Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!
- Thread starter suzakias
- Start date
Με τις προσαυξησεις παντως, το συνολο απο την εφορια πρεπει να ηταν γυρω στα 150.
Μου ειχε ερθει περσι. Ρωτησα και εμαθα την αποφαση του δικαστηριου με την οποια καταδικαστηκα και πηγε στην εφορια. Φυσικα η συγκεκριμενη κληση δεν ειχε ποτε παραδοθει σε μενα, αλλα αν εχει φτασει στην εφορια, δεν μπορεις να κανεις και πολλα.
Το πληρωσα.
Δυο φορες που ειχα ξεκινησει για Αθηνα χωρις το πορτοφολι μου, στα διοδια συμπληρωσαν ενα εντυπο "Αδυναμιας καταβολης αντιτιμου" κρατησα ενα αντιγραφο και με αυτο πληρωσα την επομενη φορα.
Η διαδικασια αυτη κραταει κανα 10λεπτο γιατι ερχεται καποιος απο τα γραφεια, οποτε δεν ειναι για καθε μερα.
Last edited:
Σιγα τα 150 
Πριν 3 χρονια πληρωσαμε 2500 σε κλησεις. Μεσα σε αυτες ηταν και κλησεις απο το 1991 μεχρι το 2002! Επειδη βεβαια, εγω κατεβηκα στο δημαρχειο να παρω τα χαρτια, επαθα ενα σοκ. Ο υπαλληλος εκανε 55 λεπτα να υπολογισει τις κλησεις μαζι με τις προσαυξησεις (καμια 70αρια κλησεις πρεπει να ηταν).
Πριν 3 χρονια πληρωσαμε 2500 σε κλησεις. Μεσα σε αυτες ηταν και κλησεις απο το 1991 μεχρι το 2002! Επειδη βεβαια, εγω κατεβηκα στο δημαρχειο να παρω τα χαρτια, επαθα ενα σοκ. Ο υπαλληλος εκανε 55 λεπτα να υπολογισει τις κλησεις μαζι με τις προσαυξησεις (καμια 70αρια κλησεις πρεπει να ηταν).Επικοινώνησα με το email που υπάρχει στο συγκεκριμένο blog. Μου έστειλαν το παρακάτω το οποίο (εφόσον ισχύει νομικά) απαντά σε διάφορα ερωτήματα:
ΑΝΤΙΔΡΟΥΜΕ ...,γιατί οι κάτοικοι και οι εργαζόμενοι , που έχουμε χρυσοπληρώσει την Ε.Ο., από τη φορολογία και από τα πανάκριβα διόδια που τόσα χρόνια πληρώνουμε, καλούμαστε να πληρώνουμε για έργα που το κράτος είχε και έχει υποχρέωση να κατασκευάσει και να παρέχει δωρεάν στους πολίτες.
ΓΙΑΤΙ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ ΠΟΥ ΖΗΤΑΕΙ Η ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.
ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
Επιθυμία και επιδίωξη όλων είναι η πλήρης κατάργηση των διοδίων, αλλά μέχρι να επιτευχθεί είναι χρήσιμο να γνωρίζουμε τις διατάξεις που ισχύουν σήμερα.
Για τους χρήστες της ΠΑΘΕ ισχύει ο νόμος 3555/2007 (που κύρωσε την σύμβαση της εταιρίας ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε. με το ελληνικό Δημόσιο). Για τους κατοίκους των περιοχών όπου λειτουργούν διόδια, ισχύει ο νόμος 2539/1997, που τους απαλλάσσει από την υποχρέωση καταβολής διοδίων και φυσικά για όλους ισχύει το Σύνταγμα της Ελλάδας.
Ειδικότερα, ο νόμος 3555/2007 ΦΕΚ 81 Α, προβλέπει:
- Άρθρο 24.2.2: ισχύει η αρχή καθορισμού των διοδίων-τελών, ανάλογα με τη διανυόμενη από το χρήστη απόσταση.
- Άρθρο 24.1.3: ο Παραχωρησιούχος υποχρεούται να μεριμνήσει για την σταδιακή εγκατάσταση ηλεκτρονικού συστήματος.
- Άρθρο 18.2.2: μέσα σε 20 μήνες, ήτοι μέχρι τις 26/12/2008, θα έπρεπε να είχανολοκληρωθεί όλα τα έργα και εγκαταστάσεις στο τμήμα της Εθνικής Οδού Μεταμόρφωση-Σχηματάρι (εκτός από τον Α/Κ Βαρυμπόμπης).
- Άρθρο 18.2.3: μέσα σε 32 μήνες, ήτοι μέχρι τις 26/12/2009, θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί όλα τα έργα και εγκαταστάσεις στο τμήμα της Εθνικής Οδού Μεταμόρφωση-Αγ.Κωνσταντίνος, δηλαδή ΚΑΙ το πλήρες ηλεκτρονικό σύστημα που αναφέρεται στο άρθρο 24.2.5.
Από τα παραπάνω προκύπτει ότι η δυνατότητα που δόθηκε στον Παραχωρησιούχο να τοποθετήσει μετωπικά διόδια στις Αφίδνες και να εισπράττει Διόδια για όλο το τμήμα των 51χλμ., από Μεταμόρφωση έως Σχηματάρι, ανεξάρτητα από την διανυόμενη απόσταση, εκτός από το ότι έχει νομικά κενά που θα αναφερθούν στη συνέχεια, ήταν και εντελώς προσωρινού χαρακτήρα, μέχρι δηλαδή να εκπνεύσουν οι τμηματικές προθεσμίες του άρθρου 18. Επομένως, η λειτουργία των διοδίων με τον σημερινό τρόπο είναι εντελώς αυθαίρετη και παράνομη.
