Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα
- Thread starter tmjuju
- Start date
SR-71
AVClub Fanatic
ΠΟΤΕ δεν ξερεις απο ποια μονοπατια θα ξεπεταχει ο "Πληθωρισμος" που αναφερεις.
Δεν ειναι τοσο σιγουρο οτι θα κυοφορηθει σε καποια καραμπινατα universities .... ουτε καν απο αναγνωρισμενες "κορυφες" !
Ολα τα quantum leaps συμβαινουν στα λιγοτερο πιθανα μερη ... η ιστορια το εχει διδαξει (οχι εγω).
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
SR-71
AVClub Fanatic
Tα media εκαναν ενα μεγαλο καλο : εφεραν πολυ γνωση στο πιατο (τοση που δεν καταπινεται).
Εκαναν ομως (αθελα τους) και ενα τεραστιο κακο : αιχμαλωτισαν την φαντασια ... σε προκατ εικονες και ιδεες.
Οταν συνηθιζεις στην λογικη του ποδηλατου ειναι ΔΥΟ φορες δυσκολοτερο να εντρυφησεις στην λογικη της σκουληκοτρυπας
απο οτι αν δεν ηξερες καν τι ειναι ποδηλατο (αυτο ΦΥΣΙΚΑ ισχυει και για την λογικη της σκουληκοτρυπας .... οχι μονο του ποδηλατου).
Χρειαζομαστε ερευνητες-μοναχους που να ζουνε στα ΒΟΥΝΑ και να μην εχουν ουτε καν ραδιοφωνο στην διαθεση τους,
(.... ενω εχουν ενα σωματιδιακο επιταχυντη στο υπογειο ....
). Και να εχουν μορφωθει ΕΚΤΟΣ πανεπιστημιων και
επιδοτησεων και σεχτων και μοντελων.
Δηλαδη ..... ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ ατομα και καταστασεις .... ΕΝΤΕΛΩΣ !
Ομως, αυτους χρειαζομαστε ! Αυτους χρειαζομασταν ΠΑΝΤΑ ....
Εκαναν ομως (αθελα τους) και ενα τεραστιο κακο : αιχμαλωτισαν την φαντασια ... σε προκατ εικονες και ιδεες.
Οταν συνηθιζεις στην λογικη του ποδηλατου ειναι ΔΥΟ φορες δυσκολοτερο να εντρυφησεις στην λογικη της σκουληκοτρυπας
απο οτι αν δεν ηξερες καν τι ειναι ποδηλατο (αυτο ΦΥΣΙΚΑ ισχυει και για την λογικη της σκουληκοτρυπας .... οχι μονο του ποδηλατου).
Χρειαζομαστε ερευνητες-μοναχους που να ζουνε στα ΒΟΥΝΑ και να μην εχουν ουτε καν ραδιοφωνο στην διαθεση τους,
(.... ενω εχουν ενα σωματιδιακο επιταχυντη στο υπογειο ....
). Και να εχουν μορφωθει ΕΚΤΟΣ πανεπιστημιων καιεπιδοτησεων και σεχτων και μοντελων.
Δηλαδη ..... ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ ατομα και καταστασεις .... ΕΝΤΕΛΩΣ !
Ομως, αυτους χρειαζομαστε ! Αυτους χρειαζομασταν ΠΑΝΤΑ ....
Δημήτρης Θ.
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 12,626
Μα ερώτηση: Γιατί θωρούμε ότι αν υπάρχει αλλού ζωή και πολιτισμός θα είναι καλύτερος από εμάς?
Η εξέλιξη είναι μια διαδικασία επιβίωσης. Η γνώμη μου είναι ότι ένας πιο εξελιγμένος πολιτισμός (τεχνολογικά) θα είναι πολύ χειρότερος σε "ανθρωπιστικά" κριτήρια.
