Διαστημικά - Αστρονομικά Νέα
- Thread starter tmjuju
- Start date
SR-71
AVClub Fanatic
Λοιπον, οπως ειχα υποσχεθει, ρωτησα τον φιλο μου τον χημικο
για τους ανοργανους τροπους που προκυπτει Διμεθυλοσουλφιδιο.
Πρωτα προκυπτει Μεθανολη .... και μετα ..... το Διμεθυλοσουλφιδιο.
Κατω απο ειδικες συνθηκες .... που δεν ειναι σιγουρο οτι υπηρχαν στην Γη πριν 4 δις ετη.
Oμως ...... o κυριαρχος τροπος παραγωγης Διμεθυλοσουλφιδιου στην Γη >ΣΗΜΕΡΑ< προερχεται απο
το φυτοπλαγκτον των ωκεανων. Αυτο μπορει να σημαινει κατι (για τον Κ2-18b) ..... μπορει και τιποτα.
για τους ανοργανους τροπους που προκυπτει Διμεθυλοσουλφιδιο.
Πρωτα προκυπτει Μεθανολη .... και μετα ..... το Διμεθυλοσουλφιδιο.
Κατω απο ειδικες συνθηκες .... που δεν ειναι σιγουρο οτι υπηρχαν στην Γη πριν 4 δις ετη.
Oμως ...... o κυριαρχος τροπος παραγωγης Διμεθυλοσουλφιδιου στην Γη >ΣΗΜΕΡΑ< προερχεται απο
το φυτοπλαγκτον των ωκεανων. Αυτο μπορει να σημαινει κατι (για τον Κ2-18b) ..... μπορει και τιποτα.
Από πλανήτες «μαλλί της γριάς» μέχρι το απόλυτο σκοτάδι: Οι πιο παράξενοι και συναρπαστικοί εξωπλανήτες | in.gr
Είμαστε μόνοι στο σύμπαν; Αν και κανείς δεν μπορεί να το πει με σιγουριά, οι διαστημικοί επιστήμονες ξέρουν από πού να αρχίσουν να ψάχνουν: από τους εξω-πλανήτες.
Την κάτσαμε την βάρκα...
www.in.gr
Πώς ο Ντόναλντ Τραμπ παραδίδει τον έλεγχο της NASA στον Έλον Μασκ | in.gr
Η στρατηγική της υπηρεσίας αλλάζει ώστε να ευθυγραμμιστεί με τους στόχους του δισεκατομμυριούχου., επιβεβαιώνει το σχέδιο προϋπολογισμού της υπηρεσίας.
SR-71
AVClub Fanatic
O Trump δεν ξερει ΓΡΙ απο αυτα ....... και κανει μαλακιες.
Ολο το διαστημα ΔΕΝ ειναι ο Αρης (ο οποιος, απο μεταλλευτικης πλευρας ειναι ασημαντος
εαν συγκριθει με την ζωνη αστεροειδων και σιγουρα ακατοικητος απο αποικιακης πλευρας).
Η NASA ειναι η μοναδικη που βαζει στοχους ουσιαστικους (σταθμους σε LLO, εκμεταλευση του
τριτιου στο σεληνιακο υπεδαφος, ανιχνευση των σπηλαιων της για μελλοντικη βαση αλλα και ......
ανιχνευση αστεροειδων για σπανιες γαιες, ανιχνευση των δορυφορων του Δια για ζωη αλλα και
την ακρως κρισιμη ερευνα για προφυλαξη απο ακτινοβολιες σε διαστημικα ταξιδια).
Δεν ειναι επιχειρηση η NASA ! Ειναι οργανισμος. Χωρις την αυστηροτητα της
τα διαστημικα ατυχηματα (και δυστυχηματα) θα διαδεχονται σε μηνιαια βαση το ενα το αλλο.
Θα αναπολουμε εποχες Challenger. Ο Τrump νομιζει οτι το τελευταιο που θα παθουν οι
αστροναυτες εκει πανω ειναι ..... να γυρισουν 6 μηνες μετα ! Ειναι ΑΓΝΟΑΣ και γιαυτο
ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ. Για τον Musk δεν εχω να πω τιποτα (βρισκεται στην κοσμαρα του, σταθερα).
Ολο το διαστημα ΔΕΝ ειναι ο Αρης (ο οποιος, απο μεταλλευτικης πλευρας ειναι ασημαντος
εαν συγκριθει με την ζωνη αστεροειδων και σιγουρα ακατοικητος απο αποικιακης πλευρας).
Η NASA ειναι η μοναδικη που βαζει στοχους ουσιαστικους (σταθμους σε LLO, εκμεταλευση του
τριτιου στο σεληνιακο υπεδαφος, ανιχνευση των σπηλαιων της για μελλοντικη βαση αλλα και ......
ανιχνευση αστεροειδων για σπανιες γαιες, ανιχνευση των δορυφορων του Δια για ζωη αλλα και
την ακρως κρισιμη ερευνα για προφυλαξη απο ακτινοβολιες σε διαστημικα ταξιδια).