ΝΟΜΙΚΑ ΚΕΝΑ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ 3555/2007
1. Τα διόδια στο τμήμα των 51χλμ., της ΠΑΘΕ από Μεταμόρφωση έως Σχηματάρι, που έχει κατασκευαστεί από χρηματοδότηση του Ελληνικού Δημοσίου και της Ευρωπαϊκής Ενωσης, δεν έχουν ανταποδοτικό χαρακτήρα για τους χρήστες, δεδομένου ότι το μεγαλύτερο μέρος τους (65% έως 90%) προορίζεται για την κατασκευή της Ιόνιας Οδού, στο Δυτικό τμήμα της χώρας και έτσι παραβιάζονται τα Άρθρα 4.2 και 4.5 του Συντάγματος, που ορίζουν ότι: «οι Έλληνες έχουν ίσες υποχρεώσεις και συνεισφέρουν στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους».
2. Η επιβολή διοδίων που αντιστοιχούν σε χρήση 51χλμ. σε όσους εισέρχονται/εξέρχονται από ενδιάμεσους κόμβους, μεταξύ των οποίων μεσολαβεί ο σταθμός διοδίων των Αφιδνών, είναι αντίθετη με τα άρθρα 24.2.2, 24.1.3 & 24.2.5 του νόμου 3555/2007, καθώς και με το άρθρο 25 του Συντάγματος, γιατί συνιστά καταχρηστική άσκηση δικαιώματος και δεν σέβεται την αρχή της αναλογικότητας (π.χ. για τα 6χλμ. από Αφίδνες μέχρι Αγ. Στέφανο, καλούμαστε να πληρώσουμε για χρήση 51χλμ.).
ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΝΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ
Στο άρθρο 24.1.5(2), εδάφια (i) και (ii), προβλέπεται ότι ο Παραχωρησιούχος μπορεί να απαιτήσει από το χρήστη που δεν πλήρωσε, την καταβολή του 20πλάσιου του αντιτίμου σαν αστική ποινή με τις ακόλουθες προϋποθέσεις και διαδικασίες:
α) Πρέπει να έχει πάρει άδεια από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων για να εγκαταστήσει και να χρησιμοποιεί κάμερες.
β) Να στείλει στο αρμόδιο Υπουργείο την φωτογραφία των πινακίδων με σημείωση του χρόνου διέλευσης. Το υπουργείο πρέπει μέσα σε 5 ημέρες να του παρέχει τα στοιχεία του κατόχου του οχήματος. Στη συνέχεια, ο Παραχωρησιούχος μπορεί να ζητήσει την έκδοση διαταγής πληρωμής, εφ´όσον περάσουν 15 ημέρες και ο χρήστης δεν έχει πληρώσει.
Η διάταξη όμως αυτή του άρθρου 24.1.5 είναι αντισυνταγματική γιατί:
α) δεν παρέχει στον πολίτη το δικαίωμα της προηγούμενης ακρόασης (άρθρο 20.2), και
β) γιατί παρέχει στο προσωπικό του Παραχωρησιούχου (ο οποίος μπορεί να προσλαμβάνει οποιονδήποτε, για οποιοδήποτε χρονικό διάστημα και με ανεξέλεγκτα προσόντα και ιδιότητες) αρμοδιότητες δημοσίου υπαλλήλου (άρθρο 103.1 του Συντάγματος).
Στο ίδιο άρθρο, ρητά αναφέρεται ότι το Δημόσιο (Αστυνομία, Τροχαία και Δ.Ο.Υ.) δεν έχει καμία ανάμειξη στη διαδικασία επιδίωξης είσπραξης του αντιτίμου και της αστικής ποινής, πρόκειται δηλαδή για μια οικονομική διαφορά μεταξύ του ιδιώτη χρήστη και του ιδιώτη ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.
Για όλους τους παραπάνω λόγους, είναι σχεδόν βέβαιο ότι εάν ο Παραχωρησιούχος προσπαθήσει μέσω διαταγής πληρωμής να εισπράξει πρόστιμα από τους πολίτες που αρνούνται να πληρώσουν διόδια, τα Δικαστήρια όπου αυτοί θα προσφύγουν, θα τους δικαιώσουν και η εταιρεία θα έχει γενικότερα προβλήματα σχετικά με τη νομιμότητα της Σύμβασής της.
Εκτός όμως από την παράνομη, αυθαίρετη και καταχρηστική απαίτηση καταβολής Διοδίων, η μη συμμόρφωση του Παραχωρησιούχου με τις συμβατικές του υποχρεώσεις και η αδιαφορία του Δημοσίου, έχουν προκαλέσει προβλήματα οδικής ασφάλειας στον επικίνδυνο και ημιτελή παράπλευρο δρόμο (παράδρομο) από τον Άγιο Στέφανο μέχρι τη Μαλακάσα διότι:
α) Για να αποφύγουν τα διόδια των Αφιδνών, σχεδόν όλα τα φορτηγά διεθνών μεταφορών, κινούνται στον παράδρομο, ο οποίος πλέον είναι γεμάτος λακκούβες και εξογκώματα. Αυτό συμβαίνει διότι οι προδιαγραφές του δεν αφορούν βαριά κυκλοφορία, δεν έχει διαχωριστική λωρίδα, αλλά ούτε και κατάλληλη σήμανση, με αποτέλεσμα συνεχή πρόκληση ατυχημάτων και πολύ μεγάλη ταλαιπωρία. Ο παράδρομος, αντί να εξυπηρετεί τους κατοίκους και την τοπική κυκλοφορία, έχει αποκτήσει κίνηση επιπέδων εθνικής οδού.
