Digea ή αναλογικό;

[whitesnake87]

Καλησπέρα παιδιά.Ζητώ συγγνώμη αν γράφω σε λάθος μεριά,αν είναι έτσι ας το μεταφέρει κάποιος mod στο σωστό section.

Στο θέμα μου τώρα.Στην Πάτρα το ψηφιακό σήμα έχει ξεκινήσει από πέρσι το Φεβρουάριο όπως γνωρίζετε αλλά μέχρι τώρα έβλεπα αναλογικά τα κανάλια μιας και γύρισα τις κεραίες μου τη μία στον Αίνο της Κεφαλονιάς και την άλλη προς τη Ναύπακτο.Όμως πλέον σκέφτομαι να πάρω έναν HD αποκωδικοποιητή (μιας και έχω lcd τηλεόραση) πιο πολύ για την δυνατότητα εγγραφής που δίνει μιας και με ενδιαφέρει να γράψω κάποιες εκπομπές που δεν προλαβαίνω να τις δω αλλά και για το τι εστί το ψηφιακό σήμα.Έχει διαφορά με το αναλογικό όσον αφορά την ποιότητα εικόνας;Αξίζει ή αγορά ή να το αφήσω καλύτερα;

 

[Arno]

Η ποιότητα εικόνας των επίγειων ψηφιακών καναλιών είναι χειρότερη από αυτή που είχαν τα κανάλια όταν εξέμπεμπαν αναλογικά (αυτά όσο αφορούν την Αθήνα και μιλάμε για λήψη 100% χωρίς χιόνια).
Σε όλους του υπόλοιπους τομείς (εγγραφή, epg, HD, ktl) η ψηφιακή TV υπερτερεί.

 

[whitesnake87]

Άρα από άποψη εικόνας το αναλογικό είναι καλύτερο.Να ρωτήσω και κάτι άλλο.Έχω ένα παλιό βίντεο που έχει έξοδο κεραίας(το άσπρο καλώδιο που μπαίνει στην TV).Αν το συνδέσω με τον αποκωδικοποιητή θα μπορώ να γράψω κάποιες παλιές κασσέτες VHS βιντεοκάμερας σε εξωτερικό σκληρό ώστε να τις έχω σε dvd;

 

[audiov]

Η ποιοτητα εικονας ειναι ανωτερη στην ψηφιακη εκπομπη.
Μιας και δεν εχεις χιονια, ειδωλλα, παρεμβολες (εικονα απο καναλι σε καναλι)

Οπως για να ειχες μια καλη εικονα σε αναλογικη ληψη ηθελες εναν καλο δεκτη και καλα ηλεκτρονικα (μειωση θορυβου, διπλασιασμο γραμμων, κτλ) ετσι και στους ψηφιακους δεκτες θελεις εναν που να εχει καλη εικονα.
Η μεγαλη διαφορα ειναι οτι για να ειχες καλο δεκτη και καλα ηλεκτρονικα σε αναλογικη ληψη επρεπε να παρεις μια καλη (ακριβη) τηλεοραση. Μιας και τηρειται αυστηρα ο κανονας οτι πληρωσεις παιρνεις. Οι φθηνες τηλεορασεις δεν ειχαν κανενα φιλτρο, οι μεσσαιας τιμης ειχαν της πλακας φιλτρα και οι ακριβες ειχαν το πραγμα το καλο.
Ετσι τωρα με τους ψηφιακους δεκτες μπορεις να εχεις σουπερ εικονα ακομα και αν η τηλεοραση σου κοστιζε 500 ευρω, αντι 2500. Και ολα αυτα με το ιδιο κοστος, μιας και ολοι οι HD δεκτες κυμαινονται στα 30-50 ευρω.

Για το δευτερο θεμα δεν γινεται. Υπαρχει ομως πολυ φθηνη λυση. Η αγορα ενος USB converter ή αναλογικου TV tuner που να εχει εισοδο composite (δεν εχουν ολα τα TV tuner εισοδο) και να βγαλεις απο το βιντεο παλι composite.

ΥΓ. Αυτα ισχυουν για Αθηνα και ληψη απο Υμηττο και με καλη ληψη στα αναλογικα.
Δεν μπορω να ξερω τι ερχεται στην Πατρα μεσω του κυκλωματος αναμεταδοσης.

