Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

  • Αγαπητοί φίλοι και φίλες,

    Σας προσκαλούμε να γιορτάσουμε μαζί τα 20α γενέθλια του AVclub.

    Το Σάββατο 10 Οκτωβρίου, από τις 18:00 θα πραγματοποιήσουμε το πάρτι των γενεθλίων του φόρουμ μας στο Peñarrubia Lounge.

    Δηλώστε τη συμμετοχή σας εδώ, θα χαρούμε πολύ να σας δούμε από κοντά.

Άλλωστε το πρόβλημα που ήταν χαμηλή πίεση καυσίμου λογικά σημαίνει πως έχασε κάποιον από τους 3 κινητήτες....άρα όταν θα έχει 12+ δεν νομίζω να προβληματιστεί ιδιαίτερα. Βέβαια να δούμε τι θα μας πουν γιά την δυσλειτουργία και πόσο αναλυτικοί θα γίνουν αλλά δεν νομίζω να ζοριστούν καθόλου.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

Σωστά αλλά τελικά στο ζύγισμα δεν βγαίνει πολλαπλάσιες φορές βαρύτερο αλλά με σχεδόν ίδιο βάρος. Οπότε ελαφρύτερο από το αναμενόμενο και τελικά ελαφρύτερο συνολικά αν βάλεις μέσα και τα υπόλοιπα που απαιτούν τα composites...όπως έγραψα ήδη δηλαδή την βαρύτατη ασπίδα όταν δεν υπάρχει άλλος τρόπος απαγωγής θερμότητας.
 
Θα με τρελλανεις (μου φαινεται).
Για ποιον λογο ενας ανοξειδωτος χαλυβας βγαινει ελαφρυτερος στο ζυγισμα ?
Κατι εξυπονοεις και δεν αντιλαβου !
 
Πάμε πάλι...Starship χάλυβα με ελαφριά έως σχεδόν μηδαμινή ασπίδα είναι ελαφρύτερο από composites μαζί με βαριά ασπίδα.

Ακριβώς το Starship είναι το τελευταίο στάδιο...είπαμε δεν είμαστε και νεούδια στα διαστημικά...θα πέταγε αυτό το πράμα μέχρι τον Αρη;
Mε τι καύσιμα; Με σχάση/σύντηξη; Μακάρι αλλά δεν.
 
Aρα θα υπαρχει εκτος του πυραυλου φορεα και αλλο διαστημοπλοιο στο οποιο θα ειναι προσκολλημενο το τμημα που ειδαμε χτες.

Και αυτο οπως το ειδαμε θα προσγειωθει στον Αρη και θα επιστρεψει στην γη μετα μονο του ? Η θα ξανακολλησει με το υπολοιπο που θα παραμενει σε τροχια ?

Ελπιζω να ειμαστε καλα να το δουμε αυτο.
 
Περίπου, το σωστό είναι "Άρα θα υπάρχει και πύραυλος φορέας στον οποίο θα είναι προσκολλημένο το κομμάτι που είδαμε χθες".

Γιά την επιστροφή δεν το γνωρίζω, αλλά πιθανώς τα στάδια θα είναι για να φτάσει μέχρι τον Άρη. Μετά θα ταξιδεύει μόνο του με την κλασσική slingshot διαδικασία (επιτάχυνση με βοήθεια του βαρυτικού πεδίου του πλανήτη).
 
Ναι θα υπάρχει πύραυλος φορέας.
Εξ άλλου απ ότι φάνηκε η πρόωση κατά την εκτόξευση ήταν κάπως....αναιμική, βέβαια όλα είναι σε πειραματικό στάδιο.

Στην εικόνα μια τάξη μεγέθους ΚρόνοςV, Starship, Falcon9
O Falcon9 έχει ύψος 70μ, το Starship σκέτο 50μ (χωρίς τον φορέα), οπότε ...go figure!

67033d00e42a13535f07fb45d416c119.jpg


Kαι μια ακόμη πιο χαρακτηριστική

SpaceX_Starship

Super_heavy-lift_launch_vehicles.png

SpaceX_Starship
 
Είναι τα καύσιμα σύν το οξειδωτικό μέσο δηλ. υγρό οξυγόνο (LOX)
O Falcon9 χρησιμοποιεί κηροζίνη + LOX ενώ το Starship υγροποιημένο μεθάνιο + LOX.
Εάν δεν βρεθεί διαφορετικός τύπος πρόωσης, διαφορετική τεχνολογία δηλαδή από την χημική που υπάρχει μέχρι σήμερα, θα έχουμε πάντα τους τεράστιους φορείς με τους ογκώδεις αυλωθητήρες!
 
Απάντηση: Re: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

AccelDrag said:
Πάμε πάλι...Starship χάλυβα με ελαφριά έως σχεδόν μηδαμινή ασπίδα είναι ελαφρύτερο από composites μαζί με βαριά ασπίδα.
Click to expand...