β) Από τη δεξιά πλευρά του παράδρομου (με φορά κίνησης προς Αθήνα), αυτός παραμένει ημιτελής, αφού διακόπτεται στη Μαλακάσα (από τη Σφενδάλη έως τις Αφίδνες), στις Αφίδνες (από την ιδιοκτησία του κ. Παπαρούνη), αλλά και στον Αγ. Στέφανο (από το στρατόπεδο της 651ΑΒΥΠ).
Εμείς οι κάτοικοι και οι εργαζόμενοι των περιοχών, από τις Αφίδνες μέχρι τον Ωρωπό, δεν υποκύπτουμε στο εκβιαστικό δίλημμα του τύπου “να πληρώνουμε το παράνομο χαράτσι ή να διακινδυνεύουμε τη ζωή μας στον άθλιο και ημιτελή παράδρομο”.
Αποφασίσαμε ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ, να μη δίνουμε το ονοματεπώνυμό μας και αρνούμαστε να παραλάβουμε οποιοδήποτε χαρτί, ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΕΝΟΙ την κρίση των Δικαστηρίων.
..........................................................................................................................................................................................................................................
ΣΥΧΝΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ
Τι ακριβώς κάνω όταν θέλω να μην πληρώσω?
Σταματάτε στο Γκισέ των διοδίων. Αναφέρεται στον υπάλληλο πολύ ευγενικά ότι «Σαν πολίτης αρνούμαι να πληρώσω γι’ αυτό δρόμο διόδια.Ο αριθμός κυκλοφορίας μου είναι ……………. . Γεια σας !!!!! Και απομακρυνόμαστε από το Γκισέ!!!!!
(Αρνουμαστε να δώσουμε οποιοδήποτε άλλο προσωπικό στοιχειό. Αν θέλουν ας μας βρουν από το αρ. Κυκλοφορίας. Άλλωστε είναι μια ιδιωτική εταιρία!!!
——————————————————————————————-
Η άρνηση πληρωμής διοδίων, είναι παράβαση του ΚΟΚ ;
Όχι. Ο νέος ΚΟΚ δε αναφέρει τίποτα που να έχει σχέση με τα διόδια.
——————————————————————————————-
Τι ορίζει ο Κ.Ο.Κ. για τον αυτοκινητόδρομο ;
Ο Κ.Ο.Κ στη σελιδα 14 αναφερει:
Aυτoκινητόδρoμoς: Οδός ειδικής μελέτης και κατασκευής για την κυ-
κλoφoρία αυτοκινήτων οχημάτων και μοτοσικλετών, η oπoία δεν εξυπηρετεί
τις συνoρεύoυσες με αυτήν ιδιoκτησίες και η oπoία:
α) διαθέτει, εκτός ειδικών σημείων ή πρoσωρινά, χωριστά oδoστρώματα
για τις δύο κατευθύνσεις της κυκλoφoρίας, πoυ διακρίνονται μεταξύ τoυς είτε
με διαχωριστικές νησίδες είτε, κατ’ εξαίρεση, με άλλα μέσα,
β) δεν διασταυρώνεται ισόπεδα με άλλη oδό, μoνoπάτι, σιδηρoδρoμική ή
τρoχιoδρoμική γραμμή και
γ) έχει χαρακτηριστεί με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος Χω-
ροταξίας και Δημόσιων Έργων και έχει ειδική σήμανση με πινακίδες ως
αυτoκινητόδρoμoς.
http://www.yme.gr/imagebank/categories/KOK_pdf.pdf
——————————————————————————————-
Υπάρχει κάποια νομική μας προστασία ;
Όλοι η προσπάθεια μας είναι εθελοντική.
Ναι υπάρχει δικηγόρος.
__________________________________________________________________________
Γνωρίζετε αν έχει επιβληθεί πρόστιμο σε κάποιον ;
Όχι. Μέχρι τώρα δε ξέρουμε κάποιον που με το νέο καθεστώς έχει επιβληθεί πρόστιμο.
Η γνώμη μας είναι ότι δε μπορεί μια ιδιωτική εταιρεία να επιβάλει διοικητικό πρόστιμο που να ενσωματωθεί στε οφειλή μας προς την εφορία.
Αυτό που ίσος μπορεί να κάνει είναι να διεκδικήσει την «οφειλή» με αγωγή προς τον καθένα ξεχωριστά. Τα ερωτήματα είναι :
- Κατά πόσο την συμφέρει και θέλει να πάει κάποιο θέμα στο δικαστήριο?
————————————————————————————-
Με αγωνιστικους χαιρετισμους
Diodiastop
ΑΝΤΙΔΡΟΥΜΕ ...,γιατί οι κάτοικοι και οι εργαζόμενοι , που έχουμε χρυσοπληρώσει την Ε.Ο., από τη φορολογία και από τα πανάκριβα διόδια που τόσα χρόνια πληρώνουμε, καλούμαστε να πληρώνουμε για έργα που το κράτος είχε και έχει υποχρέωση να κατασκευάσει και να παρέχει δωρεάν στους πολίτες.
ΓΙΑΤΙ ΔΙΚΑΙΟΥΜΑΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ ΠΟΥ ΖΗΤΑΕΙ Η ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.
ΕΝΗΜΕΡΩΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΩΜΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΔΙΟΔΙΑ
Επιθυμία και επιδίωξη όλων είναι η πλήρης κατάργηση των διοδίων, αλλά μέχρι να επιτευχθεί είναι χρήσιμο να γνωρίζουμε τις διατάξεις που ισχύουν σήμερα.
Για τους χρήστες της ΠΑΘΕ ισχύει ο νόμος 3555/2007 (που κύρωσε την σύμβαση της εταιρίας ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε. με το ελληνικό Δημόσιο). Για τους κατοίκους των περιοχών όπου λειτουργούν διόδια, ισχύει ο νόμος 2539/1997, που τους απαλλάσσει από την υποχρέωση καταβολής διοδίων και φυσικά για όλους ισχύει το Σύνταγμα της Ελλάδας.