Δεν ειναι επιχειρηση η NASA ! Ειναι οργανισμος. Χωρις την αυστηροτητα της
τα διαστημικα ατυχηματα (και δυστυχηματα) θα διαδεχονται σε μηνιαια βαση το ενα το αλλο.
Θα αναπολουμε εποχες Challenger. Ο Τrump νομιζει οτι το τελευταιο που θα παθουν οι
αστροναυτες εκει πανω ειναι ..... να γυρισουν 6 μηνες μετα ! Ειναι ΑΓΝΟΑΣ και γιαυτο
ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ. Για τον Musk δεν εχω να πω τιποτα (βρισκεται στην κοσμαρα του, σταθερα).
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,233
Ο Άρης είναι το δεύτερο βήμα (μετά τη σελήνη) προς τη ζώνη των αστεροειδών.
Όπως θέλεις βάση στη σελήνη που να μην επηρρεάζεται από τη βαρύτητα της γης, έτσι θα χρειαστείς βάση στον Άρη για να φτάσεις στη ζώνη των αστεροειδών όπως σωστά λες.
Συμφωνώ στο ότι η NASA είναι κάτι διαφορετικό, γιατί πολλές φορές κάνει έρευνα που μπορεί να μην χρειαστεί/αξιοποιηθεί τελικά στο διάστημα, αλλά να έχει σημαντικές εφαρμογές στις ζωές μας στη γη. Επίσης έχει την πολυτέλεια να φτιάχνει οδικούς χάρτες που να καλύπτουν πολλές δεκαετίες, κάτι που ο ιδιωτικός τομέας δεν μπορεί.
Από την άλλη ο ιδιωτικός τομέας στο οικονομικό σύστημα των ΗΠΑ έδειξε ότι μπορεί να ξεφύγει από τις γραφειοκρατικές αγγυλώσεις και να πάει τα πράγματα πιο μπροστά, πιο γρήγορα και πιο οικονομικά. Άλλο ένα PPP είναι (ή ΣΔΙΤ στα Ελληνικά). Αυτό είναι χαρακτηριστικό των ΗΠΑ. Αλλά η NASA θα πρέπει να θέτει τους στόχους και να κάνει outsource μέρη του συνολικού προγράμματος και όχι το αντίθετο.
Το μοντέλο των ΣΔΙΤ προφανώς δεν δουλεύει στην Κίνα και δεν δουλεύει στη Ρωσία.
Ειδικά οι Κινέζοι έχουν κάνει άλματα. Σε λίγο καιρό θα έχουν το μοναδικό σε λειτουργία διαστημικό σταθμό, ενώ έχουν ανακοινώσει σεληνιακή επιστημονική βάση για την επόμενη δεκαετία. Το πρόγραμμα για την εξερεύνηση της σελήνης πάντως που τρέχουν τα πάει πολύ καλά με δεδομένες κάποιες αναποδιές.
Και τώρα ξαναγυρίζουμε στις ΗΠΑ. Όταν οι Σοβιετικοί τους έκαναν πλάκα με τον πρώτο δορυφόρο, το πρώτο θηλαστικό και τον πρώτο άνθρωπο στο διάστημα, οι Αμερικάνοι δεν έκατσαν να δουν πως θα τους ξεπεράσουν στα άμεσα, αλλά κοίταξαν πιο μακριά και είπαν ότι το πρόγραμμά μας θα έχει στόχο τον άθρωπο στο φεγγάρι.
Από ότι ξέρουμε σήμερα οι Σοβιετικοί είχαν και αυτοί τότε μυστικό πρόγραμμα για τη σελήνη, αλλά με διαφορετική προσέγγιση βάζοντας ενδιάμεσους στόχους για σεληνιακούς δορυφόρους και εξερεύνηση αρχικά από μακριά της σελήνης.
Με τον ίδιο τρόπο που οι αμερικάνοι ξεπέρασαν τους σοβιετικούς πατώντας στο φεγγάρι, οι σοβιετικοί όταν ξεκάθαρα έχασαν τον αγώνα για τη σελήνη έβαλαν στόχο και έφτιαξαν τον πρώτο διαστημικό σταθμό παίρνοντας πάλι τα ηνία.
Νομίζω πως στη βάση αυτής της λογικής ο Μασκ έχει δίκαιο και ορθά λέει στον Τραμπ να αφήσουν το φεγγάρι γιατί είναι πρακτικά ήδη χαμένος αγώνας σε σύγκριση με τους Κινέζους που κάνουν καιρό τώρα μεθοδικά βήματα προς τα εκεί.
