supersonic
Μέλος Σωματείου
- 17 June 2006
- 49,679
ξέρετε πολλά κράτη που ο ηγέτης πάει μπροστά και από πίσω του ακολουθούν αντί του να προτείνουν οι άλλοι πιό άλογο θα σπρώξουν μπροστά?
Δράσση.gr(!)
- Thread starter Παναγιώτης Μελάς
- Start date
Απο αυτά που διαβάζω κανείς, εδώ στο φόρουμ, δεν πρόκειται να τους ψηφίσει. Ειναι νεοφιλελεύθεροι, σχεδόν ναζί! Έχει δίκιο τελικώς ο Πάγκαλος. Αν κέρδιζε το ΚΚΕ το 1949 θα είχε καθαρίσει όλους τους αντιφρονούντες!
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Καλά ο Πάγκαλος δεν ήταν κομμουνιστής μέχρι που ιδρύθηκε το ΠΑΣΟΚ;
Aλλως τε τα μελη τής ´Δράσης´ως συνεπέστατα ΟΦΑ(Οπου φυσσάει ο Άνεμος)θάχαν ενταχθεί σούμπιτα στο Κόμμα εάν χρειαζόταν.
Και όποιος έχει διαβάσει αρθρογραφίες τους έχουν πολλές φορές ζητήσει την λογοκρισία τών αντιφρονούντων ή και τούς εχουν εξυβρίσει(π.χ. Ανδριανόπουλος άρθρα στην συντηρητική Wall Street Journal όπου κατηγορούσε τούς συμπατριώτες του ελληνες που σε ποσοστό 97% ήσαν εναντίον τών βομβαρδισμών τής Γιουγκοσλαβίας ως Σχιζοφρενείς ή Νίκος Δήμου πού συχνά έχει ζητήσει να ληφθούν μέτρα γιά ´εθνικιστικές απόψεις´όπως φυσικά αντιλαμβάνεται αυτός οιαδήποτε αποψη μιλά γιά Εθνική Ανεξαρτησία...Ως γνωστόν ο εν λόγω μαζί με άλλους ανατριχιάζουν οταν διαβαζουν γιά Εθνική Ανεξαρτησία).
McZab
Supreme Member
Re: Απάντηση: Δράσση.gr(!)
Με αφορμή το παραπάνω σχόλιο, θα αναφέρω το παρακάτω κομμάτι από τα "Απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη" όχι φυσικά για να επικροτήσω την πανηλίθια άποψη που εκφέρουν δεν ξέρω κι εγώ ποιοι, αλλά για να φανεί πόσο μεγάλη μπορεί να είναι η απογοήτευση των πρωταγωνιστών της Επανάστασης από τα γεγονότα και τη διακυβέρνηση που ακολούθησε της επανάσταση.
Αξίζει να διαβαστεί. Ανήκει στο δεύτερο τόμο που αναφέρεται στην περίοδο 1828-1832.
Το νέον υπουργείον έστειλε να πάμεν να παρουσιαστούμεν εγώ, ο Ζαχαρίτζας κι’ ο Βλάχος. Πήγαμεν. Μας είπαν ότι το κόμμα της πεσμένης κυβερνήσεως εις την πρωτεύουσα είναι ασυνείθητοι άνθρωποι και να δώσουμεν τον λόγον της τιμής μας, αν θέλωμεν, να ρωτήσουμεν και τους άλλους τους συντρόφους μας, αν είναι σύνφωνοι, να κάμωμεν νέαν εκλογή πρώτου παρέδρου, να χρησιμέψη διά δήμαρχος. Ότι αυτός ο δήμαρχος με τους συντρόφους του αφάνισαν τον τόπον. Και να συνάξωμεν κ’ εκατό πολίτες ως εθνοφύλακας. Κι’ αρχηγός ’σ αυτούς να είμαι εγώ. Ήρθαν εις το σπίτι μου όλοι οι νοικοκυραίγοι και είπαν κι’ αυτείνοι ότ’ είναι σύνφωνοι. Διάταξε τότε η Κυβέρνηση να γένη η εκλογή. Την κερδέσαμεν εμείς. Έκαμα και τους εκατό εθνοφύλακας. Με την μεγαλύτερη τιμιότη φέρνονταν εις τα χρέη τους. Κόπηκαν οι κλεψές εις την πρωτεύουσα κι’ όλες οι αταξίες. Φκαριστημένη η Κυβέρνηση, το Φρουραρχείο κι’ όλες οι αρχές κι’ όλοι οι κάτοικοι της πρωτεύουσας από την ’πηρεσία μας.