Ειδικότερα, ο νόμος 3555/2007 ΦΕΚ 81 Α, προβλέπει:
- Άρθρο 24.2.2: ισχύει η αρχή καθορισμού των διοδίων-τελών, ανάλογα με τη διανυόμενη από το χρήστη απόσταση.
- Άρθρο 24.1.3: ο Παραχωρησιούχος υποχρεούται να μεριμνήσει για την σταδιακή εγκατάσταση ηλεκτρονικού συστήματος.
- Άρθρο 18.2.2: μέσα σε 20 μήνες, ήτοι μέχρι τις 26/12/2008, θα έπρεπε να είχανολοκληρωθεί όλα τα έργα και εγκαταστάσεις στο τμήμα της Εθνικής Οδού Μεταμόρφωση-Σχηματάρι (εκτός από τον Α/Κ Βαρυμπόμπης).
- Άρθρο 18.2.3: μέσα σε 32 μήνες, ήτοι μέχρι τις 26/12/2009, θα πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί όλα τα έργα και εγκαταστάσεις στο τμήμα της Εθνικής Οδού Μεταμόρφωση-Αγ.Κωνσταντίνος, δηλαδή ΚΑΙ το πλήρες ηλεκτρονικό σύστημα που αναφέρεται στο άρθρο 24.2.5.
Από τα παραπάνω προκύπτει ότι η δυνατότητα που δόθηκε στον Παραχωρησιούχο να τοποθετήσει μετωπικά διόδια στις Αφίδνες και να εισπράττει Διόδια για όλο το τμήμα των 51χλμ., από Μεταμόρφωση έως Σχηματάρι, ανεξάρτητα από την διανυόμενη απόσταση, εκτός από το ότι έχει νομικά κενά που θα αναφερθούν στη συνέχεια, ήταν και εντελώς προσωρινού χαρακτήρα, μέχρι δηλαδή να εκπνεύσουν οι τμηματικές προθεσμίες του άρθρου 18. Επομένως, η λειτουργία των διοδίων με τον σημερινό τρόπο είναι εντελώς αυθαίρετη και παράνομη.
ΝΟΜΙΚΑ ΚΕΝΑ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ 3555/2007
1. Τα διόδια στο τμήμα των 51χλμ., της ΠΑΘΕ από Μεταμόρφωση έως Σχηματάρι, που έχει κατασκευαστεί από χρηματοδότηση του Ελληνικού Δημοσίου και της Ευρωπαϊκής Ενωσης, δεν έχουν ανταποδοτικό χαρακτήρα για τους χρήστες, δεδομένου ότι το μεγαλύτερο μέρος τους (65% έως 90%) προορίζεται για την κατασκευή της Ιόνιας Οδού, στο Δυτικό τμήμα της χώρας και έτσι παραβιάζονται τα Άρθρα 4.2 και 4.5 του Συντάγματος, που ορίζουν ότι: «οι Έλληνες έχουν ίσες υποχρεώσεις και συνεισφέρουν στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους».
2. Η επιβολή διοδίων που αντιστοιχούν σε χρήση 51χλμ. σε όσους εισέρχονται/εξέρχονται από ενδιάμεσους κόμβους, μεταξύ των οποίων μεσολαβεί ο σταθμός διοδίων των Αφιδνών, είναι αντίθετη με τα άρθρα 24.2.2, 24.1.3 & 24.2.5 του νόμου 3555/2007, καθώς και με το άρθρο 25 του Συντάγματος, γιατί συνιστά καταχρηστική άσκηση δικαιώματος και δεν σέβεται την αρχή της αναλογικότητας (π.χ. για τα 6χλμ. από Αφίδνες μέχρι Αγ. Στέφανο, καλούμαστε να πληρώσουμε για χρήση 51χλμ.).
ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΝΗΣΗ ΠΛΗΡΩΜΗΣ
Στο άρθρο 24.1.5(2), εδάφια (i) και (ii), προβλέπεται ότι ο Παραχωρησιούχος μπορεί να απαιτήσει από το χρήστη που δεν πλήρωσε, την καταβολή του 20πλάσιου του αντιτίμου σαν αστική ποινή με τις ακόλουθες προϋποθέσεις και διαδικασίες:
α) Πρέπει να έχει πάρει άδεια από την Αρχή Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων για να εγκαταστήσει και να χρησιμοποιεί κάμερες.
β) Να στείλει στο αρμόδιο Υπουργείο την φωτογραφία των πινακίδων με σημείωση του χρόνου διέλευσης. Το υπουργείο πρέπει μέσα σε 5 ημέρες να του παρέχει τα στοιχεία του κατόχου του οχήματος. Στη συνέχεια, ο Παραχωρησιούχος μπορεί να ζητήσει την έκδοση διαταγής πληρωμής, εφ´όσον περάσουν 15 ημέρες και ο χρήστης δεν έχει πληρώσει.
Η διάταξη όμως αυτή του άρθρου 24.1.5 είναι αντισυνταγματική γιατί:
α) δεν παρέχει στον πολίτη το δικαίωμα της προηγούμενης ακρόασης (άρθρο 20.2), και
β) γιατί παρέχει στο προσωπικό του Παραχωρησιούχου (ο οποίος μπορεί να προσλαμβάνει οποιονδήποτε, για οποιοδήποτε χρονικό διάστημα και με ανεξέλεγκτα προσόντα και ιδιότητες) αρμοδιότητες δημοσίου υπαλλήλου (άρθρο 103.1 του Συντάγματος).