Η εξέλιξη είναι μια διαδικασία επιβίωσης. Η γνώμη μου είναι ότι ένας πιο εξελιγμένος πολιτισμός (τεχνολογικά) θα είναι πολύ χειρότερος σε "ανθρωπιστικά" κριτήρια.
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Δημήτρης Θ.
AVClub Fanatic
- 17 June 2006
- 12,626
Απάντηση: Re: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα
Ρε Νικ, κάποτε κάποιοι πίστευαν ότι είμαστε οι μοναδικοί στο σύμπαν. Τώρα να αρχίσουμε να λέμε ότι είμαστε και οι πιο κακοί?
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα
Ακριβώς αυτό.
Για παράδειγμα, οι τριλοβίτες κυριάρχησαν στη γή επί 250 εκατομμύρια χρόνια! Ο χρόνος της παρουσίας του ανθρώπου στη γη δεν είναι παρά σταγόνα στον ωκεανό μπροστά σε αυτά τα 250 εκ. χρόνια. Δηλαδή και να υπάρχει αλλού ζωή, οι πιθανότητες είναι πολύ μεγάλες ότι δεν θα είναι καλύτερα από μας.
Ακριβώς αυτό.
Για παράδειγμα, οι τριλοβίτες κυριάρχησαν στη γή επί 250 εκατομμύρια χρόνια! Ο χρόνος της παρουσίας του ανθρώπου στη γη δεν είναι παρά σταγόνα στον ωκεανό μπροστά σε αυτά τα 250 εκ. χρόνια. Δηλαδή και να υπάρχει αλλού ζωή, οι πιθανότητες είναι πολύ μεγάλες ότι δεν θα είναι καλύτερα από μας.
Νικος Πετειναρακης
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα
Βρε,μαζί σου συμφωνώ!Δεν πιστεύω,δε θεωρώ ότι θα βρεθούμε ενώπιον ανώτερου "ανθρωπιστικά" πολιτισμού.Βασικά φίλε δε νομίζω να ανταμώσουμε ποτέ με κανενός είδους πολιτισμό...Ρε Νικ, κάποτε κάποιοι πίστευαν ότι είμαστε οι μοναδικοί στο σύμπαν. Τώρα να αρχίσουμε να λέμε ότι είμαστε και οι πιο κακοί?
- 21 January 2007
- 21,629
Πάντα θα υπάρχουν ‛ερημίτες’ και επιστήμονες που δουλεύουν μονοί τους αποκλεισμένοι,
σε αντίθεση με τους συγχρόνους τρόπους επικοινωνίας την έννοια της μαζικής εργασίας στο διαδίκτυο
http://www.wired.com/wiredscience/2013/11/prime/
Το απίθανο είναι το πόσο καλά μπορούν να δουλέψουν
Τα δύο αυτά μοντέλα
Παράλληλα
Του ερημίτη και της μαζικής εργασίας
Ο ερημίτης πάντα θα χρειάζεται και πάντα θα είναι η σπίθα
Όλοι εμείς μπορούμε να βοηθάμε έστω και μετά τη σπίθα, αν και σίγουρα σπίθες ξεπετάγονται και από την ομαδική εργασία
σε αντίθεση με τους συγχρόνους τρόπους επικοινωνίας την έννοια της μαζικής εργασίας στο διαδίκτυο
http://www.wired.com/wiredscience/2013/11/prime/
Το απίθανο είναι το πόσο καλά μπορούν να δουλέψουν
Τα δύο αυτά μοντέλα
Παράλληλα
Του ερημίτη και της μαζικής εργασίας
Ο ερημίτης πάντα θα χρειάζεται και πάντα θα είναι η σπίθα
Όλοι εμείς μπορούμε να βοηθάμε έστω και μετά τη σπίθα, αν και σίγουρα σπίθες ξεπετάγονται και από την ομαδική εργασία
SR-71
AVClub Fanatic
Δεν πειραζει .... θα δημιουργησουμε ΕΜΕΙΣ εξωγηινους !
