμε (χρειάζεται κλειδί άλλεν )πίσω ,αυτό αφορά όχι μόνο για βαριές κεφαλές αλλά για πολύ ελαφριές εκεί το μετακινούμε μπροστά
5)Όλη η φιλοσοφία της Denon από την εποχή του πικαπ ΝΗΚ έχει περάσει στην νεώτερη γενιά +ότι έχει βελτιώσει την ρύθμιση του VTA στην νεώτερη γενιά του 309 .
Η διαφορά είναι εμφανέστατη στις πιο πάνω φωτογραφίες .
Υ.Σ Κάποια πράγματα ακούγονται συνολικά με την σχεδίαση του πικαπ και όχι μόνο κεφαλή-βραχιόνα .
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,402
Σωστη η εντυπωση σου. Απλα επειδη ο Μακης σχολιαζε για τον DA309 , ξεχωρισα το θεμα μαζας του και μαζας της 110 για να γινει πιο κατανοητο.