Στο ίδιο άρθρο, ρητά αναφέρεται ότι το Δημόσιο (Αστυνομία, Τροχαία και Δ.Ο.Υ.) δεν έχει καμία ανάμειξη στη διαδικασία επιδίωξης είσπραξης του αντιτίμου και της αστικής ποινής, πρόκειται δηλαδή για μια οικονομική διαφορά μεταξύ του ιδιώτη χρήστη και του ιδιώτη ΝΕΑ ΟΔΟΣ Α.Ε.
Για όλους τους παραπάνω λόγους, είναι σχεδόν βέβαιο ότι εάν ο Παραχωρησιούχος προσπαθήσει μέσω διαταγής πληρωμής να εισπράξει πρόστιμα από τους πολίτες που αρνούνται να πληρώσουν διόδια, τα Δικαστήρια όπου αυτοί θα προσφύγουν, θα τους δικαιώσουν και η εταιρεία θα έχει γενικότερα προβλήματα σχετικά με τη νομιμότητα της Σύμβασής της.
Εκτός όμως από την παράνομη, αυθαίρετη και καταχρηστική απαίτηση καταβολής Διοδίων, η μη συμμόρφωση του Παραχωρησιούχου με τις συμβατικές του υποχρεώσεις και η αδιαφορία του Δημοσίου, έχουν προκαλέσει προβλήματα οδικής ασφάλειας στον επικίνδυνο και ημιτελή παράπλευρο δρόμο (παράδρομο) από τον Άγιο Στέφανο μέχρι τη Μαλακάσα διότι:
α) Για να αποφύγουν τα διόδια των Αφιδνών, σχεδόν όλα τα φορτηγά διεθνών μεταφορών, κινούνται στον παράδρομο, ο οποίος πλέον είναι γεμάτος λακκούβες και εξογκώματα. Αυτό συμβαίνει διότι οι προδιαγραφές του δεν αφορούν βαριά κυκλοφορία, δεν έχει διαχωριστική λωρίδα, αλλά ούτε και κατάλληλη σήμανση, με αποτέλεσμα συνεχή πρόκληση ατυχημάτων και πολύ μεγάλη ταλαιπωρία. Ο παράδρομος, αντί να εξυπηρετεί τους κατοίκους και την τοπική κυκλοφορία, έχει αποκτήσει κίνηση επιπέδων εθνικής οδού.
β) Από τη δεξιά πλευρά του παράδρομου (με φορά κίνησης προς Αθήνα), αυτός παραμένει ημιτελής, αφού διακόπτεται στη Μαλακάσα (από τη Σφενδάλη έως τις Αφίδνες), στις Αφίδνες (από την ιδιοκτησία του κ. Παπαρούνη), αλλά και στον Αγ. Στέφανο (από το στρατόπεδο της 651ΑΒΥΠ).
Εμείς οι κάτοικοι και οι εργαζόμενοι των περιοχών, από τις Αφίδνες μέχρι τον Ωρωπό, δεν υποκύπτουμε στο εκβιαστικό δίλημμα του τύπου “να πληρώνουμε το παράνομο χαράτσι ή να διακινδυνεύουμε τη ζωή μας στον άθλιο και ημιτελή παράδρομο”.
Αποφασίσαμε ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ, να μη δίνουμε το ονοματεπώνυμό μας και αρνούμαστε να παραλάβουμε οποιοδήποτε χαρτί, ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΕΝΟΙ την κρίση των Δικαστηρίων.
..........................................................................................................................................................................................................................................
ΣΥΧΝΕΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ
Τι ακριβώς κάνω όταν θέλω να μην πληρώσω?
Σταματάτε στο Γκισέ των διοδίων. Αναφέρεται στον υπάλληλο πολύ ευγενικά ότι «Σαν πολίτης αρνούμαι να πληρώσω γι’ αυτό δρόμο διόδια.Ο αριθμός κυκλοφορίας μου είναι ……………. . Γεια σας !!!!! Και απομακρυνόμαστε από το Γκισέ!!!!!
(Αρνουμαστε να δώσουμε οποιοδήποτε άλλο προσωπικό στοιχειό. Αν θέλουν ας μας βρουν από το αρ. Κυκλοφορίας. Άλλωστε είναι μια ιδιωτική εταιρία!!!
——————————————————————————————-
Η άρνηση πληρωμής διοδίων, είναι παράβαση του ΚΟΚ ;
Όχι. Ο νέος ΚΟΚ δε αναφέρει τίποτα που να έχει σχέση με τα διόδια.
——————————————————————————————-
Τι ορίζει ο Κ.Ο.Κ. για τον αυτοκινητόδρομο ;
Ο Κ.Ο.Κ στη σελιδα 14 αναφερει:
Aυτoκινητόδρoμoς: Οδός ειδικής μελέτης και κατασκευής για την κυ-
κλoφoρία αυτοκινήτων οχημάτων και μοτοσικλετών, η oπoία δεν εξυπηρετεί
τις συνoρεύoυσες με αυτήν ιδιoκτησίες και η oπoία:
α) διαθέτει, εκτός ειδικών σημείων ή πρoσωρινά, χωριστά oδoστρώματα
για τις δύο κατευθύνσεις της κυκλoφoρίας, πoυ διακρίνονται μεταξύ τoυς είτε
με διαχωριστικές νησίδες είτε, κατ’ εξαίρεση, με άλλα μέσα,
β) δεν διασταυρώνεται ισόπεδα με άλλη oδό, μoνoπάτι, σιδηρoδρoμική ή
τρoχιoδρoμική γραμμή και
γ) έχει χαρακτηριστεί με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος Χω-
ροταξίας και Δημόσιων Έργων και έχει ειδική σήμανση με πινακίδες ως
αυτoκινητόδρoμoς.
http://www.yme.gr/imagebank/categories/KOK_pdf.pdf
——————————————————————————————-
Υπάρχει κάποια νομική μας προστασία ;
Όλοι η προσπάθεια μας είναι εθελοντική.