Του λέει πως για να ξαναγίνουν πρωτοπόροι πρέπει να πάνε στον Άρη - και ο Άρης όπως είπα πριν δεν είναι αυτοσκοπός (αν και δεν είναι λίγο να έχεις γίνει διαπλανητικό είδος), έχει δύο στόχους:
- ο ενδιάμεσος σταθμός για τη ζώνη των αστεροειδών
- η τελευταία ελπίδα για το ανθρώπινο είδος αν η κλιματική αλλαγή καταστρέψει τον πολιτισμό μας εδώ.
Δεν βρίσκω κάτι λάθος σε αυτή την προσέγγιση.
''''Νομίζω πως στη βάση αυτής της λογικής ο Μασκ έχει δίκαιο και ορθά λέει στον Τραμπ να αφήσουν το φεγγάρι γιατί είναι πρακτικά ήδη χαμένος αγώνας σε σύγκριση με τους Κινέζους που κάνουν καιρό τώρα μεθοδικά βήματα προς τα εκεί.''''
διαφωνω ριζικα...διοτι αυτη η λογικη, σημαινει πως ολα γινονται αυτοσκοπος, να πουλησουμε μουρη οτι κ καλα το καναμε πρωτοι..αρα ασε το φεγγαρι στους κινεζους...δεν ειναι ετσι
διαφωνω ριζικα...διοτι αυτη η λογικη, σημαινει πως ολα γινονται αυτοσκοπος, να πουλησουμε μουρη οτι κ καλα το καναμε πρωτοι..αρα ασε το φεγγαρι στους κινεζους...δεν ειναι ετσι
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,233
Και όμως στην πράξη world domination παιχνίδια είναι όλα ακόμη και αν δεν μας αρέσει (προσωπικά δεν μου αρέσει).
Είμαι από αυτούς που πιστεύουν ότι το tipping point για την ΕΣΣΔ ήταν η ανακοίνωση του πολέμου των άστρων γιατί δεν μπορούσαν για πολλούς λόγους να ακολουθήσουν.
Και για το φεγγάρι, η NASA δεν θα το παρατήσει συνολικά, απλά θα έχει μικρότερη προτεραιότητα.
Το διάστημα και το ΑΙ είναι η αρένα σήμερα για το ποιος θα έχει το "πάνω χέρι" στο μέλλον και προφανώς είναι αλληλένδετα.
Όσο για το τι θα γίνει αν όντως γίνει αποικία στον Άρη είμαι ρομαντικός και θα ήθελα να γίνει αυτό που γίνεται στην τριλογία του Άρη (Κόκκινος Άρης, Πράσινος Άρης, Μπλε Άρης) του Kim Stanley Robinson όπου οι άποικοι του Άρη αποκτούν ταυτότητα κοινότητας και παύουν να ακολουθούν τα προστάγματα αυτών που τους έστειλαν εκεί.
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,233
Από όσο είχα διαβάσει ήταν θέμα πόρων. Λογικά θα πήγαινε άνω των 10 δις δολλαρίων το πρόγραμμα για να τα φέρουν πίσω με μεγάλο ρίσκο αποτυχίας και η NASA είχε πει ότι με το δεδομένο της budget δεν υπήρχε χώρος για να υλοποιηθεί - αυτά το 2024 πριν εκλεγεί ο Τραμπ.
Ξανά να μην ξεχνάμε πως αυτή τη στιγμή οι Κινέζοι στο δικό τους πρόγραμμα έχουν θέσει το 2031 ως το έτος που θα φέρουν 5-10 κιλά δειγμάτων από τον Άρη πίσω. Κοινώς πάλι έχει χαθεί κατά βάση και αυτό το παιχνίδι. Άλλο ένα επιχείρημα για να πατήσεις πρώτος.
Φυσικά είναι δεδομένο ότι όσοι πάνε δεν θα γυρίσουν ποτέ και θα υπάρχει τεράστια πιθανότητα να πεθάνουν πριν γίνουν τα ταξίδια εμπρός-πίσω ρουτίνα.
Τι νόημα έχει η "στάση στον Άρη" για την εκμετάλλευση των αστεροειδών; Να πρέπει να προσγειώσειε υλικά και να φτιάξεις βάση. Από την οποία θα απογειώνονται σκάφη για να πηγαινοέρχονται στους αστεροειδεθς και στη γη;
Δεν είναι πιο λογικό να συναρμολόγησεις έναν διαστημικό σταθμό με γνωστή τεχνολογία κοντά στους αστεροειδεις;
Δεν είναι πιο λογικό να συναρμολόγησεις έναν διαστημικό σταθμό με γνωστή τεχνολογία κοντά στους αστεροειδεις;
η αλήθεια είναι ότι με την σημερινή τεχνολογία μπορείς να δεις από μακριά ένα υλικό και να καταλάβεις "τι είναι"..
το να έρθουν εδώ στην Γη 10kg βράχου από άλλο μέρος είναι καθαρά θέμα "κύρους" για αυτόν που μπορεί να το κάνει.
αν ήταν διαμάντια ή πολύτιμα μέταλλα θα άλλαζε το πράγμα και όλοι θα έτρεχαν....