 

[Serafeim Karakostas]

Η ποιότητα εικόνας των επίγειων ψηφιακών καναλιών είναι χειρότερη από αυτή που είχαν τα κανάλια όταν εξέμπεμπαν αναλογικά (αυτά όσο αφορούν την Αθήνα και μιλάμε για λήψη 100% χωρίς χιόνια).
Σε όλους τους υπόλοιπους τομείς (εγγραφή, epg, HD, ktl) η ψηφιακή TV υπερτερεί.

Μετά από 14 περίπου μήνες με επίγεια ψηφιακή (λήψη από Ακαρνανικά) συμφωνώ απολύτως.

 

[audiov]

Re: Απάντηση: Digea ή αναλογικό;

Μετά από 14 περίπου μήνες με επίγεια ψηφιακή (λήψη από Ακαρνανικά) συμφωνώ απολύτως.

Θα ανεβασω αργοτερα καποιες εγγραφες απο Nickelodeon που Αθηνα θεωρειται απο τα κορυφαια σε ποιοτητα εικονας -και ειναι.
Θα τα ανεβασω για αλλο λογο αλλά με την ευκαιρια θα μπορεσεις να κανεις συγκριση του ιδιου καναλιου απο αλλο κεντρο εκπομπης.
(Υποθεση) Ισως σε καποιες περιοχες αποφασισαν να μειωσουν τα εξοδα αναμεταδοσης με την ευκαιρια της καλυτερης ποιοτητας που φτανει απο κεραια σε τηλεθεατη, νομιζοντας οτι το κενο που θα φερει η χειροτερη αναμεταδοση θα το καλυψει αυτη η διαφορά.

 

[whitesnake87]

Re: Απάντηση: Digea ή αναλογικό;

Παιδιά σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας!Μιας και όλα τα κανάλια τα πίανω πολύ καλά πλην alpha-σκαι που πολύ σπάνια βλέπω δε βλέπω κάποιο ιδιαίτερο λόγο για αγορά αποκωδικοποιητή.Μάλλον θα προτιμήσω μια κάρτα τηλεόρασης ώστε και να μπορώ να γράφω οτι εκπομπή χάνω και να περάσω τις βιντεοκασέτες στον υπολογιστή.

 

[audiov]

Ειδες ακομα και στα αναλογικα υπαρχει διαφορά. Alpha και SKAI ηταν τα δυο καναλια που επιαναν καλυτερα και με την καθαροτερη εικονα, με διαφορά ειδικα για τον SKAI, στα αναλογικα απο Υμηττο και με δειγμα ληψης απο τρεις διαφορετικες περιοχες. Το Mega ειχε προβλημα με παρεμβολη αν θυμαμαι καλα, το STAR οχι και τοσο και νομιζω καποιο της ΕΡΤ, δεν θυμαμαι ποιο.

Αν εισαι ευχαριστημενος με την εικονα που βλεπεις τωρα και ειδικα αν εχεις μικρη τηλεοραση (σε μικρη τηλεοραση δεν βλεπεις καμια διαφορά) τοτε ισως και δεν αξιζει τοσο πολυ τον κοπο η μεταβαση. Αργοτερα θα εχουν βγει νεοτεροι δεκτες, καλυτεροι και πιθανον με περισσοτερες δυνατοτητες. Ή παιρνεις και τηλεοραση - αν και ο δεκτης σαν PVR τα αξιζει τα λεφτα του και με το παραπανω ακομα και αν η τηλεοραση παιζει τα ψηφιακα.

 

[Yperion]

Άρα από άποψη εικόνας το αναλογικό είναι καλύτερο.

Αν έβγαλες αυτό το συμπέρασμα δεν διάβασες τι έγραψε το μέλος Arno.

ΥΓ. Μέσα του 2013 δεν σταματάει η αναλογική εκπομπή? Η δεν θυμάμαι καλά?