Ναι υπάρχει δικηγόρος.
__________________________________________________________________________
Γνωρίζετε αν έχει επιβληθεί πρόστιμο σε κάποιον ;
Όχι. Μέχρι τώρα δε ξέρουμε κάποιον που με το νέο καθεστώς έχει επιβληθεί πρόστιμο.
Η γνώμη μας είναι ότι δε μπορεί μια ιδιωτική εταιρεία να επιβάλει διοικητικό πρόστιμο που να ενσωματωθεί στε οφειλή μας προς την εφορία.
Αυτό που ίσος μπορεί να κάνει είναι να διεκδικήσει την «οφειλή» με αγωγή προς τον καθένα ξεχωριστά. Τα ερωτήματα είναι :
- Κατά πόσο την συμφέρει και θέλει να πάει κάποιο θέμα στο δικαστήριο?
————————————————————————————-
Με αγωνιστικους χαιρετισμους
Diodiastop
Re: Απάντηση: Re: Διόδια STOP! Δεν πληρώνουμε σε όλη την Ελλάδα!
Ακριβώς !
Και την συγκεκριμένη οδηγία επικαλούνται όλοι. Δεν είδα να το παρατήρησε άλλος όμως (όχι εδώ-γενικά).
Το θέμα είναι πολύπλοκο για αυτό βγάλτε τα συμπεράσματα μόνοι σας (και μην καταπίνετε αμέσως).
Εγώ προσωπικά έχω μπλεχτεί αλλά είμαι κατά 80% σίγουρος οτι είναι νομότυποι να εισπράτουν.
Ακριβώς !
Και την συγκεκριμένη οδηγία επικαλούνται όλοι. Δεν είδα να το παρατήρησε άλλος όμως (όχι εδώ-γενικά).
Το θέμα είναι πολύπλοκο για αυτό βγάλτε τα συμπεράσματα μόνοι σας (και μην καταπίνετε αμέσως).
Εγώ προσωπικά έχω μπλεχτεί αλλά είμαι κατά 80% σίγουρος οτι είναι νομότυποι να εισπράτουν.
send
AVClub Fanatic
Καλές οι ερμηνείες(γιατί για ερμηνείες πρόκειται, όχι για αδιαμφισβήτητα θέσφατα), αλλά να τις κρατήσουν για τον εαυτό τους. Μέχρι να πάρω στα χέρια μου απόφαση των διοικητικών δικαστηρίων, απλά θα σηκώνω το φρύδι.
αυτή είναι η διαφορά ανάμεσα σε αυτούς που οδηγούν και σε αυτούς που ακολουθούν. δεν είναι κακό αυτό ούτε το λέω ως μομφή, αλλά επίσης δεν είναι μομφή το γεγονός ότι κάποιος αποφασίζει να αμφισβητήσει. ίσα-ίσα θα έλεγα....
send
AVClub Fanatic
Έτσι είναι ο ελληνικού τύπου "ακτιβισμός"... καλείται και "πρωτοπορία". Για οποιοδήποτε ζήτημα έχουμε μάθει να κλείνουμε την εθνική. Και όταν έρθει η μόνη ώρα που έχει σημασία, να ψηφίζουμε βάσει της "παράστασης νίκης".
Τελοσπάντων, επειδή μάλλον ο νομικός εγκέφαλος που βρίσκεται πίσω από την προηγηθείσα ανακοίνωση ενδέχεται να αγνοεί το ποινικό δίκαιο, ας τον ενημερώσει κάποιος ότι υπάρχει και το αδίκημα της διέγερσης σε απείθεια. Φυλάκιση μέχρι τριών ετών.
Τελοσπάντων, επειδή μάλλον ο νομικός εγκέφαλος που βρίσκεται πίσω από την προηγηθείσα ανακοίνωση ενδέχεται να αγνοεί το ποινικό δίκαιο, ας τον ενημερώσει κάποιος ότι υπάρχει και το αδίκημα της διέγερσης σε απείθεια. Φυλάκιση μέχρι τριών ετών.
Άπαντες διατηρούν ώτα ορθάνοιχτα για νέες προτάσεις. Φυσικά και το κλείσιμο δρόμων δεν είναι λύση, αν και καμία σχέση δεν έχει στη συγκεκριμένη περίπτωση αφού οι εν λόγω κάνουν ακριβώς το αντίθετο. Η ασφάλεια του καναπέ και του "σηκωμένου φρυδιού" για να καρπωθεί κανείς τα οφέλη της πρσπάθειας των άλλων στο τέλος, δεν πήγαν ποτέ μπροστά καμία κοινωνία...μπορούμε να ανατρέξουμε και στο λύμα "παθητικότητα" και "γινόμαστε-αμερικανάκια" για περισσότερες λεπτομέρειες.
Πάντως η απαξίωση όποιας κίνησης προφέροντας το "ακτιβισμός" με ειρωνία δεν μου φαίνεται να έχει διορθώσει και πολλά στην ιστορία. Καταθέστε προτάσεις, εκτός αν είστε σύμφωνοι με το μέτρο των προ-διοδίων.
Πάντως η απαξίωση όποιας κίνησης προφέροντας το "ακτιβισμός" με ειρωνία δεν μου φαίνεται να έχει διορθώσει και πολλά στην ιστορία. Καταθέστε προτάσεις, εκτός αν είστε σύμφωνοι με το μέτρο των προ-διοδίων.
