Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

Το 2019 (που ακομα διαννυουμε) ηταν κοντα στα 21 ΔΙΣ $ (που δεν το λες και αστειο ποσο).
Ομως, το συνολικο κοστος των 11 αποστολων Aπολλων στην σεληνη ηταν 25 ΔΙΣ $, το οποιο
μετατρεπομενο σε σημερινες τιμες .... ειναι 152 ΔΙΣ $.

Δυστυχως, δεν διαννυουμε περιοδους σαν εκεινες :nounder: ... περασαν ανεπιστρεπτι ! :nounder:
 
21 ΔΙΣ τον χρόνο είναι πολλά για τη ΝΑΣΑ;
Από το 2003 οι στρατιωτικές επιχειρήσεις των ΗΠΑ στη Μέση Ανατολή στοιχίζουν κατά μέσο όρο 32 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ!

Όσο για το 50-50 δεν ήταν μυστικό για τους αστροναύτες. Μάλιστα οι ίδιοι οι αστροναύτες διαμαρτυρήθηκαν για την ολιγωρία της ΝΑΣΑ στην επισκευή του Χάμπλ λόγω τον κινδύνων που ενείχε η επισκευή για τους αστροναύτες. Αυτή είναι η δουλειά μας δήλωσαν!
 
21 δις ειναι ΠΟΛΛΑ ... αν σκεφτω τι αλλο γινεται με 21 δις (ΕΓΩ, προσωπικα).
Γιαυτο και εγραψα "δεν το λες και αστειο ποσο". Εγω απαντησα στο ποστ,
ΟΧΙ το υπουργειο οικονομικων των ΗΠΑ !

Τωρα,
το αν οι αστροναυτες ηταν ενημεροι ... και παρολα αυτα ΠΗΓΑΝ
υπαρχει και το στοιχειο της αυτοθυσιας (... for a greater cause).
Ετσι κι αλλιως, εκεινη την εποχη (και λιγο νωριτερα) ρισκαραν
ΤΑ ΔΕΟΝΤΑ πετωντας με το X-15 στην ακρη της στρατοσφαιρας.
Βρισκονταν σε μια αντιληψη "αν δεν το κανω εγω, καποιος αλλος
θα το κανει ... και εγω θα ξεχαστω". ΟΧΙ ακριβως η σκεψη και θεωρηση
του μεσου ανθρωπου. Ηταν στρατιωτακια με εκπληκτικες ικανοτητες
αλλα και ΤΟΛΜΗ περα απο τα ορια της συνεσης. Καλως η κακως ....

Εγω θα υπερθεματισω ΚΑΛΩΣ ... γιατι τελικα ηταν ελαχιστοτατοι
αυτοι που θυσιαστηκαν (ειτε σε δοκιμες, ειτε σε αποστολες).

ΟΜΩΣ ΑΥΤΟ ... κανεις δεν το γνωριζε απο πριν.
 
Συγγνώμη ρε Μάνο, δέχεσαι μια δουλειά η οποία στο job description της περιλαμβάνει να μπεις σε μια ρουκέτα που θα απογειωθεί εν μέσω μιας κόλασης φωτιάς, που θα σε εκτοξεύσει έξω απ'τη στρατόσφαιρα, θα αποκολληθεί, θα προσγειωθεί στη Σελήνη με υπολογισμούς που έχουν γίνει το 1960, θα κάνεις βόλτες σ'αυτή μέσα σε στολές που δεν έχουν δοκιμαστεί σε συνθήκες Σελήνης, θα ξαναμπείς στην κάψουλα, και θα επιστρέψεις στη Γη, επιβιώνοντας θερμοκρασίες χιλιάδων βαθμών εισόδου στην ατμόσφαιρα, και θα πέσεις στη θάλασσα με αλεξίπτωτο που δεν έχει δοκιμαστεί μετά από τέτοια θερμικη καταπόνηση, όπου θα σε μαζέψει πλοίο το οποίο δεν ξέρουμε αν θα σε βρει εύκολα (με τεχνολογίες του 1960).

