Έκρηξη μετεωρίτη στη Ρωσία

SR71B said:
Δεν μιλαω αλλο .....
Βγηκα συνομωσιολαγνος και Λιακοπουλικος !

Πως εξαγεται αυτο απο τις δυο ερωτησεις που εθεσα

1) τι μεγεθος εχει ο KEF 2013
2) ποσο ομοκατευθυντικες ηταν οι τροχιες των DA14 και KEF

ΔΕΝ αντιλαμβανομαι !!!


(Sotos65 ,
αν εχεις πληροφοριες για το ηπερηχητικο ιχνος ενος σωματος που εισερχεται στην ατμοσφαιρα,
για την διαδρομη που διεννυσε μεχρι να διαλλυθει και την χημικη συσταση των απομειναριων στο εδαφος
ΝΟΜΙΖΩ οτι εχεις αρκετα στοιχεια να βρεις το μεγεθος του μετεωρου .....)
Click to expand...

Συγνώμη αν έγινα αιτία... Το χιούμορ που έκανα δεν αφορούσε στο πρόσωπό σου φυσικά.
Άλλωστε έχω διαβάσει τα γραπτά σου και έχω δηλώσει ρητά και γραπτώς τον σεβασμό μου.

Το σκεπτικό μου ηταν: Έχοντας κατά νου το τι παραφιλολογία θα ακολουθήσει, έτυχε να δω την επισήμανσή σου και λέω.
"Αν και ο SR71B , που διαβάζει και γράφει με επιστημονική σκέψη και γνώση βρίσκει κάτι παράξενο, σκέψου τι θα γίνει με τους υπόλοιπους".

Τελικά ήταν άστοχο το να "κολλήσω" αυτά που σκεφτόμουνα στο δικό σου ποστ.
 
Οχι ... δεν ησουν εσυ η αιτια.
Μην το παιρνεις προσωπικα.
Σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια.

Απλα, οταν παθιαζομαι με κατι ... δεν υπαρχουν ισορροπιες ... μονο ανελεητο κυνηγητο γνωσης !
Και ακομα .... ΔΕΝ εχει ληξει αυτο το κυνηγητο !
 
Last edited:
Και εγώ σε ευχαριστώ.
Όσο για το κυνηγητό, ξέρεις πως δεν θα τελειώσει ποτέ. Θυμήσου τον Σωκράτη.
 
Λοιπον,

απο τις φωτογραφιες που κοιταω, ο μετεωριτης ερχεται απο αριστερα του ηλιου (αριστερα και πανω).
Το Chelyabinsk βρισκεται 55 μοιρες βορεια του ισημερινου και 61 μοιρες ανατολικα του Γκρινουιτς.
O KEF 2013 ερχεται ΠΕΡΙΠΟΥ με αυτη την φορα ...

KEF 2013 relative movement vector.png

O 2012 DA14 ηρθε (και εφυγε) κατευθυνομενος απο Νοτο προς Βορρα. Καμια σχεση ΕΝΤΕΛΩΣ
με την τροχια του KEF 2013. Ομως, ας σκεφτουμε λιγο την χρονικη ακολουθια των δυο αστεροειδων.
Η κοντινοτερη προσεγγιση του DA14 συνεβει περιπου στις 19:30 UTC (Universal Time Coordinated)
O ΚEF 2013 εσκασε στις 9:20 π.μ. (τοπικη ωρα) που μεταφραζεται σε 3:20 UTC. Στην Ελλαδα,
αν δεν ειχε συννεφια, θα γινοταν ορατος γυρω στις 9 το βραδυ (δικη μας ωρα, οχι UTC).

Η χρονικη διαφορα των δυο αστεροειδων ειναι 16 ωρες (περιπου).
Ο DA14 ταξιδευε με περιπου 8 χλμ/ωρα και ο KEF ωφειλε να ταξιδευει με περιπου την ιδια
ταχυτητα αν ηταν να τον συσχετισουμε με τον DA14 (στην εντελως υποθετικη περιπτωση που
οι τροχιες τους ηταν ομοκατευθυντικες και οχι σχεδον καθετες). ΟΜΩΣ, ακομα και ετσι, ο KEF
θα επρεπε να απεχει περιπου μισο εκατομμυριο χιλιομετρα μακρυτερα του DA14 (αν οι ταχυτητες
ηταν σχετικες μεταξυ τους).