Last edited:
send
AVClub Fanatic
Δεν θέλησα να είμαι ειρωνικός σε κανένα σημείο. Το να καλέσει κάποιος -δεν μιλώ για το Σχηματάρι- τους πολίτες σε μη πληρωμή διοδίων πουθενά σε όλη τη χώρα, όχι μόνο το θεωρώ ανεύθυνη κίνηση, αλλά και αξιόποινη πράξη. Σοβαρά τα έγραψα τα παραπάνω, όχι ως ειρωνεία.
underdog
Supreme Member
Σε βρίσκω υπερβολικό. Όταν δηλαδή συστήναμε στους πελάτες να μην πληρώσουν την αντισυνταγματική έκτακτη εισφορά διαπράτταμε ποινικό αδίκημα; Πέραν της νομικής αξιολόγησης των συγκεκριμένων ισχυρισμών περί διοδίων.
send
AVClub Fanatic
Άλλο να συστήσεις κάτι κατ' ιδίαν στον πελάτη σου ως νομική συμβουλή, και άλλο το να καλείς ανοικτά τους πολίτες να μην πληρώνουν, προσφέροντάς τους μάλιστα και έτοιμη "αιτιολογία". Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση με την καταφανώς αντισυνταγματική έκτατη εισφορά, το να καλείς κάποιον να μην πληρώσει διόδια πουθενά στη χώρα, επικαλούμενος κάποια κοινοτική οδηγία, είναι κατά την ταπεινή μου άποψη ξεκάθαρη τέλεση 183 ΠΚ. Ας το πει ότι εσείς ενεργείτε ιδίω κινδύνω, που είναι πιο σουλουπωμένο, όχι έτσι.
underdog
Supreme Member
Πράγματι έχει διαφορές, αλλά είναι τόσο σιχαμερά φεουδαρχική η αντίληψη του κράτους μας περί νομιμότητας και επιλεκτικής εφαρμογής της που εκεί θα οδηγηθούμε.... στην ανυπακοή.
nikosmelt
AVClub Addicted Member
1) Το Σεπτέμβρη πήγα στο Πήλιο, από Κατερίνη (όπου μένω), αυθημερόν για δουλειά. Πλήρωσα 30 ευρώ σε βενζίνη, για όλη την διαδρομή και 13,5 ευρώ για τα 3(!) διόδια, σε διαδρομή 180 χιλιομέτρων (συνολικά 360). Στη συγκεκριμένη διαδρομή δεν συμφέρουν οι παρακαμπτήριες οδοί, χάνεις πολύ σε χιλιόμετρα (τώρα, βέβαια, πας αναγκαστικά, λόγω του κλεισίματος των Τεμπών).
2) Στη διαδρομή Κατερίνης-Θεσσαλονίκης υπάρχουν 2 διόδια (πλέον). Τα πρώτα στα Μάλγαρα και πλέον τα καινούργια έξω από το Αιγίνιο Πιερίας, ακριβώς πριν τη γέφυρα του Αλιάκμονα. Τα καινούργια δεν μπορείς να τα αποφύγεις, εκτός αν πας από την παλιά εθνική, κάτι που δεν συμφέρει, ούτε σε χρήμα, ούτε σε ώρα. Τα παλιά τα αποφεύγεις μέσω Μαλγάρων-Χαλάστρας, με πολύ μικρή ταλαιπωρία (περίπου 10 λεπτά παραπάνω). Βέβαια προχτές ανακοινώθηκε, λόγω του ατυχήματος των Τεμπών, ότι η λειτουργία των καινούργιων διοδίων θα αναβληθεί προς το παρόν, άγνωστο για πόσο.
2) Στη διαδρομή Κατερίνης-Θεσσαλονίκης υπάρχουν 2 διόδια (πλέον). Τα πρώτα στα Μάλγαρα και πλέον τα καινούργια έξω από το Αιγίνιο Πιερίας, ακριβώς πριν τη γέφυρα του Αλιάκμονα. Τα καινούργια δεν μπορείς να τα αποφύγεις, εκτός αν πας από την παλιά εθνική, κάτι που δεν συμφέρει, ούτε σε χρήμα, ούτε σε ώρα. Τα παλιά τα αποφεύγεις μέσω Μαλγάρων-Χαλάστρας, με πολύ μικρή ταλαιπωρία (περίπου 10 λεπτά παραπάνω). Βέβαια προχτές ανακοινώθηκε, λόγω του ατυχήματος των Τεμπών, ότι η λειτουργία των καινούργιων διοδίων θα αναβληθεί προς το παρόν, άγνωστο για πόσο.
send
AVClub Fanatic
2 διόδια για διαδρομή 80 χιλιομέτρων είναι απλά εξωφρενικό. Αλλά νομίζω ότι η ενδεδειγμένη οδός είναι η προσφυγή στη δικαιοσύνη και όχι πρακτικές άρνησης πληρωμής.
Τα "παλιά" στη Σκοτίνα, εξακολουθούν δλδ να υπάρχουν? Θα διατηρηθούν με τα διόδια του Αιγινίου?
Στο θέμα των διοδίων βλέπω 3 ξεχωριστά θέματα προβληματα και όχι ένα:
1. διόδια που αυξήθηκαν υπέρογκα σε ένα βράδυ ενώ η ποιότητα των υπηρεσιών υποβαθμίστηκε κατακόρυφα. παράδειγμα: εθνική οδός Κορίνθου-Τρίπολης που από 2 πήγε στα 2,90 (+45%), ενώ από την επόμενη μέρα και για 2 χρόνια οι υφιστάμενες 2 λωρίδες έγιναν μία ανά κατεύθυνση λόγω έργων διαπλάτυνσης. Διόδια για 1 λωρίδα ανα ρέυμα!!!
2. διόδια για δρόμους που ΘΑ γίνουν στο μέλλον. Παγκόσμια πρωτοτυπία, πρώτα να πληρώνεις και μετά από χρόνια να ταξιδεύεις. Η δε αρχή της ανταποδοτικότητας πάει περίπατο, πολύ απλά γιατί όλοι αυτοί που πληρώνουν σήμερα δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα χρειαστεί να ταξιδεύουν και στο μέλλον από τον ίδιο δρόμο (πχ αν είσαι τουρίστας)
3. διόδια αναντίστοιχα υψηλά σε σχέση με το μήκος της διαδρομής.