Μαθαίνομεν μπήκαν εις το Κράτος ο Παπακώστας, ο Βελέτζας, ο Μπαλατζός, οι Κοντογιανναίοι και οι άλλοι όλοι οπού ήταν εις την Τουρκιά. Μπήκαν με μίαν δύναμιν. Κατάχρησιν δεν κάναν. Πήγαν αναντίον τους με μεγάλη δύναμη της Κυβέρνησης ο Γαρδικιώτης κι’ ο Μαμούρης κι’ άλλοι ταχτικοί κι’ άταχτοι. Πολέμησαν καμόσες ημέρες. Έπεσε η διχόνοια αναμεταξύ τους των αντάρτων και πήγαν πίσου εις την Τουρκιά. Σκοτώθηκαν καμμιά τρακοσιαριά από το ’να το μέρος κι’ από τ’ άλλο και πληγώθηκαν. Κ’ έπαθαν οι επαρχίες από τα βασιλικά στρατέματα, οπού αφανίστηκαν οι δυστυχισμένοι κάτοικοι. Και οι χάψες του Κράτους ξαναγιόμωσαν οπίσου και είναι γιομάτες ως την σήμερον. Και οι αρχηγοί των βασιλικών στρατεμάτων θησαύρισαν. Οι ’φημερίδες ξιστορίζουν όλα αυτά αρχή και τέλος.
Αφού διαλύθηκαν αυτείνοι και πάνε πίσου εις τους Τούρκους, τότε διαλεί η Κυβέρνηση και το σώμα της εθνοφυλακής, τους εκατό ανθρώπους, οπού ήταν εις την οδηγίαν μου, όλο νοικοκυραίοι και τίμιοι άνθρωποι. Διαλώντας αυτείνοι, την άλλη βραδειά κλέψαν ένα σπίτι και πήραν καμόσες χιλιάδες δραχμές. Κι’ άνοιξε πίσου το συνειθισμένο εμπόριον της κλεψάς. Ξέκλησαν και την εκλογή. Και η δημοτική αρχή κ’ η συντροφιά της ως αγαναχτισμένοι από αυτό – άξηναν οι κατάχρησές τους. Η Κυβέρνηση προσωρινώς μετακόμισε τα πατριωτικά της αιστήματα εις τους τίμιους ανθρώπους – οπού μας γύρεψε και πήγαμεν ο Βλάχος, ο Ζαχαρίτζας κ’ εγώ και μας είπεν ότι επιθυμάγει να γυρίση με τους τίμιους ανθρώπους. Στάθη ’σ αυτόν το νου λίγον καιρόν και πάλε γύρισε εις το στοιχείον της. Παίρνει τον Καλλεφουρνά υπουργόν του Εκκλησιαστικού και της Παιδείας, ότι και παιδεία μεγάλη έχει κ’ εκκλησιαστικός άνθρωπος είναι. Σύχασε πλέον, Σωκράτη, μη λυπείσαι ότι δεν είχες ως τώρα σύντροφο εις την παιδεία και θα κιντύνευε η Ελλάς χωρίς φώτα – γεννήθη συνπολίτης σου παιδεμένος κ’ έγινε της Παιδείας υπουργός! Κ’ εσύ Μεγάλε Βασίλειε, τώρα θα ιδής δοξολογίαν από τον πατέρα της εκκλησίας Δημήτριον Καλλεφουρνά Αθηναίον!1 Αν μας έλεγε κανένας αυτείνη την λευτεριά οπού θα γευόμαστε, θα περικαλούσαμε τον Θεόν να μας αφήση εις τους Τούρκους άλλα τόσα χρόνια, όσο να γνωρίσουν οι άνθρωποι τι θα ειπή πατρίδα, τι θα ειπή θρησκεία, τι θα ειπή φιλοτιμία, αρετή και τιμιότη. Αυτά λείπουν απ’ όλους εμάς, στρατιωτικούς και πολιτικούς. Της πρόσοδες της πατρίδας της κλέβομεν, από υποστατικά δεν της αφήσαμεν τίποτας, σε ’πηρεσίαν να μπούμεν, ένα βάνομεν εις το ταμείον, δέκα