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,233
Στη φάση της εξερεύνησης μάλλον θα είναι πολύ πιο αποδοτικό να στέλνεις αποστολές από τον Άρη.
Όταν στήσεις εξόρυξη και θες να μεταφέρεις πίσω στη γη δεν έχει νόημα να περιμένεις διπλές τροχιακές ευθυγραμμίσεις.
Μακάρι να ζούμε όταν αυτά τα προβλήματα απασχολήσουν τους επιστήμονες.
SR-71
AVClub Fanatic
Γιωργο, εισαι υπερβολικα αισιοδοξος σε τοσα πολλα που δεν ξερω απο που να σε πιασω.
Για αρχη .....
η ιδιωτικη πρωτοβουλια δεν εγγυαται περισσοτερη ασφαλεια απο την κρατικη (που ΔΕΝ ειναι εντελως κρατικη η ΝASA
αλλα εχει μαι βραδυτητα που σε αρκετες περιπτωσεις φερνει περισσοτερους ελεγχους στα ηδη τσεκαρισμενα, κατι που
ενω σε καθε αλλη περιπτωση ειναι επιζημιο .... στην εξερευνηση του διαστηματος .... ειναι ΘΕΟΣΤΑΛΤΟ δωρο και ιδιοτητα).
Το θεμα με την εποικηση του Αρη ειναι μια γιγαντια ΦΟΥΣΚΑ ηλιθιοτητας (η πονηριας) που ξεκινησε επι Musk. Δεν υπηρχε πριν.
Πιο πριν υπηρχε γενικα και αοριστα η εξερευνηση του Αρη με ρομποτικες βολιδες της NASA. Για εναν απλουστατο λογο :
τι παραπανω θα προσφερει η ανθρωπινη παρουσια σε εναν χωρο οπου ο αερας ειναι CO2, η πιεση ειναι 0.6% της γηινης
και η θερμοκρασια -50C ? Επιπλεον εξοπλισμο μονο και μονο για να υποστηριχθει ως κροκος αυγου η ανθρωπινη υπαρξη ?
Το θεμα με την Σεληνη, ειναι ηλιθιοτητα ειτε της NASA ειτε ολοκληρων των ΗΠΑ. Στρογγυλοεκατσαν με την πρωτια τους
στην σεληνη και εκτοτε ............ ΤΙΠΟΤΑ. Οποτε τι θα συνεβαινε με αυτο το κενο ? Δεν θα το εκμεταλευοταν καποιος αλλος ?
Ε .... ΒΡΕΘΗΚΕ αυτος ο αλλος (και κανεις δεν πεφτει απο τα συννεφα, μισος αιωνας περασε). Τωρα βλεπουν οι αμερικανοι
οτι δεν προλαβαινουν και ..... βαζουν απιστευτα επικινδυνους στοχους : αποικηση του Αρη .... στον γαμο του Καραγκιοζη.
Ομως Γιωργο ..... δεν πειθουν ουτε τους ιδιους τους αμερικανους. Ο ελαχιστα σωφρων τω πνευμα αντιλαμβανεται οτι
ειναι επιχειρηματικα πυροτεχνηματα και κραχτες επενδυτων τα περι αποικησεων (η εστω προσκαιρων βασεων) στον Αρη.
ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΟΡΘΩΣΑΝ ΣΤΗΝ ΣΕΛΗΝΗ επι 55 χρονια ........... ΚΑΙ ΘΑ ΤΟ KAΤΟΡΘΩΣΟΥΝ ΣΤΟΝ ΑΡΗ ?
Sorry, που φωναζω ..... αλλα πρεπει να χαραχθει η απλη λογικη στο μυαλο ολων μας οσο πιο βαθια γινεται.
Mεταλλευτικα, η σεληνη εχει πολυ μεγαλυτερη σημασια απο τον Αρη. Οχι επειδη ειναι διπλα (3 μερες δρομος) αλλα επειδη
το Τριτιο (ισοτοπο του Υδρογονου) ειναι το Ιερο Δισκοποτηρο της επομενης γενιας πυρηνικων αντιδραστηρων συντηξης.
Εαν οι κινεζοι τρεξουν και οικειοποιηθουν πρωτοι τα κοιτασματα (που δεν αφθονουν παντου στην σεληνη) οι αμερικανοι
θα τους κανουν επικυψεις μετα ! Γιατι ολοκληρο το αποθεμα Τριτιου στην Γη .... δεν ξεπερνα τα 3 κιλα. Τα σεληνιακα
κοιτασματα ......... κατι εκατομμυρια τονοι !!!! Ok, ειναι και το θεμα εγκαταστασης, εξορυξης και αποστολης (στην Γη)
το οποιο μονο περιπατος δεν θα ναι. Ε ..... ουτε η δευτερη γενια αντιδραστηρων συντηξης ειναι ετοιμη ακομα. Ομως
καποιος προβλεπει και καποιος σνομπαρει, Ε αυτος που προβλεπει ειναι οι κινεζοι. Ειναι ορισμενα πραγματα σε προνοηση,
μεθοδολογια και υπομονη που οι κινεζοι δωσαν τα παπουτσια στο χερι στις ΗΠΑ. Ετσι οπως πανε, ΟΛΟΙ θα παρακαλανε
για Τριτιο τους κινεζους (τον επομενο αιωνα). Ας πανε να το βρουν στον Αρη, οι αμερικανοι.