Προσωπικά με καλύπτει ο underdog: "είναι τόσο σιχαμερά φεουδαρχική η αντίληψη του κράτους μας περί νομιμότητας και επιλεκτικής εφαρμογής της".
1. διόδια που αυξήθηκαν υπέρογκα σε ένα βράδυ ενώ η ποιότητα των υπηρεσιών υποβαθμίστηκε κατακόρυφα. παράδειγμα: εθνική οδός Κορίνθου-Τρίπολης που από 2 πήγε στα 2,90 (+45%), ενώ από την επόμενη μέρα και για 2 χρόνια οι υφιστάμενες 2 λωρίδες έγιναν μία ανά κατεύθυνση λόγω έργων διαπλάτυνσης. Διόδια για 1 λωρίδα ανα ρέυμα!!!
2. διόδια για δρόμους που ΘΑ γίνουν στο μέλλον. Παγκόσμια πρωτοτυπία, πρώτα να πληρώνεις και μετά από χρόνια να ταξιδεύεις. Η δε αρχή της ανταποδοτικότητας πάει περίπατο, πολύ απλά γιατί όλοι αυτοί που πληρώνουν σήμερα δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα χρειαστεί να ταξιδεύουν και στο μέλλον από τον ίδιο δρόμο (πχ αν είσαι τουρίστας)
3. διόδια αναντίστοιχα υψηλά σε σχέση με το μήκος της διαδρομής.
Προσωπικά με καλύπτει ο underdog: "είναι τόσο σιχαμερά φεουδαρχική η αντίληψη του κράτους μας περί νομιμότητας και επιλεκτικής εφαρμογής της".
nikosGX
Supreme Member
- 9 November 2007
- 7,539
Πολύ σωστά! Γενικά τα διόδια μεταξύ Αθήνας-Θεσ/νίκης είναι πλέον απίστευτα πολλά. Πήγαινε-έλα είναι νομίζω 10 διόδια για απόσταση 1000 χιλιομέτρων! Στον ένα και μοναδικό βασικό άξονα της χώρας!!!
Και να αφήσουμε το κόστος, μόνο από το σταμάτα-ξεκίνα χάνεται χρόνος και βενζίνη. Χώρια τα μποτιλιαρίσματα στις γιορτές. Υπάρχουν ηλεκτρονικοί τρόποι να τα εισπράξουν χωρίς τα σταματήματα, αλλά δεν τους νοιάζει η ταλαιπωρία του κόσμου.
Γενικά το Ελληνικό κράτος δεν ενδιαφέρεται για τον πολίτη του. Δεν ενδιαφέρεται αν ο πολίτης θα ταλαιπωρηθεί χωρίς λόγο. Και επειδή "το ελληνικό κράτος" δεν είναι μια αφηρημένη έννοια, η πραγματικότητα είναι ότι δεν ενδιαφέρονται οι υπουργοί για τους πολίτες... αυτοί έχουν τους παρατρεχάμενους που τα κάνουν όλα, δεν ξέρουν τι θα πει ταλαιπωρία στις ουρές.
Voreios
Supreme Member
- 18 January 2007
- 4,750
Το 2006 είχα πάει στην Ισπανία (Ανδαλουσία) και ειχα νοικιάσει αυτοκίνητο. Γενικά κινήθηκα σε πολύ καλούς δρόμους με 2 λωρίδες/ανα κατεύθυνση και νησίδα χωρίς...καθόλου διόδια. Μόνο μία φορά απομακρυνθήκαμε πολύ για να φτάσουμε στον Ατλαντικο και είπαμε στην επιστροφή να πάρουμε τον αυτοκινητόδρομο με την πληρωμή, που ήταν κι αυτός με 2 λωρίδες και νησίδα. Μιλάμε ότι...μας έγδαραν κυριολεκτικά, το κόστος ήταν πραγματικά υπερβολικό, αλλά (προφανώς γι αυτό) είχε ελάχιστη κίνηση και φτάσαμε πίσω τουλάχιστον 2 ώρες νωρίτερα απο ότι απο τον απλό καλό δρόμο (4 ώρες αντί για 6), αλλά αυτό οφείλονταν κυρίως στην σαφώς μειωμένη κίνηση και όχι σε πολύ περισσότερα χιλιόμετρα ή κακό εναλλακτικό δρόμο.
Συνεπώς προσωπικά θεωρώ δίκαιο να μπαίνουν ακόμη και υψηλά διόδια, αρκεί να υπάρχουν και αξιοπρεπείς εναλλακτικές επιλογές. Στο χέρι σου λοιπόν τότε να πληρώσεις για να κερδίσεις χρόνο ή να μην πληρώσεις και να κερδίσεις ...χρήμα, χωρίς πάντως να τα δώσεις στα βενζινάδικα (λόγω πολύ μεγαλύτερης απόστασης) ή στα συνεργεία (λόγω κακής κατάστασης)!
Συνεπώς προσωπικά θεωρώ δίκαιο να μπαίνουν ακόμη και υψηλά διόδια, αρκεί να υπάρχουν και αξιοπρεπείς εναλλακτικές επιλογές. Στο χέρι σου λοιπόν τότε να πληρώσεις για να κερδίσεις χρόνο ή να μην πληρώσεις και να κερδίσεις ...χρήμα, χωρίς πάντως να τα δώσεις στα βενζινάδικα (λόγω πολύ μεγαλύτερης απόστασης) ή στα συνεργεία (λόγω κακής κατάστασης)!