κλέβομεν. Αγοράζομεν πρόσοδες, της τρώμεν όλες. Χρωστούν εις το Ταμείον δεκοχτώ ’κατομμύρια ο ένας κι’ ο άλλος· ο Μιχαλάκης Γιατρός πεντακόσες χιλιάδες, ο Τζούχλος τρακόσες, ο Γιωργάκης Νοταράς τρακόσες πενήντα – όλο τέτοιγοι χρωστούνε αυτά. Ο κεντρικός ταμίας ο Φίτζιος – τρακόσες πενήντα του λείπουν από το ταμείον· κι’ ακόμα δεν κυτάχτηκαν πόσα θα λείψουν ακόμα. Το ίδιο ντογάνες κι’ άλλα. Τέτοιοι μπαίνουν εις τα πράματα και τέτοιους συντρόφους βάνουν. Δύσκολο είναι ο τίμιος άνθρωπος να κάνη τα χρέη του πατριωτικώς. Οι αγωνισταί οι περισσότεροι και οι χήρες κι’ αρφανά δυστυχούν. Πολυτέλεια και φαντασία – γεμίσαμεν πλήθος πιανοφόρτια και κιθάρες. Οι δανεισταί μας ζητούν τα χρήματά τους, λεπτό δεν τους δίνομεν από – κάνουν επέβασιν εις τα πράματά μας. Και ποτές δεν βρίσκομεν ίσιον δρόμον. Πώς θα σωθούμεν εμείς μ’ αυτά και να σκηματιστούμεν εις την κοινωνίαν του κόσμου ως άνθρωποι; Ο Θεός ας κάμη το έλεός του να μας γλυτώση από τον μεγάλον γκρεμνόν οπού τρέχομεν να τζακιστούμεν.
Με αφορμή το παραπάνω σχόλιο, θα αναφέρω το παρακάτω κομμάτι από τα "Απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη" όχι φυσικά για να επικροτήσω την πανηλίθια άποψη που εκφέρουν δεν ξέρω κι εγώ ποιοι, αλλά για να φανεί πόσο μεγάλη μπορεί να είναι η απογοήτευση των πρωταγωνιστών της Επανάστασης από τα γεγονότα και τη διακυβέρνηση που ακολούθησε της επανάσταση.
Αξίζει να διαβαστεί. Ανήκει στο δεύτερο τόμο που αναφέρεται στην περίοδο 1828-1832.
Το νέον υπουργείον έστειλε να πάμεν να παρουσιαστούμεν εγώ, ο Ζαχαρίτζας κι’ ο Βλάχος. Πήγαμεν. Μας είπαν ότι το κόμμα της πεσμένης κυβερνήσεως εις την πρωτεύουσα είναι ασυνείθητοι άνθρωποι και να δώσουμεν τον λόγον της τιμής μας, αν θέλωμεν, να ρωτήσουμεν και τους άλλους τους συντρόφους μας, αν είναι σύνφωνοι, να κάμωμεν νέαν εκλογή πρώτου παρέδρου, να χρησιμέψη διά δήμαρχος. Ότι αυτός ο δήμαρχος με τους συντρόφους του αφάνισαν τον τόπον. Και να συνάξωμεν κ’ εκατό πολίτες ως εθνοφύλακας. Κι’ αρχηγός ’σ αυτούς να είμαι εγώ. Ήρθαν εις το σπίτι μου όλοι οι νοικοκυραίγοι και είπαν κι’ αυτείνοι ότ’ είναι σύνφωνοι. Διάταξε τότε η Κυβέρνηση να γένη η εκλογή. Την κερδέσαμεν εμείς. Έκαμα και τους εκατό εθνοφύλακας. Με την μεγαλύτερη τιμιότη φέρνονταν εις τα χρέη τους. Κόπηκαν οι κλεψές εις την πρωτεύουσα κι’ όλες οι αταξίες. Φκαριστημένη η Κυβέρνηση, το Φρουραρχείο κι’ όλες οι αρχές κι’ όλοι οι κάτοικοι της πρωτεύουσας από την ’πηρεσία μας.