Εννοεις την επιπροσθετη ασπιδα προστασιας ?
Ειμαι σιγουρος οτι θα ειναι απο καποιον συνδυασμο σιλικονης και ανθρακα (σε στρωματα).
Μαζι με τον χαλυβα (που δεν αλλαζει ως υλικο) δεν βλεπω πως ολα αυτο θα ειναι ελαφρυτερο
ας πουμε απο αλουμινιο + τα πυριμαχα ?

Αυτο που ειδαμε στην δοκιμη .... ειναι bare essentials.
Επειδη το τελικο σκαφος θα ειναι WAAAAAAY too heavy, θα χρειαστουν και οι εξτρα πυραυλοι (12 συνολικα).
Αλλιως, αν ηταν μονο με τρεις προωθητηρες .... το SN20 (που δεν υπαρχει ακομα) δεν θα σηκωνοταν καν.

Νομιζω οτι χωρις τον φορεα (καποια υπερεξελιγμενη εκδοση του Falcon Heavy) .... το Starship (του 2030)
ξεχναει τον Αρη απο χερι. Στην πλειονοτητα των μεχρι τωρα εκτοξευσεων, το μονο που θελαμε ειναι να
εγκαταλειψουμε την βαρυτητα της γης. Αν θελουμε ΚΑΙ να φτασουμε στην γειτονια του Αρη (σε 6 μηνες)
.... ο πυραυλος φορεας ειναι MUST.
 
Re: Απάντηση: Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα

ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ said:
Πω πω πω πολύ σπατάλη χώρου. 100+ μέτρα όγκος για να στείλεις στην ουσία ένα μέγεθος Mercedes βανάκι
Click to expand...



Tασο με πορδες δεν αφηνεις την ατμοσφαιρα της Γης πισω σου .....
 
ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ said:
Πω πω πω πολύ σπατάλη χώρου. 100+ μέτρα όγκος για να στείλεις στην ουσία ένα μέγεθος Mercedes βανάκι
Click to expand...

Γιαυτο ειναι μονοδρομος η ανακαλυψη (καποια στιγμη) ΑΝΤΙ-ΒΑΡΥΤΙΚΟΥ μηχανισμου.
Οχι επειδη μας αρεσει να το βλεπουμε στις ταινιες, αλλα γιατι ΠΑΝΤΑ οι επιβατες θα
διατρεχουν θανασιμο κινδυνο καβαλωντας μια ΒΟΜΒΑ. Γιατι ο πυραυλος, αυτο ειναι.
Απλα η εκτονωση γινεται πανω σε μια ΕΥΘΕΙΑ ... και ΟΧΙ σφαιρικα !
Ομως ... ειδαμε οτι καποιες φορες γινεται και σφαιρικα ! :afraid:
 
Παντως,
το κατεβασαν ΑΣΥΓΧΩΡΗΤΑ γρηγορα.
Μιλω για την τελικη φαση της πυραυλικης πεδησης.

Καποιος ηθελε να κανει επιδειξη εκει στην SpaceX.
Δεν νομιζω η τηλεμετρια τους να μην "ουρλιαζε" για το ρυθμο καθοδου.
Μια χαρα το πηγαιναν (μερικα δευτερολεπτα πριν).
 
Έχουν κάνει πολλές επιδείξεις, δεν νομίζω πως αυτό είναι το θέμα.
Ειδικά η κάθοδος και προσγείωση των δύο falcon ταυτόχρονα σαν σε χορευτικό ήταν όλα τα λεφτά.

Έχει περίπου το ίδιος βάρος, λογικά λίγο περισσότερο 15-25% παραπάνω.
Αλλά είναι 60 φορές φτηνότερο.
Οπότε δεν τους ενδιαφέρει το παραπάνω κόστος να προωθήσουν κάτι 15-25% βαρύτερο όταν αυτό τους έδωσε περιθώριο εκ κατασκευής χαοτικά οικονομικότερο.
 
Tωρα καταλαβα τι εννοεις 60 φορες φτηνοτερο.
Οτι μπορει να επαναχρησιμοποιηθει (ως πυραυλος).

Τωρα ΜΟΛΙΣ καταλαβα !

Εγω (φυσικα) μιλουσα για το κοστος κατασκευης
(υλικα + τεχνολογικες μεθοδοι/γραμμες παραγωγης + εργατικα).

Η μονη μου πικρια .... ειναι οτι ακομα και στο τελικο Starship
ΔΕΝ θα δουμε ΕΝΑ σκαφος να απογειωνεται και το ΙΔΙΟ να επιστρεφει.
To Τhunderbirds are go .... ισως να μην το προλαβουμε εν ζωη (ημων).
ΤΟΣΟ δυσκολο ειναι ..... (χωρις δοση ειρωνιας)

ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΑ ΠΟΛΛΑ ΤΑ ΚΑΥΣΙΜΑ !
 
Στο λινκ που παραθέτω παρουσιάζεται το όλο project.
Eντυπωσιακό, καθώς η μάζα του φορτίου αγγίζει τους 100 τόνους!
Επίσης οι επανδρωμένες πτήσεις θα περιλαμβάνουν αριθμούς από 20 έως 100 ανθρώπους!

https://www.spacex.com/vehicles/starship/
 
Top Bottom