Διενίσχυση - ερώτηση

_notis

_notis

New member
3 February 2010
40
Αθήνα
Καλησπέρα σε όλους,

Εχω μια απορία σχετικά με την μετατροπή ενός απλού ηχείου σε ηχείο με δυνατότητα διενίσχυσης. Γνωρίζει κάποιος αν πρέπει να γίνει αλλαγή στο crossover? Πχ να προστεθεί δεύτερο ενα για ψιλά και ένα για χαμηλά η απλά μπορεί να ληφθεί λήψη πάνω στο υπάρχων όπου να οδηγηθεί ο δεύτερος ενισχυτής.

Εχει κανείς ασχοληθεί με αυτό?

Ευχαριστώ,
 
Τα ηχεία σου δέχονται διπλοκαλωδίωση;
Ποια είναι;
Τι φορτίο 'βλέπει' ο ενισχυτής σε κάθε κλάδο,το έχεις μετρήσει;

Καλή λύση είναι να βάλεις έναν τελικό σε κάθε ηχείο αν έχει δυνατότητα γεφύρωσης ώστε να γίνει μονομπλόκ.
(Προσοχή όμως,γεφύρωση σε τελικό που ο κατασκευαστής δεν το προβλέπει ίσον σίγουρη καταστροφή,το νου μας! )

Η δική μου εμπειρία κι αφού έχω περάσει από όλα τα στάδια,είναι πως η απλή διενίσχυση δεν θα σου δώσει αυτό που θέλεις και δεν δικαιολογεί το κόστος δεύτερου τελικού.
Αυτό που πραγματικά είναι αναβάθμιση είναι η ενεργή διενίσχυση με εξωτερικό ενεργό κρος.
Αυτό όμως θέλει πολύ δουλειά,ψάξιμο κι απαιτεί παράκαμψη του μαμά κρός (τουλάχιστον στον κλάδο των χαμηλών),κλπ.

Μόνο για αποφασισμένους λοιπόν.

Αν δεν θέλεις να μπεις στον κόπο,καλύτερα ένας μεγαλύτερος τελικός.
 
Re: Απάντηση: Διενίσχυση - ερώτηση

sokmav said:
Τα ηχεία σου δέχονται διπλοκαλωδίωση;
Ποια είναι;
Τι φορτίο 'βλέπει' ο ενισχυτής σε κάθε κλάδο,το έχεις μετρήσει;

Καλή λύση είναι να βάλεις έναν τελικό σε κάθε ηχείο αν έχει δυνατότητα γεφύρωσης ώστε να γίνει μονομπλόκ.
(Προσοχή όμως,γεφύρωση σε τελικό που ο κατασκευαστής δεν το προβλέπει ίσον σίγουρη καταστροφή,το νου μας! )

Η δική μου εμπειρία κι αφού έχω περάσει από όλα τα στάδια,είναι πως η απλή διενίσχυση δεν θα σου δώσει αυτό που θέλεις και δεν δικαιολογεί το κόστος δεύτερου τελικού.
Αυτό που πραγματικά είναι αναβάθμιση είναι η ενεργή διενίσχυση με εξωτερικό ενεργό κρος.
Αυτό όμως θέλει πολύ δουλειά,ψάξιμο κι απαιτεί παράκαμψη του μαμά κρός (τουλάχιστον στον κλάδο των χαμηλών),κλπ.

Μόνο για αποφασισμένους λοιπόν.

Αν δεν θέλεις να μπεις στον κόπο,καλύτερα ένας μεγαλύτερος τελικός.
Click to expand...

Καλησπέρα,

Σε αυτό ακριβώς αναφερόμουν, δεν παίρνουν κανονικά διπλοενίσχυση τα ηχεία και ρωτάω τι θα έπρεπε να κάνω αν ήθελαν να τους βάλω.

Ο ενισχυτής έχει απο μαμα δυνατότητα διπλοενίσχυσης.

Ευχαριστώ,
 
leo1964 said:
Συνδέεις σαν να ήταν διπλοκαλωδίωση,με τη διαφορά ότι και στον ενισχυτή κάνεις τη σύνδεση όπως και στα ηχεία
Click to expand...

Λεωνίδα,όπως το λες μπορεί να γεφυρώσει ενισχυτικά στάδια που δεν γεφυρώνονται...
Δεν το ακούω καλά...

Ο μόνος τρόπος που μπορεί να κάνει αυτό που θέλει αν ο ενισχυτής του έχει 4 κανάλια και δυνατότητα να κροσάρει είναι να επέμβει στο ηχείο.
 
sokmav said:
Λεωνίδα,όπως το λες μπορεί να γεφυρώσει ενισχυτικά στάδια που δεν γεφυρώνονται...
Δεν το ακούω καλά...

Ο μόνος τρόπος που μπορεί να κάνει αυτό που θέλει αν ο ενισχυτής του έχει 4 κανάλια και δυνατότητα να κροσάρει είναι να επέμβει στο ηχείο.
Click to expand...

Σωκράτη,απ'ότι κατάλαβα το υποστηρίζει ο ενισχυτής του,αυτό λέει στο ποστ#3
 
leo1964 said:
Σωκράτη,απ'ότι κατάλαβα το υποστηρίζει ο ενισχυτής του,αυτό λέει στο ποστ#3
Click to expand...

Αν το υποστηρίζει διαπιστωμένα και διασταυρωμένα κι από άλλους χρήστες,οκ.
Πολύ φοβάμαι όμως πως μιλάει για κάποιον τετρακάναλο ή κάτι τέτοιο που δεν...
 