Μαθαίνομεν μπήκαν εις το Κράτος ο Παπακώστας, ο Βελέτζας, ο Μπαλατζός, οι Κοντογιανναίοι και οι άλλοι όλοι οπού ήταν εις την Τουρκιά. Μπήκαν με μίαν δύναμιν. Κατάχρησιν δεν κάναν. Πήγαν αναντίον τους με μεγάλη δύναμη της Κυβέρνησης ο Γαρδικιώτης κι’ ο Μαμούρης κι’ άλλοι ταχτικοί κι’ άταχτοι. Πολέμησαν καμόσες ημέρες. Έπεσε η διχόνοια αναμεταξύ τους των αντάρτων και πήγαν πίσου εις την Τουρκιά. Σκοτώθηκαν καμμιά τρακοσιαριά από το ’να το μέρος κι’ από τ’ άλλο και πληγώθηκαν. Κ’ έπαθαν οι επαρχίες από τα βασιλικά στρατέματα, οπού αφανίστηκαν οι δυστυχισμένοι κάτοικοι. Και οι χάψες του Κράτους ξαναγιόμωσαν οπίσου και είναι γιομάτες ως την σήμερον. Και οι αρχηγοί των βασιλικών στρατεμάτων θησαύρισαν. Οι ’φημερίδες ξιστορίζουν όλα αυτά αρχή και τέλος.
Αφού διαλύθηκαν αυτείνοι και πάνε πίσου εις τους Τούρκους, τότε διαλεί η Κυβέρνηση και το σώμα της εθνοφυλακής, τους εκατό ανθρώπους, οπού ήταν εις την οδηγίαν μου, όλο νοικοκυραίοι και τίμιοι άνθρωποι. Διαλώντας αυτείνοι, την άλλη βραδειά κλέψαν ένα σπίτι και πήραν καμόσες χιλιάδες δραχμές. Κι’ άνοιξε πίσου το συνειθισμένο εμπόριον της κλεψάς. Ξέκλησαν και την εκλογή. Και η δημοτική αρχή κ’ η συντροφιά της ως αγαναχτισμένοι από αυτό – άξηναν οι κατάχρησές τους. Η Κυβέρνηση προσωρινώς μετακόμισε τα πατριωτικά της αιστήματα εις τους τίμιους ανθρώπους – οπού μας γύρεψε και πήγαμεν ο Βλάχος, ο Ζαχαρίτζας κ’ εγώ και μας είπεν ότι επιθυμάγει να γυρίση με τους τίμιους ανθρώπους. Στάθη ’σ αυτόν το νου λίγον καιρόν και πάλε γύρισε εις το στοιχείον της. Παίρνει τον Καλλεφουρνά υπουργόν του Εκκλησιαστικού και της Παιδείας, ότι και παιδεία μεγάλη έχει κ’ εκκλησιαστικός άνθρωπος είναι. Σύχασε πλέον, Σωκράτη, μη λυπείσαι ότι δεν είχες ως τώρα σύντροφο εις την παιδεία και θα κιντύνευε η Ελλάς χωρίς φώτα – γεννήθη συνπολίτης σου παιδεμένος κ’ έγινε της Παιδείας υπουργός! Κ’ εσύ Μεγάλε Βασίλειε, τώρα θα ιδής δοξολογίαν από τον πατέρα της εκκλησίας Δημήτριον Καλλεφουρνά Αθηναίον!1 Αν μας έλεγε κανένας αυτείνη την λευτεριά οπού θα γευόμαστε, θα περικαλούσαμε τον Θεόν να μας αφήση εις τους Τούρκους άλλα τόσα χρόνια, όσο να γνωρίσουν οι άνθρωποι τι θα ειπή πατρίδα, τι θα ειπή θρησκεία, τι θα ειπή φιλοτιμία, αρετή και τιμιότη. Αυτά λείπουν