 

[audiov]

Εδω μπορει καποιος να συγκρινει την αναλογικη με την ψηφιακη ληψη, αν διαθετει αποκωδικοποιητη με ALi 3601 επεξεργαστη (λογω οτι απο τετοιο δεκτη ειναι η εγγραφη, αλλιως δεν παιζει ρολο) αλλά και να κανει συγκριση του ψηφιακου κεντρου εκπομπης του.

Εγγραφη Nickelodeon απο Υμηττο.

 

[VideoLatris]

Η ποιότητα εικόνας των επίγειων ψηφιακών καναλιών είναι χειρότερη από αυτή που είχαν τα κανάλια όταν εξέμπεμπαν αναλογικά (αυτά όσο αφορούν την Αθήνα και μιλάμε για λήψη 100% χωρίς χιόνια).
Σε όλους του υπόλοιπους τομείς (εγγραφή, epg, HD, ktl) η ψηφιακή TV υπερτερεί.

Βασικη παραμετρος για καλη εικονα στην αναλογικη ληψη ειναι ο τροπος τροφοδοσιας του κεντρου εκπομπης .
Οταν η τροφοδοσια γινεται με ασυμπιεστο σημα μεσα απο κυκλωματα του ΟΤΕ η με απυθειας link των σταθμων προς τους αναμεταδοτες υπηρχουν ολες οι προυποθεσεις για πολυ καλη εικονα .
Με δεδομενο ομως οτι στην επαρχια και εδικα στα μικρα τοπικα κεντρα εκπομπης, οπως και στα μεγαλα κεντρα εκπομπης στα περισσοτερα ιδιωτικα καναλια η πλειονοτητα των αναμεταδοτων τροφοδοτειται με συμπιεσμενο σημα μεσω δορυφορου εκλειπουν οι προυποθεσεις για καλη αναλογικη εικονα .

 

[Kostas_Y]

Βασικη παραμετρος για καλη εικονα στην αναλογικη ληψη ειναι ο τροπος τροφοδοσιας του κεντρου εκπομπης .
Οταν η τροφοδοσια γινεται με ασυμπιεστο σημα μεσα απο κυκλωματα του ΟΤΕ η με απυθειας link των σταθμων προς τους αναμεταδοτες υπηρχουν ολες οι προυποθεσεις για πολυ καλη εικονα .
Με δεδομενο ομως οτι στην επαρχια και εδικα στα μικρα τοπικα κεντρα εκπομπης, οπως και στα μεγαλα κεντρα εκπομπης στα περισσοτερα ιδιωτικα καναλια η πλειονοτητα των αναμεταδοτων τροφοδοτειται με συμπιεσμενο σημα μεσω δορυφορου εκλειπουν οι προυποθεσεις για καλη αναλογικη εικονα .

Αυτό ακριβώς. Αν βάλεις στην εξίσωση και τις άπειρες παρεμβολές απο σταθμούς εντός και εκτός συνόρων που έχουμε εδω στην περιφέρεια, τα ψηφιακά ήταν δώρο θεού.

 

[arvageo]

Ακόμα και στην Αθήνα πριν την πλήρη ψηφιακή που υπήρχαν και τα αναλογικά, δεν μπορούσα να πω ότι η λήψη των αναλογικών ήταν τέλεια! Το ειδωλάκι πάντα υπήρχε. Ποτέ μα ποτέ δεν κατάφερα να είχα τέλεια εικόνα. Και μιλάμε φυσικά για καλό κεραιοσύστημα. Ίσως να έφταιγε η θέση λήψης (Μαρούσι) και την κατεύθυνση των πάνελ του πομπού.

Θα διαφωνήσω λοιπόν ότι η ποιότητα των αναλογικών λήψεων είναι καλύτερη από την ποιότητα των ψηφιακών. Επιπλέον εκτός απ' αυτό που έγραψε παραπάνω ο VideoLatris παραπάνω, όπου και συμφωνώ μαζί του, υπάρχει κι άλλη μία παράμετρος που δεν λάβαμε υπόψη. Πλέον σχεδόν όλοι οι σταθμοί εκπέμπουν ψηφιακό περιεχόμενο, οπότε σε μία αναλογική εκπομπή πλέον, πολύ απλά η ψηφιακή εικόνα μετατρέπεται σε αναλογική.