Αν αποικησεις εναν πλανητη που εχει λιγο μεγαλυτερη βαρυτητα, λιγο πυκνοτερη ατμοσφαιρα, λιγο περισσοτερο μεθανιο
..... ΘΕΣ ΔΕΝ ΘΕΣ ..... θα πρεπει να μεταλλαξεις το γονιδωμα σου σε τετοιο βαθμο ωστε να εχει απο ελαχιστη εως
καθολου σχεση με την σημερινη μας μορφη. Αλλωστε, ΑΝ ποτε αποικιστει ο Αρης, ας πουμε σε ενα διαστημα 10.000 ετων
οι "Αρειανοι" αποικοι θα εχουν εξοφθαλμες γεννετικες διαφορες απο τους Γηινους !!!!!
Πολλαπλασιαστε αυτο το δεδομενο επι καθε κατοικησιμο πλανητη στον γαλαξια και επι κατι εκατομμυρια χρονια .....
ετελευτησε η εξισωση Drake
Που μας οδηγει σε τρια σεναρια για εξωγηινους που πιθανως ξεκινησαν ΠΡΙΝ απο εμας στην κοσμικη αρενα
1) Δεν υπηρξαν ΠΟΤΕ ωστε να προλαβουν να "μολυνουν" καθε πλανητη στον γαλαξια και να γινεται το αδιαχωρητο.
2) Δεν υπαρχει καμια τεχνολογια που να καλυπτει τις χαωδεις αστρικες αποστασεις που θα τους επετρεπε να σωσουν
μερικα αυγα (το ειδος τους) και σε αλλα καλαθια (πλανητες).
3) Επαψαν να υφιστανται με την υλικη (βαρυονικη) υποσταση ενος οργανικου σωματος και επελεξαν (μπορεσαν) να
τοποθετησουν τις συνειδησεις και εξελιξεις τους σε ενα ενεργειακο "μεσο" ασυλληπτο απο εμας. Ενα μεσο, πολυ
λιγοτερο τρωτο στις επιθεσεις του βαρυονικου κοσμου. Eπομενως ειναι αδυνατον να τους εντοπισουμε
Οποτε τα περι τριλοβιτων και 250 εκατομμυριων ετων ισχυουν ΜΟΝΟ οταν ο παραγοντας ευφυια δεν αλλαζει ΑΡΔΗΝ
το σκηνικο και τις επιλογες εξελιξης του ειδους προς εξεταση. Ενας οργανισμος ΔΕΝ εξυπακουεται καθολου οτι
αρχεται και τελειωνει μεσα σε αμιγως γονιδιακα δεσμα. Αυτο ισχυει .... ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ !
Αν αποικησεις εναν πλανητη που εχει λιγο μεγαλυτερη βαρυτητα, λιγο πυκνοτερη ατμοσφαιρα, λιγο περισσοτερο μεθανιο
..... ΘΕΣ ΔΕΝ ΘΕΣ ..... θα πρεπει να μεταλλαξεις το γονιδωμα σου σε τετοιο βαθμο ωστε να εχει απο ελαχιστη εως
καθολου σχεση με την σημερινη μας μορφη. Αλλωστε, ΑΝ ποτε αποικιστει ο Αρης, ας πουμε σε ενα διαστημα 10.000 ετων
οι "Αρειανοι" αποικοι θα εχουν εξοφθαλμες γεννετικες διαφορες απο τους Γηινους !!!!!
Πολλαπλασιαστε αυτο το δεδομενο επι καθε κατοικησιμο πλανητη στον γαλαξια και επι κατι εκατομμυρια χρονια .....
ετελευτησε η εξισωση Drake
Που μας οδηγει σε τρια σεναρια για εξωγηινους που πιθανως ξεκινησαν ΠΡΙΝ απο εμας στην κοσμικη αρενα
1) Δεν υπηρξαν ΠΟΤΕ ωστε να προλαβουν να "μολυνουν" καθε πλανητη στον γαλαξια και να γινεται το αδιαχωρητο.