απ’ όλους εμάς, στρατιωτικούς και πολιτικούς. Της πρόσοδες της πατρίδας της κλέβομεν, από υποστατικά δεν της αφήσαμεν τίποτας, σε ’πηρεσίαν να μπούμεν, ένα βάνομεν εις το ταμείον, δέκα κλέβομεν. Αγοράζομεν πρόσοδες, της τρώμεν όλες. Χρωστούν εις το Ταμείον δεκοχτώ ’κατομμύρια ο ένας κι’ ο άλλος· ο Μιχαλάκης Γιατρός πεντακόσες χιλιάδες, ο Τζούχλος τρακόσες, ο Γιωργάκης Νοταράς τρακόσες πενήντα – όλο τέτοιγοι χρωστούνε αυτά. Ο κεντρικός ταμίας ο Φίτζιος – τρακόσες πενήντα του λείπουν από το ταμείον· κι’ ακόμα δεν κυτάχτηκαν πόσα θα λείψουν ακόμα. Το ίδιο ντογάνες κι’ άλλα. Τέτοιοι μπαίνουν εις τα πράματα και τέτοιους συντρόφους βάνουν. Δύσκολο είναι ο τίμιος άνθρωπος να κάνη τα χρέη του πατριωτικώς. Οι αγωνισταί οι περισσότεροι και οι χήρες κι’ αρφανά δυστυχούν. Πολυτέλεια και φαντασία – γεμίσαμεν πλήθος πιανοφόρτια και κιθάρες. Οι δανεισταί μας ζητούν τα χρήματά τους, λεπτό δεν τους δίνομεν από – κάνουν επέβασιν εις τα πράματά μας. Και ποτές δεν βρίσκομεν ίσιον δρόμον. Πώς θα σωθούμεν εμείς μ’ αυτά και να σκηματιστούμεν εις την κοινωνίαν του κόσμου ως άνθρωποι; Ο Θεός ας κάμη το έλεός του να μας γλυτώση από τον μεγάλον γκρεμνόν οπού τρέχομεν να τζακιστούμεν.
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Γιάννη μήν ξεχνάμε πώς η περίοδος εκείνη ήταν πολύ ιδιόμορφη.
Απο την μιά επαγγελματίες Πολιτικοί(Mαυροκορδάτος,Κωλέττης)πού έθεσαν τίς ´βάσεις´γιά την ´Σύγχρονη Ελλάδα´(τρομάρα μας)καί απο την άλλοι αγωνιστές πού πολλοί απο αυτούς δέν πολυκαταλάβαιναν τά παιχνίδια που συνέβαιναν.
Πρόσθεσε απο δίπλα την αντίδραση σημαντκής μερίδας τού Κλήρου και τών Κοτζαμπάσηδων και έδεσε το γλυκό...
Το σημαντικότερο γεγονός που συνέβη λίγο αργότερα ήταν η Δολοφονία τού Καποδίστρια..
Αν λάβουμε υπόψιν πώς δέν υπήρχαν δομές για στοιχειώδη Αστικό Εκσυγχρονισμό στην Ελλάδα τότε ,η Δολοφονία του υπήρξε μεγάλο πισωγύρισμα.
Ε μετά πλακώσανε οι Βαυαροί ...
Τα λοιπά τά γνωρίζεις και εσύ.
Υ.Γ.
Πάντως είθισται Ιστορικά η Επανάσταση να ´τρώει τά παιδιά´της,οσα δηλαδή συνετέλεσαν και συμμετείχαν ενεργά στον Αγώνα...
Δές και τίς αντίστοιχες εκκαθαρίσεις στην Γαλλική καί Σοβιετική Επανάσταση.
Υ.Γ.2
Ο Κορδάτος έχει πεί και αλήθειες πού αποσιωπώνται πάντως σέ άλλα επίσημα κείμενα....