Λες να μην ήξεραν τις πιθανότητές τους;;;;

Φυσικά και παίζει το στοιχείο της αυτοθυσίας. Είναι ένα απ'τα περίεργα θετικά που έχουν οι Αμερικανοί, αυτό της αυτοθυσίας και του πατριωτισμού. Όσο για τους απέναντι, ας τολμούσαν να πουνε όχι στο καθεστώς. :flipout::flipout::flipout:
 
Απάντηση: Re: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

Συγγνώμη ρε Μάνο, δέχεσαι μια δουλειά η οποία στο job description της περιλαμβάνει να μπεις σε μια ρουκέτα που θα απογειωθεί εν μέσω μιας κόλασης φωτιάς, που θα σε εκτοξεύσει έξω απ'τη στρατόσφαιρα, θα αποκολληθεί, θα προσγειωθεί στη Σελήνη με υπολογισμούς που έχουν γίνει το 1960, θα κάνεις βόλτες σ'αυτή μέσα σε στολές που δεν έχουν δοκιμαστεί σε συνθήκες Σελήνης, θα ξαναμπείς στην κάψουλα, και θα επιστρέψεις στη Γη, επιβιώνοντας θερμοκρασίες χιλιάδων βαθμών εισόδου στην ατμόσφαιρα, και θα πέσεις στη θάλασσα με αλεξίπτωτο που δεν έχει δοκιμαστεί μετά από τέτοια θερμικη καταπόνηση, όπου θα σε μαζέψει πλοίο το οποίο δεν ξέρουμε αν θα σε βρει εύκολα (με τεχνολογίες του 1960) ... ;;;

NAI ! .... (oσο και αν ακουγεται αστειο)

Οι καλυτεροι επιστημονες του κοσμου ηταν και ειναι μαζεμενοι εκει μεσα ... οι Κ-Α-Λ-Υ-Τ-Ε-Ρ-Ο-Ι !
 
21 ΔΙΣ τον χρόνο είναι πολλά για τη ΝΑΣΑ;
Από το 2003 οι στρατιωτικές επιχειρήσεις των ΗΠΑ στη Μέση Ανατολή στοιχίζουν κατά μέσο όρο 32 ΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ!

Όσο για το 50-50 δεν ήταν μυστικό για τους αστροναύτες. Μάλιστα οι ίδιοι οι αστροναύτες διαμαρτυρήθηκαν για την ολιγωρία της ΝΑΣΑ στην επισκευή του Χάμπλ λόγω τον κινδύνων που ενείχε η επισκευή για τους αστροναύτες. Αυτή είναι η δουλειά μας δήλωσαν!

+1000
 
Bρε Νικο, εγραψα οτι η κρατικη χρηματοδοτηση στην NASA οριζεται εκ της ολιγωριας της.
Απλα ως ΑΤΟΜΟ επισκοπω και κρινω τα πραγματα (21 δις επιχορηγησης) αλλιως ! Ειναι τοσο ασυγχωρητο αυτο ?

Τεσπα ... let's move to something worth noticing ....
Ποσο μικρη ειναι η τοποθεσια που προσεληνωθηκαν οι αστροναυτες του Απολλων 17 (σε σχεση με την υπολοιπη επιφανεια) ....
Πατε στο 3:22 ... (βαλτε το σε 2160p, εαν εχετε το μεσο)

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Μάνο ξέρεις πολύ καλά πως έχω άκρως αντισυμβατικές πεποιθήσεις περι του θέματος "άνθρωπος και διάστημα".. Καλύτερα να μην επεκταθώ. Πάντως αν όντως ήταν ζωτικής σημασίας να πατήσουμε τις σκουριές του Άρη, τα χρήματα θα ήταν το τελευταίο στη λίστα των προβλημάτων. Ή και καθόλου...
 
Εχθές ή προχθές βγήκε στον αέρα το τελευταίο αστρόνιο, με πάρα πολλές αναφορές και λεπτομέρειες στα προβλήματα των διαστημικών ταξιδιών.
Όποιος δεν το δει,,,,,,, χάνει.... Σιμόπουλος και Καστανάς οι δύο καλύτεροι σε μεταδοτικότητα και απλότητα στην έκφραση Έλληνες αστροφυσικοί εξηγούν, αναλύουν, προβληματίζουν, πότε περίπου περιμένουν επανδρωμένες αποστολές στον Άρη και πολλά άλλα.
Το σημείο που προκαλεί φοβερή εντύπωση είναι το σημείο που ο Σιμόπουλος διερωτάται και επισημαίνει πόσο τρομακτικό θα είναι για την ανθρωπότητα ένας θάνατος ή περισσότεροι των αστροναυτών που ταξιδεύουν ή επιστρέφουν ή παραμένουν στον Άρη και πόσο φοβερό θα είναι για την ανθρωπότητα το σοκ από την αποτυχία. Διερωτήθηκα εγώ αν παράδειγμα αποτύγχανε το Απόλλων 11 σε τι κατάσταση θα ήταν τα διαστημικά προγράμματα τώρα;
https://www.youtube.com/watch?v=WrAtrJ6MVX8
 