Η ζωνη αστεροειδων ειναι τοσο κατοπινη ιστορια (μα ΤΟΣΟ) που δεν εχει νοημα να προβλεψεις οτι θα χρειαζεσαι και ενα hub
καπου στον Αρη για refuelling. Δεν ξερεις τι μπορει να φερει η τεχνολογια στον 22ο αιωνα ωστε τα "πρατηρια καυσιμων" να
ειναι ιστορια. Ομως ας πουμε οτι σημερα ειχαμε αυτην δυνατοτητα (ας πουμε) για orbital refuelling στον Αρη. Ποιος θα
εξορυξει τα καυσιμα (Υδρογονο, Οξυγονο, Μεθανιο) ? Απο που θα το εξορυξει (τον Αρη) ? Πως θα τα ανεβασει σε τροχια ?
(αυτο και μονο τορπιλιζει την ολη ιδεα, φαντασου τις απαιτησεις μονο για το ανεβα κατεβα). Οι υπολοιπες ανθρωπινες
δραστηριοτητες πανω στον Αρη, δεν θα χουν τον δικο τους ενεργειακο μεριδιο πανω σ'άυτα τα καυσιμα ?
Ολα για τους πυραυλους ?
Οποτε, ταπεινη μου εκτιμηση, ΟΛΟΙ οι ανεφοδιασμοι για τα πηγαινε-ελα απο τους αστεροεδεις στην Γη θα γινονται ..... ΙN CITU !
Πανω στην ζωνη των αστεροειδων. Ο Αρης βγαινει εκτος καδρου. Οποτε εαν ο Αρης δεν αποτελει ουτε καν διαμετακομιστικο
κεντρο ..... ποιος ο λογος βασης εκει περα ? ΠΟΙΟΣ Ο ΛΟΓΟΣ ? Ο λογος φυσικα ειναι η μεγαλομανια του Elon Musk. Που την εχει
δει και καλα λαμπαδηδρομος της ανθρωπινης φυλης. Οχι μονο θα κανει βαση .... αλλα ..... ΑΠΟΙΚΙΑ. Να τραβας τα μαλλια σου.
Και μαλιστα SELF-sustained αποικια. Οι υπολοιποι (σχεδον απειροι φυσικοι και γνωστες) ..... ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ ? Τον ακουνε ...... μονο !
(εχω και αλλα που χριζουν απαντησης ...... αλλα κουραστηκα ..... το βραδυ ισως)
Last edited:
SR-71
AVClub Fanatic
Και κατι σχετικα με τους αστεροειδεις :
κοιταξτε τι συμβαινει ενω η βολιδα OSIRIS-Rex συλλεγει δειγμα απο τον Bennu
και αυτοστιγμει απομακρυνεται απο τον αστεροειδη (που να μην απομακρυνοταν κιολας !!!!)
ΑΥΤΟ ...... ειναι το περιβαλλον εξορυξης εκει που ΔΕΝ υπαρχει βαρυτητα (η ειναι απειροελαχιστη).
Οτι συντριμμια δημιουργησεις ...... τα ΛΟΥΖΕΣΑΙ. Δεν επικαθονται φρονιμα και ωραια πισω στο εδαφος
(οπως καλομαθαμε εδω στην Γη). Να δω ποιος ανθρωπος .... συγνωμη .... ποιο ρομποτ θα βγει αλωβητο
απο τετοιο "γυαλια-καρφια" περιβαλλον. Ειμαι εξαιρετικα περιεργος !
(και μενα μ'αρεσε το The Expanse και ακομα μ'αρεσει ....... αλλα ........ ΑΛΛΑ .........)
κοιταξτε τι συμβαινει ενω η βολιδα OSIRIS-Rex συλλεγει δειγμα απο τον Bennu
και αυτοστιγμει απομακρυνεται απο τον αστεροειδη (που να μην απομακρυνοταν κιολας !!!!)
ΑΥΤΟ ...... ειναι το περιβαλλον εξορυξης εκει που ΔΕΝ υπαρχει βαρυτητα (η ειναι απειροελαχιστη).
Οτι συντριμμια δημιουργησεις ...... τα ΛΟΥΖΕΣΑΙ. Δεν επικαθονται φρονιμα και ωραια πισω στο εδαφος
(οπως καλομαθαμε εδω στην Γη). Να δω ποιος ανθρωπος .... συγνωμη .... ποιο ρομποτ θα βγει αλωβητο
απο τετοιο "γυαλια-καρφια" περιβαλλον. Ειμαι εξαιρετικα περιεργος !