ΔΕΝ ΗΤΑΝ !!!!

Ο KEF 2013 μπηκε σε χαμηλη τροχια (οχι στρατοσφαιρα) με μια ιλλιγιωδη ταχυτητα 30 χλμ/δλπ,
μεχρι να επιβραδυνθει στα 15 χλμ/δλπ στα 40-30 χιλιομετρα υψος απο την επιφανεια (δηλαδη,
στην καθαυτο ατμοσφαιρα). ΑΥΤΟ και ΜΟΝΟ ... τον καθιστα σωμα που ΔΕΝ μπορουσε να ανηκει
στις ταχυτητες των αστεροειδων του DA14 (που δεν εχουμε, βρει μεχρι στιγμης, να συνοδευουν
τον DA14). Ο KEF ηταν μαινομενος διαολος ... επιταχυντικα. Με 30 χλμ/δλπ επρεπε να μας
επισκεφθει ΜΕΡΕΣ πριν τον DA14 ..... και OXI μονο με 16 ωρες διαφορα !!!

Τα δυο σωματα δεν συνδεονται (ουτε σε τροχιες, ουτε σε ταχυτητες).

ΟΜΩΣ , ΤΙ ΔΙΑΒΟΛΕΜΕΝΗ ΣΥΜΠΤΩΣΗ ΗΤΑΝ ΑΥΤΗ ...... ???

(Φαλακρος να εισαι, τραβας τα μαλλια σου !!!)
 
Last edited:
Επειδη τα πολλα λογια ειναι φτωχεια ....

Relative tarjectories.jpg

οι σχετικες τροχιες μετεωριτη (KEF 2013) και αστεροειδη (2012 DA14)

(εκει που περιγραφει τα συγκριτικα μεγεθη, μαλλον λειπει ενα 1 μπροστα απο το 2m
δηλαδη, συνολικα 12m για τον KEF 2013, αλλα μην τα παιρνετε ολα τοις μετρητοις,
ακομα υπολογιζουν νουμερα ....)
 
Last edited:
Αν εγιναν δυο τετοια ταυτοχρονα γεγονοτα τυχαια,τα οποια ειδε ολος ο πλανητης live δε θελω να μπω στη διαδικασια να σκεφτω ποσες αλλες φορες την εχουμε γλιτωσει στην τσιλια..Η ουσια ειναι οτι το διαστημικο προγραμμα μαλλον πρεπει να επαναπροσδιοριστει,εις βαρος πιο ευγενων στοχων..
 
Eμ ..... δεν ηθελες να παρεις τον Δελφικο Οδηγο Επιβιωσης του Λιακο !
Να δω τι θα κανεις τωρα που ... δεν θα μεινει πετρα πανω σε πετρα !!!!

:laugh::laugh::laugh::laugh:

Ενω αν ειχες το εγχειριδιο .... μια σκαλωσια θα την εστηνες (ισως και τεντα) ....
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Έκρηξη μετεωρίτη στη Ρωσία

SR71B said:
Γνωριζει κανεις ακριβες μεγεθος (διαμετρο) του KEF 2013 ????
Καποιο λινκ, καποια ειδηση .... ????

Εχουν περασει 24 ωρες και ουτε η NASA ουτε η Roscosmos εχουν εκδωσει ακριβη στοιχεια !

(Αρχιζει να ψυλλιαζεται αλλα, το ευφανταστο μυαλο μου .... οτι ΔΕΝ ηταν αστεροειδης !
Η τροχια του ηταν εντελως αναποδη απο αυτην που κινουνταν ο DA14 .... ο KEF ερχονταν
σχεδον απο την κατευθυνση του Ηλιου .... περιεργα πραγματα !!! )
Click to expand...