Απο την μιά επαγγελματίες Πολιτικοί(Mαυροκορδάτος,Κωλέττης)πού έθεσαν τίς ´βάσεις´γιά την ´Σύγχρονη Ελλάδα´(τρομάρα μας)καί απο την άλλοι αγωνιστές πού πολλοί απο αυτούς δέν πολυκαταλάβαιναν τά παιχνίδια που συνέβαιναν.
Πρόσθεσε απο δίπλα την αντίδραση σημαντκής μερίδας τού Κλήρου και τών Κοτζαμπάσηδων και έδεσε το γλυκό...
Το σημαντικότερο γεγονός που συνέβη λίγο αργότερα ήταν η Δολοφονία τού Καποδίστρια..
Αν λάβουμε υπόψιν πώς δέν υπήρχαν δομές για στοιχειώδη Αστικό Εκσυγχρονισμό στην Ελλάδα τότε ,η Δολοφονία του υπήρξε μεγάλο πισωγύρισμα.
Ε μετά πλακώσανε οι Βαυαροί ...
Τα λοιπά τά γνωρίζεις και εσύ.
Υ.Γ.
Πάντως είθισται Ιστορικά η Επανάσταση να ´τρώει τά παιδιά´της,οσα δηλαδή συνετέλεσαν και συμμετείχαν ενεργά στον Αγώνα...
Δές και τίς αντίστοιχες εκκαθαρίσεις στην Γαλλική καί Σοβιετική Επανάσταση.
Υ.Γ.2
Ο Κορδάτος έχει πεί και αλήθειες πού αποσιωπώνται πάντως σέ άλλα επίσημα κείμενα....
Last edited:
McZab
Supreme Member
Σπύρο, το παραπάνω post σου φυσικά και με βρίσκει σύμφωνο αν και με λύπη μου διαπιστώνω ότι κάθε εποχή έχει τις "ιδιομορφίες" της με αποτέλεσμα να παρουσιάζουν πολλές ομοιότητες μεταξύ τους.
Το κομμάτι αυτό του Μακρυγιάννη θα μπορούσε να έχει γραφτεί και πριν από μια βδομάδα που λέει ο λόγος.
Το κομμάτι αυτό του Μακρυγιάννη θα μπορούσε να έχει γραφτεί και πριν από μια βδομάδα που λέει ο λόγος.
MOUKIOUROUFIS KOSTAS
Banned
- 27 June 2006
- 7,764
Πάντως τώρα που ''ο κουρασμένος'' απόκαμε τελείως με το να μένει εκτός πραγματικότητας απαθής κι αμέτοχος σε όλα τα ζητήματα, καταλαβαίνουμε καλύτερα πόσο δίκιο είχαν όλοι όσοι μίλαγαν πως η άνοδος της δεξιάς στην εξουσία είχε αποκλειστικά να κάνει από τη πρώτη μέρα με ειδική εξυπηρέτηση συμφερόντων, ειδική επιτέλεση καθορισμένου έργου και ειδική αποστολή να περάσει η χώρα σε πλήρη κοινωνικοοικονομική απαξίωση.
Αν σκεφτούμε δε πως ο δηλώσας ''κουρασμένος'' κατέχει ακατάπαυστα τη πρωτιά σε κάθε δημοσκόπηση που αφορά ερώτημα για το καταλληλότερο πολιτικό αρχηγό για το Πρωθυπουργικό Αξίωμα, καταλαβαίνει κανείς σαφώς πως πλεον το έργο επιτελέσθη, η δουλειά προχώρησε και ολοκληρώθηκε, καθώς και πόσο μπορούν να θεωρηθούν έγκυρες αυτές καθεαυτές οι δημοσκοπήσεις.
Αν σκεφτούμε δε πως ο δηλώσας ''κουρασμένος'' κατέχει ακατάπαυστα τη πρωτιά σε κάθε δημοσκόπηση που αφορά ερώτημα για το καταλληλότερο πολιτικό αρχηγό για το Πρωθυπουργικό Αξίωμα, καταλαβαίνει κανείς σαφώς πως πλεον το έργο επιτελέσθη, η δουλειά προχώρησε και ολοκληρώθηκε, καθώς και πόσο μπορούν να θεωρηθούν έγκυρες αυτές καθεαυτές οι δημοσκοπήσεις.