(και μενα μ'αρεσε το The Expanse και ακομα μ'αρεσει ....... αλλα ........ ΑΛΛΑ .........)
SR-71
AVClub Fanatic
Περα απο το Τριτιο (ισοτοπο Υδρογονου), υπαρχουν και κοιτασματα Ηλιου-3 στο σεληνιακο υπεδαφος.
Το Ηλιο-3 ειναι Νο1 καταλυτης (μαζι με Δευτεριο) για πυρηνικη συντηξη που παραγει ΜΗΔΕΝ νετρονια.
Ομως (οπως ολα τα καλα σ'αυτον τον κοσμο) ερχεται με ενα ανυπερβλητο εμποδιο. Οι πυρηνικες διεργασιες
που θα καταληξουν στην εκπομπη σωματιδιων αλφα (και ενος ΣΚΑΣΜΟΥ ενεργειας) απαιτουν θερμοκρασια
200 εκατομμυριων βαθμων Κελσιου (δεν μπορουμε να σταθεροποιηθουμε στα 100 εκατομμυρια C, σημερα,
για παραπανω απο 18 λεπτα !). Οπως και να χει, αυτο ειναι το τερμα του δρομου στις πυρηνικες συντηξεις
(γιατι απο κει και πανω, στα βαρυτερα στοιχεια του περιοδικου πινακα δεν μπορει να βρεθει αυτος ο ωκεανος
αφθονιας οπως στο Υδρογονο και το Ηλιο). Τα ισοτοπα Υδρογονου και Ηλιου, με εξαιρεση το Δευτεριο, ειναι
απο σπανια μεχρι τραγικα σπανια. ΟΠΟΙΟΣ τα χει ............... οριζει το παιχνιδι ενεργειας πανω στην Γη.
Τουλαχιστον για αυτον και τον επομενο αιωνα.
interestingengineering.com
Οποτε, οι γνωστες αμερικανοι (οι επιστημονες) δημοσιευουν ιδεες γυρω απο εναν εκσκαφεα ρεγολιθου
πανω στην σεληνη που θα διυλιζει ...... Ηλιο-3. Απευθειας in citu (χωρις μεταφορα του ρεγολιθου στην Γη).
Αξιζει τον κοπο ? Οταν το 1 κιλο Ηλιου-3 (σε στερεα μορφη) αξιζει 20 εκατομμυρια δολαρς .... ΠΑΡΑΞΙΖΕΙ.
Ομως, ο Trump ΔΕΝ ειναι επιστημονας και παραπεει απο κουταμαρα σε κουταμαρα (για αποικησεις του Αρη)
και εφοσον δεν βρισκεται μια ομαδα συμβουλων να του πει "κυριε προεδρε, εργοστασιο πυρηνικης συντηξης
χωρις Δευτεριο, Τριτιο και Ηλιο-3 δεν γινεται" αυτος ακομα θα ονειρευεται σημαιες που κυματιζουν στον Αρη.
Επειδη το φιλαρακι του ο Elon γουσταρει να δει Expanse σκηνες πανω στον κοκκινο πλανητη.
Oι κινεζοι τρεχουν FULL SPEED μιστερ πρεζιντεντ. Μηπως να αφησετε τον Αρη για λιγο .......... αργοτερα ?
Το Ηλιο-3 ειναι Νο1 καταλυτης (μαζι με Δευτεριο) για πυρηνικη συντηξη που παραγει ΜΗΔΕΝ νετρονια.
Ομως (οπως ολα τα καλα σ'αυτον τον κοσμο) ερχεται με ενα ανυπερβλητο εμποδιο. Οι πυρηνικες διεργασιες
που θα καταληξουν στην εκπομπη σωματιδιων αλφα (και ενος ΣΚΑΣΜΟΥ ενεργειας) απαιτουν θερμοκρασια
200 εκατομμυριων βαθμων Κελσιου (δεν μπορουμε να σταθεροποιηθουμε στα 100 εκατομμυρια C, σημερα,
για παραπανω απο 18 λεπτα !). Οπως και να χει, αυτο ειναι το τερμα του δρομου στις πυρηνικες συντηξεις
(γιατι απο κει και πανω, στα βαρυτερα στοιχεια του περιοδικου πινακα δεν μπορει να βρεθει αυτος ο ωκεανος
αφθονιας οπως στο Υδρογονο και το Ηλιο). Τα ισοτοπα Υδρογονου και Ηλιου, με εξαιρεση το Δευτεριο, ειναι
απο σπανια μεχρι τραγικα σπανια. ΟΠΟΙΟΣ τα χει ............... οριζει το παιχνιδι ενεργειας πανω στην Γη.
Τουλαχιστον για αυτον και τον επομενο αιωνα.