δεν ηξερα οτι η KEF βγαζει και τετοιο μοντελο,διδρομο ή τριδρομο ειναι;
 
^ ομοαξονικό είναι σίγουρα όμως! :smash:




Να κάνω μια ερώτηση, όχι ότι μπόρεσαν να χτυπήσουν τον αστεροειδή με όπλα, αλλά γράφτηκε εδώ ότι δεν μπορείς να χτυπήσεις αστεροειδή που κινείται με 40mach με πύραυλο που κινείται με 5-6mach..... από που βγήκε αυτό το συμπέρασμα?
(αρκεί να διασταυρωθούν οι τροχιές τους και να απελευθερωθεί μεγάλο ποσό ενέργειας από την/τις πυρηνική/ες κεφαλή/ες που θα ενεργοποιηθεί/ουν από την πρόσκρουση)
 
Last edited:
Προκυπτει απο την κολλοσιαια διαφορα κινητικης ενεργειας μεταξυ πυραυλου και μετεωριτη.
Βεβαια, ο πυραυλος κουβαλαει επιπροσθετη ενεργεια με την μορφη χημικης η πυρηνικης γομωσης !
Εαν σκασει head-on με τον μετεωριτη ... ολα εξαρτωνται απο το ωστικο κυμα της εκρηξης.
Εαν ειναι πυρηνικη, φρονω οτι θα διαλλυθει ο μετεωριτης. ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΟΜΩΣ ΜΕ ΤΟ FALLOUT ?
Με τον πλυθησμο απο κατω ? Χωρια οτι η πυρηνικη εκρηξη θα αχρηστευσει πολλους δορυφορους
σε τροχια (μεσω EMP spike). Αλλα, δεν μας ενδιαφερουν οι υλικες απωλειες. Ο ανθρωπινος
πλυθησμος ειναι ο ΚΥΡΙΟΣ λογος που δεν θα χρησιμοποιουσαμε πυρηνικα. ΟΧΙ μεχρι τα 30 και 50
και 70 χιλιομετρα υψος. Ισως στα 300 και ΠΑΡΑΠΕΡΑ ..... συζητιεται το θεμα για εκει, με πασα
επιφυλαξη ομως !

Στα πυραυλικα συστηματα, οι Ρωσοι ειναι ΟΠΩΣ ΠΑΝΤΑ πιο μπροστα απο τους Αμερικανους
με ΔΙΑΦΟΡΑ. Εχουν σε κανονικη χρηση το προγραμμα 53Τ6 Gazelle με εμβελεια 30-50 χιλ,
ειδικα σχεδιασμενο για αναχαιτιση διηπειρωτικων πυραυλων, ταχυτητα 6 χλμ/δλπ μεσα σε
3 δευτερολεπτα απο την εκτοξευση .... ΑΛΛΑ ..... πυρηνικη γομωση 10 κιλοτονων !!!!

Επομενως, Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΣΘΕΝΕΙΑ που καλουμαστε να ιασουμε !

Ομως, ας πουμε οτι δεν μας ενδιαφερουν οι ανθρωπινες απωλειες (!!!!!!!).
Τα ρανταρ στοχευσης ΔΕΝ δουλευουν πολυ καλα σε υψομετρα ΠΑΝΩ απο 40 χιλιομετρα
(λογω διαθλασης της ατμοσφαιρας σε εκεινα τα υψη). Αρα, ο εντοπισμος του στοχου θα ειναι
ακριβης απο τα 40 χιλιομετρα και κατω !!!! Ας πουμε οτι εκανε εντοπισμο το ρανταρ .....
πρεπει να κανει και συνεχες tracking (παρακολουθηση στοχου), ετσι δεν ειναι ?
ΠΩΣ θα το κανει οταν το θερμικο ιχνος του μετεωριτη αρχιζει να απλωνεται σε μια
γραμμη ιονισμενου νεφους (υπερθερμου) που εκτεινεται σε μηκος πολλων χιλιομετρων ???
ΓΙΑΤΙ ΦΥΣΙΚΑ Ο ΜΕΤΕΩΡΙΤΗΣ ΔΕΝ ΔΙΑΛΛΥΕΤΑΙ ΣΕ ΕΝΑ ΣΗΜΕΙΟ .... ΑΛΛΑ ΠΑΝΩ ΣΕ
ΕΝΑ ΠΟΛΥ ΜΑΚΡΥ ΤΜΗΜΑ ΚΑΜΠΥΛΗΣ.