Πάντως το ένα δε φέρνει απαραίτητα το άλλο, ίσως θα έπρεπε να αναζητήσουμε τα αίτια της πρωτιάς ως καταλληλότερου πρωθυπουργού όχι μόνο σε σκοτεινά σενάρια στημένων δημοσκοπήσεων, αλλά και στην ανυπαρξία έστω και ενός πολιτικού αρχηγού που θα μπορούσε να εμπνεύσει εμπιστοσύνη στον κόσμο. Θα μου πεις είναι τέτοιος ο "κουρασμένος"? Φυσικά και όχι... αλλά κάθεται ήδη στην καρέκλα.. και αν δε βρεθεί κάποιος να τον ξεκολλήσει θα κάθεται για πολύ ακόμα..
Μάλλον πέρασε η εποχή των χαρισματικών ηγετών... και καλά έκανε εδώ που τα λέμε γιατί κι απ'αυτούς καλά φάγαμε...
Last edited:
MOUKIOUROUFIS KOSTAS
Banned
- 27 June 2006
- 7,764
Mάλλον δεν κατάλαβες.
Αν ήσουν εσύ ο ίδιος +10 μονάδες μπροστά, θα δήλωνες ποτέ ''κόπωση'', δηλώνοντας εμμέσως τη διάθεσή σου να περάσεις στο πάγκο αλλαγή? Δεν νομίζω...
μήπως το πρόσημο δεν είναι σωστό?
Αν ήσουν εσύ ο ίδιος +10 μονάδες μπροστά, θα δήλωνες ποτέ ''κόπωση'', δηλώνοντας εμμέσως τη διάθεσή σου να περάσεις στο πάγκο αλλαγή? Δεν νομίζω...
μήπως το πρόσημο δεν είναι σωστό?
Noμίζω ότι απλά το Μητσοτακέηκο ετοιμάζεται για δυναμικό comeback... Και είναι τόσο χωμένο το σόι στα πράματα, που αν την πάρει την απόφαση το Ντοράκι ο άλλος είναι χαμένος, όσο μπροστά και να τον βγάζουν τα γκάλοπα... :guitarist:
MOUKIOUROUFIS KOSTAS
Banned
- 27 June 2006
- 7,764
Το ζήτημα όμως παραμένει ότι μας δουλεύουν αν ισχύουν όλα τα προηγούμενα. Αυτό πρέπει να μας απασχολεί, καθώς και οι λόγοι που αυτό συμβαίνει.
Τώρα για το Ντοράκι, θα γεμίσουν ρευστό τα αλώνια
Καλά, και ο Σημίτης καταλληλότερος ήταν στην αντίστοιχη ερώτηση τότενες, και με διαφορά... Η μόνη ερώτηση που έχει νόημα (όσο μπορεί να έχει κι αυτή) στις δημοσκοπήσεις είναι η πρόθεση ψήφου. Τα άλλα είναι για παρηγοριές και αναλύσεις για την εκπομπή του Πρετεντέρη. Όσο η ΝΔ ήταν μπροστά στην πρόθεση ψήφου, όλα ήταν καλά. Τώρα που τρώει την χλαπάτσα στρέφει την προσοχή στον "καταλληλότερο".
Και οι άλλοι, όσο ήταν πίσω βέβαια, δεν σχολίαζαν τις δημοσκοπήσεις.