Αν λάβουμε υπόψη τους πίνακες του Κ.Ε. Αίνου και Κ.Ε. Παλαιοπλάτανου μπορούμε να δούμε ότι εκτός από την ΕΡΤ και τα τοπικά κανάλια που τροφοδοτούνται μέσω Link, τα υπόλοιπα κανάλια, δηλαδή τα ιδιωτικά εθνικής εμβέλειας, τροφοδοτούνται μέσω των δορυφορικών ψηφιακών εκπομπών της Nova η οποία εικόνα της Nova είναι και κατώτερη της Digea.

Άρα προτείνω την αγορά ενός ψηφιακού δέκτη για να κάνεις την δουλειά σου. Σημείωση είτε καλό δέκτη πάρεις είτε χαμηλής ποιότητας, οι εγγραφές θα είναι ακριβώς ίδια ποιότητας, μιας και αποθηκεύεται απ' ευθείας το stream όπως εκπέμπεται. Τις διαφορές θα τις δεις μόνο στην απόδοση της εικόνας από τον δέκτη προς την τηλεόρασή σου.

 

[whitesnake87]

Η τηλεόραση που έχω είναι αυτή http://www.sony.co.uk/product/tv-66-26-lcd/kdl-26t3000.Οπότε απ ότι κατάλαβα μετά από τα μηνύματά σας ήρθε η ώρα για αγορά αποκωδικοποιητή.Και πιστεύω πως γι αυτή την τηλεόραση χρειάζεται HD μιας και με ενδιαφέρει και το ERT HD.Όσον αφορά την ποιότητα του σήματος ένας φίλος μου που ασχολείται με αυτά μου είπε πως στην Πάτρα η κατάσταση δεν είναι και η καλύτερη ειδικά με τα περιφερειακά κανάλια.Ίσως έχει να κάνει με το συμπιεσμένο σήμα που αναφέρατε προηγουμένως.

 

[arvageo]

Όσο αναφορά την ποιότητα του σήματος στην Πάτρα το πρόβλημα έγκειται στην επιλογή της Αρόης ως κέντρο εκπομπής αντί του Παναχαϊκού. Επιπλέον, το πρόβλημα στα περιφερειακά κανάλια οφείλεται στην αλληλοκάλυψη των Κ.Ε. Αρόης και Ακαρνανικών και συγκεκριμένα του τηλεοπτικού διαύλου 31 όπου από την Αρόη εκπέμπονται τα περιφερειακά κανάλια ACHAIA, COSMOS, NET, PATRA TV, SUPER B, TELETIME και από τα Ακαρνανικά εκπέμπεται το ένα από τα 2 μπουκέτα της Digea με τα κανάλια ALPHA, ALTER, ANT1, ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ TV.

Αν όμως έχεις μία κατευθυντική κεραία προς την Αρόη και χαμηλώσεις την ισχύ του ενισχυτή σου ή ακόμα καλύτερα τον ξηλώσεις, δεν θα έχεις πρόβλημα! Φυσικά μιλάω για ενισχυτή ιστού ή γραμμής κι όχι κεντρικής εγκατάστασης. Στη περίπτωση του ενισχυτή ιστού όταν λέω να τον ξηλώσεις, εννοώ και τον ενισχυτή που βρίσκεται στον ιστό της κεραίας και το τροφοδοτικό του μέσα στο σπίτι!

 

[whitesnake87]

Κατάλαβα.Χθες το βράδυ πάντως που δοκίμασα λίγο το ψηφιακό της τηλεόρασης μου έπιανε τα κανάλια Βουλή,BBC,Ρικ,Deutche Welle με άριστο σήμα και στα Αθηναικά (Mega,Ant1,Alpha κλπ) έφερνε ήχο αλλά όχι εικόνα λόγω οτι ο αποκωδικοποιητής της τηλεόρασης είναι MPEG2.

 

[arvageo]

Ναι αλλά τη κεραία δεν την έχεις προς Αρόη...

 

[whitesnake87]

Εννοείται πως θα την γυρίσω προς τα κει.