2) Δεν υπαρχει καμια τεχνολογια που να καλυπτει τις χαωδεις αστρικες αποστασεις που θα τους επετρεπε να σωσουν
μερικα αυγα (το ειδος τους) και σε αλλα καλαθια (πλανητες).
3) Επαψαν να υφιστανται με την υλικη (βαρυονικη) υποσταση ενος οργανικου σωματος και επελεξαν (μπορεσαν) να
τοποθετησουν τις συνειδησεις και εξελιξεις τους σε ενα ενεργειακο "μεσο" ασυλληπτο απο εμας. Ενα μεσο, πολυ
λιγοτερο τρωτο στις επιθεσεις του βαρυονικου κοσμου. Eπομενως ειναι αδυνατον να τους εντοπισουμε
Οποτε τα περι τριλοβιτων και 250 εκατομμυριων ετων ισχυουν ΜΟΝΟ οταν ο παραγοντας ευφυια δεν αλλαζει ΑΡΔΗΝ
το σκηνικο και τις επιλογες εξελιξης του ειδους προς εξεταση. Ενας οργανισμος ΔΕΝ εξυπακουεται καθολου οτι
αρχεται και τελειωνει μεσα σε αμιγως γονιδιακα δεσμα. Αυτο ισχυει .... ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ !
Last edited:
- 21 January 2007
- 21,629
Λοιπών δεν είναι ακριβώς νέα διαστημικά, δηλαδή όχι τα συνηθισμένα εκτόξευση κ.ο.κ.
Αλλά μιας και πολλές φορές κάνουμε ότι καταλαβαίνουμε ή προσπαθούμε να κατανοήσουμε απίθανες θεωρίες
Κάπου μέσα στο καλοκαιράκι γράφτηκε ένα ‛καλοκαιρινό’ paper
Cool horizons for entangled black holes
Juan Maldacena, Leonard Susskind
[pdf] http://arxiv.org/pdf/1306.0533v2.pdf
Η ιστορία πάει λίγο πιο παλιά με τους δύο παραπάνω ερευνητές και φυσικά προηγούμενα Papers, αλλά ας το πιάσουμε από εδώ
General relativity contains solutions in which two distant black holes are connected through the interior via a wormhole, or Einstein-Rosen bridge. These solutions can be interpreted as maximally entangled states of two black holes that form a complex EPR pair. We suggest that similar bridges might be present for more general entangled states.
In the case of entangled black holes one can formulate versions of the AMPS(S) paradoxes and resolve them. This suggests possible resolutions of the firewall paradoxes for more general situations
Το ζουμί είναι :
Τι κι αν οι σκουληκότρυπες είναι το ίδιο πράγμα με τα entangled pairs που υπενθυμίζω είναι μια πραγματικότητα με εμπορικές πια εφαρμογές
Η ατάκα είναι :
ER =EPR
Einstein-Rosen = Einstein-Podolsky-Rosen
Εντωμεταξύ τι paper … μισό βιβλίο είναι … 40+ σελίδες … ότι έπρεπε για παραλία άμμο ήλιο
Από εκεί και πέρα έχει γραφτεί αρκετή ‛ποίηση’
http://quantumfrontiers.com/2013/06/07/entanglement-wormholes/
http://motls.blogspot.gr/2013/06/maldacena-susskind-any-entanglement-is.html
που πραγματικά κανείς δεν έχει το χρόνο να διαβάσει, αλλά είναι πιο κατανοητά από τα papers
Τα παιδία παίζει, και οι ιδέες που ακούγονται είναι πολλές
Φαίνεται ότι θα αρχίσουν να κυκλοφορούν αρκετά papers πάνω σε αυτή τη βάση
Δυστυχώς paywalled τα παρακάτω papers οπότε μόνο abstracts, διαφορετικά άρθρο υπάρχει εδώ http://news.sciencemag.org/physics/2013/12/link-between-wormholes-and-quantum-entanglement
http://prl.aps.org/abstract/PRL/v111/i21/e211603
We show that the recently proposed bulk dual of an entangled pair of a quark and an antiquark corresponds to the Lorentzian continuation of the tunneling instanton describing Schwinger pair creation in the dual field theory. This observation supports and further explains the claim by Jensen and Karch that the bulk dual of an Einstein-Podolsky-Rosen pair is a string with a wormhole on its world sheet. We suggest that this constitutes a holographically dual realization of the creation of a Wheeler wormhole.