US firm's moon robot to suck up helium-3 and ship it back to Earth
Interlune has developed a prototype machine for extracting helium-3 from lunar soil and has already signed two sales agreements.
interestingengineering.com
Οποτε, οι γνωστες αμερικανοι (οι επιστημονες) δημοσιευουν ιδεες γυρω απο εναν εκσκαφεα ρεγολιθου
πανω στην σεληνη που θα διυλιζει ...... Ηλιο-3. Απευθειας in citu (χωρις μεταφορα του ρεγολιθου στην Γη).
Αξιζει τον κοπο ? Οταν το 1 κιλο Ηλιου-3 (σε στερεα μορφη) αξιζει 20 εκατομμυρια δολαρς .... ΠΑΡΑΞΙΖΕΙ.
Ομως, ο Trump ΔΕΝ ειναι επιστημονας και παραπεει απο κουταμαρα σε κουταμαρα (για αποικησεις του Αρη)
και εφοσον δεν βρισκεται μια ομαδα συμβουλων να του πει "κυριε προεδρε, εργοστασιο πυρηνικης συντηξης
χωρις Δευτεριο, Τριτιο και Ηλιο-3 δεν γινεται" αυτος ακομα θα ονειρευεται σημαιες που κυματιζουν στον Αρη.
Επειδη το φιλαρακι του ο Elon γουσταρει να δει Expanse σκηνες πανω στον κοκκινο πλανητη.
Oι κινεζοι τρεχουν FULL SPEED μιστερ πρεζιντεντ. Μηπως να αφησετε τον Αρη για λιγο .......... αργοτερα ?
Last edited:
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,233
Για το ότι είμαι αισιόδοξος είμαι 
Για τα ενεργειακά μην είσαι ποτέ σίγουρος για το τι μπορεί να γίνει και πως ενδιάμεσες λύσεις μπορούν να αλλάξουν την πορεία προς την πραγματικά καθαρή σύντυξη. Να δούμε πως θα πάει και ο αντιδραστήρας θορίου που ξεκίνησε να λειτουργεί στην Κίνα.
Ετοιμάζω ένα Paper με αυτά (εξωτικές λύσεις παραγωγής ενέργειας χαμηλού TRL και πως δυνητικά θα μπορούσε να επιταγχυνθεί η ανάπτυξή τους με ΑΙ), ελπίζω να το στείλω για κρίση τον Ιούνιο γιατί έχει πέσει πολύ δουλειά.
Για τα ενεργειακά μην είσαι ποτέ σίγουρος για το τι μπορεί να γίνει και πως ενδιάμεσες λύσεις μπορούν να αλλάξουν την πορεία προς την πραγματικά καθαρή σύντυξη. Να δούμε πως θα πάει και ο αντιδραστήρας θορίου που ξεκίνησε να λειτουργεί στην Κίνα.
Ετοιμάζω ένα Paper με αυτά (εξωτικές λύσεις παραγωγής ενέργειας χαμηλού TRL και πως δυνητικά θα μπορούσε να επιταγχυνθεί η ανάπτυξή τους με ΑΙ), ελπίζω να το στείλω για κρίση τον Ιούνιο γιατί έχει πέσει πολύ δουλειά.
η εξερευνηση--η κ εκμεταλευση του διαστηματος-- ηταν κ ειναι κρατικη υποθεση, κ οχι επενδυσεων ιδιωτων, στο τρεχον πολιτικο-οικονομικο μοντελλο..αν κ οταν αυτο αλλαξει ιδωμεν..
μην μπερδευουμε, τον τροπο λειτουργιας του συστηματος των ηπα-- αναθεση συμβολαιων εργων κ υποεργων σε εταιρειες-- κ τον πιο κρατικιστικο τροπο κινεζων η ρωσων...που κ αυτοι αναθετουν σε καπιοι βαθμο εργα σε ιδιωτες..
ειτε ετσι ειτε αλλιως, με κρατικα λεφτα κινουνται, και οι ''μασκ''...
ο μασκ ειναι ευφεστατος επιχειρηματιας..κ καλα κανει κ βγαζει φραγκα..
το οτι προβαλλεται ως ''ο ανθρωπος που θα αποικησει τον αρη'' συνιστα γελοιοτητα...
η εξερευνηση του διαστηματος, απαιτουσε κ απαιτει τεραστια κεφαλαια, που κανενας ιδιωτης δεν μπορει να σηκωσει, δεδομενου οτι δεν υπαρχει αμεση οικονομικη ανταποδοση..κ τεχνογνωσια για χιλιαδες υποεργα κ τεχνικα ζητηματα, που επι του παροντος ειναι αλυτα..κ για χιλιαδες ζητματα που εχουν λυθει, την τεχνογνωσια την εχουν αλλοι, κ οχι ο μασκ
ο μασκ βγηκε στο χουρμπετι χθες.....πηρε μηχανικους κ εφτιαξε εταιρεια....κ παιρνει συμβολαια...το προτζεκτ, αποικισμος του αρη, επι του παροντος ειναι ανεφικτο τεχνολογικως...αν κ οταν γινει--περαν του παραγοντος σκοπιμοτητα- μετα απο 50-100 δεν ξερω ποσα χρονια, αυτο θα το κανει το οποιο κρατος, η μαλλον καλυτερα, συνεργασια κρατων σε πλανητικη κλιμακα..