Και οι άλλοι, όσο ήταν πίσω βέβαια, δεν σχολίαζαν τις δημοσκοπήσεις.
petronik
Μέλος Σωματείου
Oσο και αν το θελει τοσο η οικογενεια,οσο και <αλλοι> παραγοντες να γινει η κ Μπακογιαννη προεδρος της Ν.Δ,δεν προκειται να γινει.Η παραταξη εχει αρκετη μνημη απο το περασμα του επιτιμου.Οσο και αν δεν ειναι ορατο στους εξωτερικους παραγοντες υπαρχει χαος αναμεσα στον ριζοσπαστισμο και τον νεοφιλελευθερισμο.Τωρα βεβαια η αναγκη της εξουσιας τους εκανε να παραβλεψουν τις διαφορες και να κυβερνησουν.Το μεγαλο κακο για την χωρα εγινε με την εκλογη Μητσοτακη στην Ν.Δ και την φυγη του Στεφανοπουλου,επρεπε να γινει ακριβως το αντιθετο και δεν ειναι τοσο χαζοι στην Ν.Δ να επαναλαβουν το ιδιο λαθος.Η αγαπητη Ντορα βρισκεται ηδη στον υψηλοτερο θωκο που μπορει να ανεβει,απλα δεν υπαρχει αλλο σκαλοπατι ψηλοτερο για αυτην στην ενεργη πολιτικη σκηνη,οσο γρηγοροτερα το καταλαβει τοσο καλλιτερα
Μακάρι να έχεις δίκιο, αλλά φοβάμαι ότι τα ερείσματα της Ντόρας είναι πολύ μεγάλα, τόσο στην παράταξη όσο και πολύ περισσότερο στα ΜΜΕ, τα οποία την σιγοντάρουν αδιάντροπα, μέχρι του σημείου ολόκληρα κατεβατά λίβελοι που διεκτραγωδούν την λανθασμένη εξωτερική πολιτική της χώρας να μην αναφέρουν το όνομα της αρμόδιας υπουργού, λες και δεν είναι αυτή υπεύθυνη για ότι γίνεται σωστά ή (πολύ συχνότερα) λάθος στον τομέα ευθύνης της. Θα το δούμε και αυτό, την μετά τον Κωστάκη και τον Γιωργάκη τρίτη κατά σειρά εκλογή επιγόνου στην ηγεσία κόμματος εξουσίας.
petronik
Μέλος Σωματείου
Για τα ΜΜΕ εχεις απολυτο δικιο,αλλα μεσα στο κομμα ουτε κατα διανοια,ειναι μειοψηφια .Μπορει η επιθυμια των ΗΠΑ να ειναι αυτη,αλλα δεν προκειται να περασει,πιο ευκολο ειναι να γινει αρχηγος της ΝΔ ο Παπανδρεου,παρα η Ντορα,οταν εγραφα πιο πανω για χαος το εννουσα
Έχουμε και λέμε:
2010 μάλλον εκλογές , ας υποθέσουμε βγαίνει ο Παπανδρέου αυτοδύναμος.
Φεύγει ο Καραμανλής , αναλαμβάνει το κόμμα η Ντόρα.
2018 Πέφτει ο Παπανδρέου , βγαίνει η Ντόρα .
2025 Πέφτει η Ντόρα, έρχεται ας υποθέσουμε ένας μή επίγονος. Μη ξεχάσω, η Παπαρήγα εξακολουθεί να είναι αρχηγός του ΚΚΕ!
Άρα μέχρι το 2025 έχουμε καλυφθεί και δε χρειάζεται να ανησυχούμε!
2010 μάλλον εκλογές , ας υποθέσουμε βγαίνει ο Παπανδρέου αυτοδύναμος.
Φεύγει ο Καραμανλής , αναλαμβάνει το κόμμα η Ντόρα.
2018 Πέφτει ο Παπανδρέου , βγαίνει η Ντόρα .
2025 Πέφτει η Ντόρα, έρχεται ας υποθέσουμε ένας μή επίγονος. Μη ξεχάσω, η Παπαρήγα εξακολουθεί να είναι αρχηγός του ΚΚΕ!
Άρα μέχρι το 2025 έχουμε καλυφθεί και δε χρειάζεται να ανησυχούμε!
petronik
Μέλος Σωματείου
H σταθεροτητα ειναι κατι που διακρινει αυτον τον τοπο,εξ αλλου οι ξενοι ηγετες εχουν μαθει 3-4 ονοματα Ελληνων πολιτικων,ειναι δυσκολο να μαθουν και αλλα .