http://prl.aps.org/abstract/PRL/v111/i21/e211602
We construct the holographic dual of two colored quasiparticles in maximally supersymmetric Yang-Mills theory entangled in a color singlet Einstein-Podolsky-Rosen (EPR) pair. In the holographic dual, the entanglement is encoded in a geometry of a nontraversable wormhole on the world sheet of the flux tube connecting the pair. This gives a simple example supporting the recent claim by Maldacena and Susskind that EPR pairs and nontraversable wormholes are equivalent descriptions of the same physics.
Και συνεχίζουν να παίζουν με τις ιδέες αυτές επεκτείνοντας δοκιμάζοντας προσπαθώντας να απορρίψουν ή να συνεχίζουν …
Αλλά μιας και πολλές φορές κάνουμε ότι καταλαβαίνουμε ή προσπαθούμε να κατανοήσουμε απίθανες θεωρίες
Κάπου μέσα στο καλοκαιράκι γράφτηκε ένα ‛καλοκαιρινό’ paper
Cool horizons for entangled black holes
Juan Maldacena, Leonard Susskind
[pdf] http://arxiv.org/pdf/1306.0533v2.pdf
Η ιστορία πάει λίγο πιο παλιά με τους δύο παραπάνω ερευνητές και φυσικά προηγούμενα Papers, αλλά ας το πιάσουμε από εδώ
General relativity contains solutions in which two distant black holes are connected through the interior via a wormhole, or Einstein-Rosen bridge. These solutions can be interpreted as maximally entangled states of two black holes that form a complex EPR pair. We suggest that similar bridges might be present for more general entangled states.
In the case of entangled black holes one can formulate versions of the AMPS(S) paradoxes and resolve them. This suggests possible resolutions of the firewall paradoxes for more general situations
Το ζουμί είναι :
Τι κι αν οι σκουληκότρυπες είναι το ίδιο πράγμα με τα entangled pairs που υπενθυμίζω είναι μια πραγματικότητα με εμπορικές πια εφαρμογές
Η ατάκα είναι :
ER =EPR
Einstein-Rosen = Einstein-Podolsky-Rosen
Εντωμεταξύ τι paper … μισό βιβλίο είναι … 40+ σελίδες … ότι έπρεπε για παραλία άμμο ήλιο
Από εκεί και πέρα έχει γραφτεί αρκετή ‛ποίηση’
http://quantumfrontiers.com/2013/06/07/entanglement-wormholes/
http://motls.blogspot.gr/2013/06/maldacena-susskind-any-entanglement-is.html
που πραγματικά κανείς δεν έχει το χρόνο να διαβάσει, αλλά είναι πιο κατανοητά από τα papers
Τα παιδία παίζει, και οι ιδέες που ακούγονται είναι πολλές
Φαίνεται ότι θα αρχίσουν να κυκλοφορούν αρκετά papers πάνω σε αυτή τη βάση
Δυστυχώς paywalled τα παρακάτω papers οπότε μόνο abstracts, διαφορετικά άρθρο υπάρχει εδώ http://news.sciencemag.org/physics/2013/12/link-between-wormholes-and-quantum-entanglement
http://prl.aps.org/abstract/PRL/v111/i21/e211603
We show that the recently proposed bulk dual of an entangled pair of a quark and an antiquark corresponds to the Lorentzian continuation of the tunneling instanton describing Schwinger pair creation in the dual field theory. This observation supports and further explains the claim by Jensen and Karch that the bulk dual of an Einstein-Podolsky-Rosen pair is a string with a wormhole on its world sheet. We suggest that this constitutes a holographically dual realization of the creation of a Wheeler wormhole.