 

[Arno]

Re: Απάντηση: Digea ή αναλογικό;

Ακόμα και στην Αθήνα πριν την πλήρη ψηφιακή που υπήρχαν και τα αναλογικά, δεν μπορούσα να πω ότι η λήψη των αναλογικών ήταν τέλεια! Το ειδωλάκι πάντα υπήρχε. Ποτέ μα ποτέ δεν κατάφερα να είχα τέλεια εικόνα. Και μιλάμε φυσικά για καλό κεραιοσύστημα. Ίσως να έφταιγε η θέση λήψης (Μαρούσι) και την κατεύθυνση των πάνελ του πομπού.

Θα διαφωνήσω λοιπόν ότι η ποιότητα των αναλογικών λήψεων είναι καλύτερη από την ποιότητα των ψηφιακών. Επιπλέον εκτός απ' αυτό που έγραψε παραπάνω ο VideoLatris παραπάνω, όπου και συμφωνώ μαζί του, υπάρχει κι άλλη μία παράμετρος που δεν λάβαμε υπόψη. Πλέον σχεδόν όλοι οι σταθμοί εκπέμπουν ψηφιακό περιεχόμενο, οπότε σε μία αναλογική εκπομπή πλέον, πολύ απλά η ψηφιακή εικόνα μετατρέπεται σε αναλογική.

Αν λάβουμε υπόψη τους πίνακες του Κ.Ε. Αίνου και Κ.Ε. Παλαιοπλάτανου μπορούμε να δούμε ότι εκτός από την ΕΡΤ και τα τοπικά κανάλια που τροφοδοτούνται μέσω Link, τα υπόλοιπα κανάλια, δηλαδή τα ιδιωτικά εθνικής εμβέλειας, τροφοδοτούνται μέσω των δορυφορικών ψηφιακών εκπομπών της Nova η οποία εικόνα της Nova είναι και κατώτερη της Digea.

Άρα προτείνω την αγορά ενός ψηφιακού δέκτη για να κάνεις την δουλειά σου. Σημείωση είτε καλό δέκτη πάρεις είτε χαμηλής ποιότητας, οι εγγραφές θα είναι ακριβώς ίδια ποιότητας, μιας και αποθηκεύεται απ' ευθείας το stream όπως εκπέμπεται. Τις διαφορές θα τις δεις μόνο στην απόδοση της εικόνας από τον δέκτη προς την τηλεόρασή σου.

Δεν ανάφερα κάτι για την ποιότητα λήψης, αλλά για την ποιότητα εικόνας. Δεν υπάρχει σύγκριση ποιότητας λήψης μεταξύ αναλογικού και ψηφιακού σήματος. Οι συγκρισείς αφορούν καθαρά αυτά που βλέπουμε στην οθόνη μας.
Και αυτό το έχει εξηγήσει ολόσωστα ο videolatris. Το σήμα στην αναλογική ήταν ασυμπίεστο, τα χρώματα ήταν πολύ καλύτερα και πολύ πιο ζεστά, αντίθετα στην ψηφιακή τα χρώματα είναι χλωμά λες και όλα γύρω είναι πεθαμένα.
Φυσικά, η ψηφιακή έχει δυνατότητα να ξεπεράσει σε ποιότητα εικόνας την αναλογική και μάλιστα κατά πολύ. Απλά η ψηφιακή στην Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι στο Low end.
Επίσης, θέλω να τονίσω ότι στον εξοπλισμό μου καλύτερη ποιότητα εικόνας στα αναλογικά βλέπω μέσω Nova και του δέκτη Dreambox 8000. Με 4-5 ψηφιακούς δέκτες που δοκιμάσα, με blue ray disk LG με διπλό DVB-T tuner και με τηλεόραση LG fullhd nano led 55 ιντσες, το αποτέλεσμα ήταν χειρότερο από ότι μέσω Dreambox. Λόγω του διαφορετικού εξοπλισμού λήψης, δεν μπορώ να κάνω σύγκριση ποιότητας λήψης μεταξύ επίγειας και δορυφορικής εκπομπής. Η σύγκριση που αναφέρω επηράζεται και από τα μηχανάκια μου.

 

[supacoopa]

Η τέλεια αναλογικη ληψη ειναι σαν την τέλεια γυναικα. Υπαρχει μονο στην φαντασια.