Re: Απάντηση: Διενίσχυση - ερώτηση

Καλησπέρα,

Όχι δεν πρόκειται για 4καναλο, 7.1 είναι ο οποίος έχει δυνατότητα για διπλό ενίσχυση στα 2 κανάλια τα πίσω αν δεν χρησιμοποιούνται.

Το πρόβλημα είναι οτι δεν δέχονται διπλόενίσχυση τα ηχεία και σκεφτόμουν αν επέβαινα στο crossover πχ να κατάφερνα να εκμεταλλευτώ τα επιπλέον βατ κτλ
 
Nομιζω πως το κερδος δε θα ειναι αρκετα σημαντικο για να χεριασεις τα ηχεια. Αν τα ηχεια ειχαν τεσσερεις μπορνες θα ηταν ευκολακι. Τωρα...
 
Δύο τρόποι αφού δεν έχεις πρόβλημα να επέμβεις.

Ο εύκολος:
Επεμβαίνεις στο παθητικό κρος αφού βρεις το σχηματικό διαχωρίζοντας τους δρόμους.
Κανονικά είναι εύκολο σε ένα τρίδρομο ηχείο.
Φυσικά θα πρέπει να μετρήσεις μετά τα φορτία που θα βλέπουν τα κανάλια για να μην βρεθείς προ απροόπτου.

Ο δύσκολος:
Αν και μόνο αν ο ενισχυτής έχει την δυνατότητα να κροσάρει,καταργείς τελείως το φίλτρο στον κλάδο των χαμηλών.
Εκεί όμως θα πρέπει να ξέρεις από πριν όλα τα χαρακτηριστικά του ηχείου σου (σημείο κρος,τύπος και τάξη φίλτρου,τυχόν delay,baffle step compensation,κλπ ) ώστε να τα εφαρμόσεις αναλόγως.
Και πάλι όμως ίσως χρειαστούν διορθώσεις.

Σε κάθε περίπτωση βέβαια τα κανάλια θα πρέπει να έχουν τα ίδια χαρακτηριστικά ισχύος,ρευμάτων,κλπ,όπως σου είπε κι ο Πανίκος παραπάνω.
Στην δεύτερη περίπτωση δε εκτός αυτών θα πρέπει να υπάρχει και δυνατότητα έλεγχου της έντασης του κάθε καναλιού ξεχωριστά.
Κι αυτό γιατί μετά την αφαίρεση του φίλτρου των χαμηλών,όλη η ισχύς θα είναι διαθέσιμη στο μεγάφωνο χωρίς τις προηγούμενες αναπόφευκτες απώλειες λόγω παθητικού κρος οπότε ίσως χρειαστεί κάποια μείωση εκεί.

θεωρώ λοιπόν πως ο εύκολος (πρώτος) τρόπος είναι η μόνη οδός για αρχή.
Αλήθεια,για τι ηχείο μιλάμε;
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Διενίσχυση - ερώτηση

_notis said:
Καλησπέρα,

Όχι δεν πρόκειται για 4καναλο, 7.1 είναι ο οποίος έχει δυνατότητα για διπλό ενίσχυση στα 2 κανάλια τα πίσω αν δεν χρησιμοποιούνται.

Το πρόβλημα είναι οτι δεν δέχονται διπλόενίσχυση τα ηχεία και σκεφτόμουν αν επέβαινα Πστο crossover πχ να κατάφερνα να εκμεταλλευτώ τα επιπλέον βατ κτλ
Click to expand...

Πολύς κόπος για το τίποτα,δεν νομλιζω ότι αξίζει τον κόπο
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Διενίσχυση - ερώτηση

Καλησπέρα,

Έτσι όπως τα αναφέρετε νομίζω ίσως δεν αξίζει τον κόπο αν δεν έχουν από μαμά τα ηχεία.

Αυτήν την στιγμή διαθέτω τα klipsch rb-81 αλλά σκεφτόμουν να το έκανα πρώτα σε κάποια pa (peavey) που έχω που δεν καταλαβαίνουν και πολλά ώστε να δω την συμπεριφορά και έπειτα να το έκανα στα klipsch.

O ενισχυτής είναι ίδιας εντάσεως σε όλα του τα κανάλια, απλά χρησιμοποιώ μόνο τα 5 και έλεγα να εκμεταλλευόμουν και τα υπόλοιπα 2.

Στο manual αναφέρει ότι τα low-bass Πάνε στα αντίστοιχα μπροστινά κανάλια (left - right) και τα hi στα πίσω πίσω κανάλια. Απο αυτό καταλαβαίνω ότι κάνει κάποιου είδους διαχωρισμό από μόνος του αλλά δεν ξέρω αν μπορώ να κάνω bypass το παθητικό φίλτρο κατευθείαν και να μιλήσω με τα ηχεία, και αν ναι θα "βλέπει" αντίσταση ο ενισχυτής στα tweeter? η θα τον κάψω..

ευχαριστώ για τις μέχρι τώρα απάντησεις
 
Δεν αξίζει. Θα παιδευτείς άδικα και τα αποτελέσματα θα είναι αμφίβολα. Αμφίβολα θα ήταν επίσης, ακόμα κι αν είχες ηχεία με διπλές μπόρνες.

Για το αν κάνει διαχωρισμό ή όχι ο AVR, επίσης αμφίβολο είναι. Κάποια μοντέλα της Onkyo μερικές γενιές πίσω είχαν τη δυνατότητα αυτή, με ρυθμιζόμενο cross για ενεργή πολυενίσχυση προφανώς (δηλαδή για δίδρομο ηχείο χωρίς cross).
 
Top Bottom