Τα διαστημικά πρόγραμματα έχουν βιώσει θανάτους και σήμερα φτάσαμε να μιλάμε για ταξίδια στον Άρη . Πέρα από το αρχικό σοκ δεν νομίζω ότι θα σταματήσει ο άνθρωπος να το πραγματοποιήσει . Αν δεν βρει τρόπο να γίνει διαστρικό είδος το ξέρει ότι ακόμη και το χάπι της αιωνιότητας να βρει και να υπάρχουμε σαν είδος για μερικά δις χρόνια θα πεθάνει μαζι με τον πλανήτη .
 
Τα διαστημικά πρόγραμματα έχουν βιώσει θανάτους και σήμερα φτάσαμε να μιλάμε για ταξίδια στον Άρη . Πέρα από το αρχικό σοκ δεν νομίζω ότι θα σταματήσει ο άνθρωπος να το πραγματοποιήσει . Αν δεν βρει τρόπο να γίνει διαστρικό είδος το ξέρει ότι ακόμη και το χάπι της αιωνιότητας να βρει και να υπάρχουμε σαν είδος για μερικά δις χρόνια θα πεθάνει μαζι με τον πλανήτη .

Eνα σε λεω παράδειγμα.
Πεθαίνει ο Νηλ Άρμστρονγκ πάνω στην Σελήνη. Και όλη η Γη από κάτω κοιτάζει στην τηλεόραση πως βγαίνει η ψυχή και κλωτσάει.... και μετά μένει το πτώμα ή τα πτώματα πάνω στο έδαφος.... και από κάτω εμείς να κοιτάμε και οι Αμερικάνοι να τραβάνε τα μαλλιά πως να ανακτήσουν το πτώμα για να μη μείνει για χιλιάδες χρόνια εκεί
Μην κοιτάς στο Τσαλεντζερ που ήταν "τυχεροί" και έγιναν σκόνη όλοι και δεν χρειάστηκαν περαιτέρω ενέργειες. (εσύ λες δεν καθυστέρησε η ανθρωπότητα λόγω του Τσάλεντσερ να σημειώσει πρόοδο στις επανδρωμένες αποστολές? Ο Σίμοπουλος λέει το 2070 θα μπορούμε να στείλουμε με ασφάλεια ανθρώπους στον Άρη)
Φυσικά και τα διαστημικά προγράμματα επιρρεάζονται απο τέτοια γεγονότα. Το ότι πέτυχε το Απόλλων 11 δεν σημαίνει ότι δεν είχε τεράστιο ρίσκο, αν αποτύχαινε όμως;
Και βλέπουμε πόσο καταβεβλημένοι και άρρωστοι έρχονται οι αστροναύτες κάθε φορά, εδώ λένε το DNA τους αλλοιώνεται τόσο πολύ που δεν δημοσιεύουν τα αποτελέσματα των εξετάσεων τους για να μη δημιουργείται αρνητικό κλίμα και κοπούν οι χρηματοδοτήσεις και όλα αυτά.
Η αποστολή στον Άρη δεν είναι απλό τεχνολογικό γεγονός της ανθρωπότητας, είναι ιστορικό, κοινωνιολογικό, πολιτικό και με εκφάνσεις σε κάθε επιστήμη και δραστηρίοτητα και πρέπει να έχει όσο το δυνατόν λιγότερο ρίσκο γιατί σε περιπτωση αποτυχίας, θα διακοπούν τα προγράμματα, θα καθυστερήσουν, θα υπάρχουν πάρα πολλά θέματα.
 