http://prl.aps.org/abstract/PRL/v111/i21/e211602
We construct the holographic dual of two colored quasiparticles in maximally supersymmetric Yang-Mills theory entangled in a color singlet Einstein-Podolsky-Rosen (EPR) pair. In the holographic dual, the entanglement is encoded in a geometry of a nontraversable wormhole on the world sheet of the flux tube connecting the pair. This gives a simple example supporting the recent claim by Maldacena and Susskind that EPR pairs and nontraversable wormholes are equivalent descriptions of the same physics.
Και συνεχίζουν να παίζουν με τις ιδέες αυτές επεκτείνοντας δοκιμάζοντας προσπαθώντας να απορρίψουν ή να συνεχίζουν …
Last edited:
Λάκης
AVClub Fanatic
- 21 January 2007
- 21,629
Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα
Συγνώμη Λάκη μου, κάθε φορά σε σκέπτομαι όταν παραθέτω εδώ άρθρα στα αγγλικά – εσένα προσωπικά πέραν τον υπολοίπων γιατί είσαι μόνιμη παρουσία στα λίγα σχετικά Threads.
Έκανα μια προσπάθεια να γράψω και δυο πράγματα στα ελληνικά, αλλά πιο πέρα, μου είναι εξαιρετικά δύσκολο...
Στο PDF πάντως έχει κάποιες εικόνες διαγράμματα και κάποια μαθηματικά που και πάλι δε νομίζω να βοηθάνε πολύ.
Συγνώμη Λάκη μου, κάθε φορά σε σκέπτομαι όταν παραθέτω εδώ άρθρα στα αγγλικά – εσένα προσωπικά πέραν τον υπολοίπων γιατί είσαι μόνιμη παρουσία στα λίγα σχετικά Threads.
Έκανα μια προσπάθεια να γράψω και δυο πράγματα στα ελληνικά, αλλά πιο πέρα, μου είναι εξαιρετικά δύσκολο...
Στο PDF πάντως έχει κάποιες εικόνες διαγράμματα και κάποια μαθηματικά που και πάλι δε νομίζω να βοηθάνε πολύ.
SR-71
AVClub Fanatic
Απο το λιγο που διαβασα
ο Maldacena βλεπει τις σκουληκοτρυπες (κβαντικες η κοσμικες) υπαρκτες ΑΛΛΑ ... ΝΟΝ traversable
(δηλαδη, ΜΗ ταξιδευτες απο την μια ακρη στην αλλη). Μονο ακαδημαικο ενδιαφερον η διατριβη του.
Μονο κβαντα θα γεμισουν το αμφιθεατρο Oτιδηποτε μεγαλυτερο, ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ την σκουληκοτρυπα.
ο Maldacena βλεπει τις σκουληκοτρυπες (κβαντικες η κοσμικες) υπαρκτες ΑΛΛΑ ... ΝΟΝ traversable
(δηλαδη, ΜΗ ταξιδευτες απο την μια ακρη στην αλλη). Μονο ακαδημαικο ενδιαφερον η διατριβη του.
Μονο κβαντα θα γεμισουν το αμφιθεατρο
Oτιδηποτε μεγαλυτερο, ΚΑΤΑΡΡΕΕΙ την σκουληκοτρυπα.
chrisssb
Μέλος Σωματείου
SR-71
AVClub Fanatic
Σαγηνευτικο .... :SFGSFGSF:
Ιστιοφορο σε πελαγος χωρις ανεμους ... (ο ISS).
Ποιος ειχε την φαεινη ιδεα να το γυρισει σε fast forward ...
Ιστιοφορο σε πελαγος χωρις ανεμους ... (ο ISS).
Ποιος ειχε την φαεινη ιδεα να το γυρισει σε fast forward ...