τα συμβολαια για τα εργα του μασκ-οσον αφορα ττον αρη- ειναι το ενα απο τα χιλιαδες προτζεκτ που πρεπει να υλοποιηθουν, ωστε να γινει πραξη το ονειρο..
καλα κανει κ κονομαει ο μασκ, αλλα ως εκει
μην μπερδευουμε, τον τροπο λειτουργιας του συστηματος των ηπα-- αναθεση συμβολαιων εργων κ υποεργων σε εταιρειες-- κ τον πιο κρατικιστικο τροπο κινεζων η ρωσων...που κ αυτοι αναθετουν σε καπιοι βαθμο εργα σε ιδιωτες..
ειτε ετσι ειτε αλλιως, με κρατικα λεφτα κινουνται, και οι ''μασκ''...
ο μασκ ειναι ευφεστατος επιχειρηματιας..κ καλα κανει κ βγαζει φραγκα..
το οτι προβαλλεται ως ''ο ανθρωπος που θα αποικησει τον αρη'' συνιστα γελοιοτητα...
η εξερευνηση του διαστηματος, απαιτουσε κ απαιτει τεραστια κεφαλαια, που κανενας ιδιωτης δεν μπορει να σηκωσει, δεδομενου οτι δεν υπαρχει αμεση οικονομικη ανταποδοση..κ τεχνογνωσια για χιλιαδες υποεργα κ τεχνικα ζητηματα, που επι του παροντος ειναι αλυτα..κ για χιλιαδες ζητματα που εχουν λυθει, την τεχνογνωσια την εχουν αλλοι, κ οχι ο μασκ
ο μασκ βγηκε στο χουρμπετι χθες.....πηρε μηχανικους κ εφτιαξε εταιρεια....κ παιρνει συμβολαια...το προτζεκτ, αποικισμος του αρη, επι του παροντος ειναι ανεφικτο τεχνολογικως...αν κ οταν γινει--περαν του παραγοντος σκοπιμοτητα- μετα απο 50-100 δεν ξερω ποσα χρονια, αυτο θα το κανει το οποιο κρατος, η μαλλον καλυτερα, συνεργασια κρατων σε πλανητικη κλιμακα..
τα συμβολαια για τα εργα του μασκ-οσον αφορα ττον αρη- ειναι το ενα απο τα χιλιαδες προτζεκτ που πρεπει να υλοποιηθουν, ωστε να γινει πραξη το ονειρο..
καλα κανει κ κονομαει ο μασκ, αλλα ως εκει
Γιώργος Κυριακαράκος
Administration Team
- 17 June 2006
- 11,233
Πάντως όλα έχουν να κάνουν με τη χρηματοδότηση σε μεγάλο βαθμό.
Όταν οι ΗΠΑ βγήκαν και είπαν ότι θα έχουν άνθρωπο στο φεγγάρι πριν το τέλος της δεκαετίας, είχαν ήδη αποδεχθεί ότι θα έδιναν ότι ζήτησε η NASA για να το προσπαθήσει.
Προφανώς χωρίς χρήμα τίποτα.
Βέβαια το οικονομικό σύστημα μεταλλάσσεται. Εκτός από τον Βαρουφάκη που μιλάει για τεχνο-φεουδαλισμό και εκπρόσωποι του δεξιού τρόπου σκέψης όπως οι Thiel, Krein, Yarvin αναγνωρίζουν την παρακμή των παραδοσιακών καπιταλιστικών θεσμών και την ανάδειξη μιας νέας ελίτ που κυριαρχείται από τεχνολογικούς κολοσσούς που μπαίνουν όλο και περισσότερο και στα χωράφια της πολιτικής όπως ο Μασκ.
Όταν οι ΗΠΑ βγήκαν και είπαν ότι θα έχουν άνθρωπο στο φεγγάρι πριν το τέλος της δεκαετίας, είχαν ήδη αποδεχθεί ότι θα έδιναν ότι ζήτησε η NASA για να το προσπαθήσει.
Προφανώς χωρίς χρήμα τίποτα.
Βέβαια το οικονομικό σύστημα μεταλλάσσεται. Εκτός από τον Βαρουφάκη που μιλάει για τεχνο-φεουδαλισμό και εκπρόσωποι του δεξιού τρόπου σκέψης όπως οι Thiel, Krein, Yarvin αναγνωρίζουν την παρακμή των παραδοσιακών καπιταλιστικών θεσμών και την ανάδειξη μιας νέας ελίτ που κυριαρχείται από τεχνολογικούς κολοσσούς που μπαίνουν όλο και περισσότερο και στα χωράφια της πολιτικής όπως ο Μασκ.