Boxer

Εγω ΧΑΙΡΟΜΑΙ που οι ελεγχομενες προσεδαφισεις (του Falcon Heavy) εχoυν αποτυχιες και μαλιστα οδυνηρα φαντασμαγορικες.
Περα απο εγωισμους και περιουσιες (που πληττωνται) .... ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΔΕΝ ΠΛΗΤΤΕΤΑΙ ... δηλαδη, καμια ανθρωπινη ΖΩΗ.
Το οποιο δεν μπορει να μην ενδιαφερει κανεναν (το κερατο μου μεσα) .... ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΝ !

Φαντασου να ΜΗΝ υπηρχε τηλεοπτικη καλυψη και οι προσεδαφισεις να γινονταν στη μεση του ωκεανου, χωρις προηγουμενη
ενημερωση και με non-disclosure agreement για οσους δουλευουν στην SpaceX. "Μα δεν μπορουν να υπαρξουν τετοιες
μυστικοτητες, σημερα" ..... μωρε τι λετε ? .... ΜΩΡΕ ΤΙ ΛΕΤΕ ? .... ας μην ηταν η δημοτικοτητα και προβολη που χρειαζεται
ενας κροισος για να δει επενδυτες να συρρεουν στο project του ... και θα σας ελεγα εγω ποιος θα μαθαινε για τον Falcon-9 !
 
Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

"Μα δεν μπορουν να υπαρξουν τετοιες μυστικοτητες, σημερα" ..... μωρε τι λετε ? .... ΜΩΡΕ ΤΙ ΛΕΤΕ ? .... ας μην ηταν η δημοτικοτητα και προβολη που χρειαζεται
ενας κροισος για να δει επενδυτες να συρρεουν στο project του ... και θα σας ελεγα εγω ποιος θα μαθαινε για τον Falcon-9 !
Οι ανταγωνιστές (κι όποιος έχει όρεξη να πληρώσει) έχουν πρόσβαση σε δορυφορικά δεδομένα. Όλο και κάποιος σποιούνος θα περάσει από πάνω. Αν πας πχ στην Boeing ή στην Airbus μπορείς να παραγγείλεις φωτογραφίες την ημέρα που θέλεις απ' όποιο σημείο της Γης θέλεις. Να πετύχεις την σωστή στιγμή είναι δύσκολο, αλλά όλο και κάτι θα δεις πριν μαζέψουν τα σκουπίδια.
Οι αποτυχίες έχουν άλλο καλό: μας θυμίζουν ότι το διάστημα είναι ένας εχθρικός χώρος και πρέπει να φροντίσουμε περισσότερο τη Γή.
 
Η Γη ειναι ενα τεραστιο μερος για να παραγγειλεις φωτογραφιες απο παντου (καθημερινα).
Ειδικα οι ωκεανοι ! Κατι μηνες εψαχναν συντριμμια απο την πτηση MH 370 στον Ινδικο ωκεανο
και τελικα ... τα μεγαλυτερα κομματια (flaperons) ξεβραστηκαν σε ακτες της νησιωτικης Ινδιας.

Η συνολικη επιφανεια των ωκεανων ειναι περιπου 360 εκατομμυρια τετραγωνικα χιλιομετρα.
Το να ψαξεις τα συντριμια ενος Falcon Heavy (η εστω την πλωτη εξεδρα) ειναι ορισμος του
needle in the hay stack. Δεν ειναι αδυνατο αλλα ειναι παρα πολυ πολυ πολυ απιθανο.

Φυσικα και μπορεις να κατασκοπευεις την πορεια ολων των πλωτων εξεδρων της SpaceX
αφοτου σαλπαρουν (απο το Χ λιμανι) αλλα νομιζω οτι αυτο ειναι ΠΑΡΑΝΟΜΟ. Οποτε οποιος
το κανει πρεπει μετα να λογοδοτησει δικαστικα πως βρηκε την εξεδρα και την φωτογραφισε.
Εαν προλαβει και ΔΕΝ κρυφτουν τα συντριμια του πυραυλου. Ομως ξεφευγουμε του θεματος.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι οι αποτυχιες μας υπενθυμιζουν ΚΥΡΙΩΣ ποσο εχθρικο ειναι το διαστημα.
Δηλαδη, αυτα που εγραφα στην υπολοιπη παραγραφο.
 
Δεν είναι παράνομο. Υπάρχει site στον ίντερνετ με τα στίγματα των πλοίων πάνω από συγκεκριμένο μέγεθος.