Αρα, που καταληγουμε ?

Οτι το θερμικο ιχνος του μετεωριτη ειναι λοκαρισμενο (locked-on) εκει που ΔΕΝ υφισταται !!!
Δηλαδη, ΕΞΩ απο την ατμοσφαιρα, εκει που δεν υπαρχει τριβη αρα και μηδεν πυρακτωση.
Eκτος απο τους εγγενεις περιορισμους ενος εξωατμοσφαιρικου ρανταρ, το θερμικο ιχνος
ΩΦΕΙΛΕΙ να ειναι οσο το δυνατον πιο κοντα σε ΣΗΜΕΙΟ και οχι σε καμπυλη γραμμη.
Αυτονοητο το γιατι ! Που θα γινει η πυροδοτηση ?

Για να λοκαρουμε τον μετεωριτη υπερηχητικα, πρεπει να υπαρχει αρκετος αηρ για να διαδιδεται
ο ηχος. ΠΟΥ θα γινει αυτο ? Στα 80 χιλιομετρα υψος ? Η στα 100 ? Μαλλον, δεν γινεται αυτο !

Ας πουμε οτι λοκαρουμε ΠΑΡΟΛΑ ΑΥΤΑ τον βραχο που μολις αρχιζει να πυρακτωνεται (δηλαδη,
απιθανα πραγματα). Φρονω οτι αν μου ζητουσατε να διαλεξω ενα σημειο σκοπευσης θα προτιμουσα
το head-on detonation αλλα καθως οι ταχυτητες πλησιαζουν τα ορια του φανταστικου (40+ mach)
και oπως ειπαμε ο χρoνος αντιδρασης ειναι απειροελαχιστος, μια οποιαδηποτε γωνια, μεσα σε εναν
ΚΩΝΟ 120° του μπροστινου ημισφαιριου του μετεωρου, με κεντρο την τροχια του, θα είχε ΜΑΛΛΟΝ
αποδεκτα αποτελεσματα. Δηλαδη, θα τον διελλυε σε περισσοτερα απο 3-4 κομματια (που ειναι το
ζητουμενο) δηλαδη καμια χιλιαδα μικροτερα. Για μετεωρο που θα ηταν παρομοιο σε μεγεθος με το
προχθεσινο (μαλλον 45 μετρα διαμετρος και οχι 15 οπως εγραψαν). ΟΧΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ.

Και η διασπορα ραδιενεργειας της πυρηνικης γομωσης της Γαζελας (10 kt) ?????
Το ξεχασαμε αυτο ?

ΟΛΑ ΤΟΥ ΓΑΜΟΥ ΔΥΣΚΟΛΑ .....
 
Last edited:
Υπαρχει μια περιπτωση (που ακουσα σημερα) να χτυπηθηκε ο KEF 2013 με laser/mazer ......
Τα ιονισμενα αερια, αν τα δει κανεις απο κοντα, ειναι ΔΥΟ παραλληλες καμπυλες τροχιες !!!!

Ισως και να χτυπηθηκε ..... αλλα ισως η ατμοσφαιρα να ειχε αρχισει ΗΔΗ να τον τεμαχιζει !

Koutsi Marika knows .....
 
O ΚΕF 2013 στην θερμοσφαιρα (πανω απο 90 χιλ υψος) κινουνταν ακομα με 88 mach (30 χλμ/δλπ !!!!).
Η ταχυτητα του επεσε στα επομενα 32 δευτερολεπτα, λογω τριβης, και εφτασε στα 14-15 χλμ/δλπ.

Αυτο ειναι το παραθυρο ευκαιριας που εχουμε : 32 δευτερολεπτα !
Και πρεπει να πετυχουμε το ΣΗΜΕΙΟ, Νικο. Την αιχμη της πυρακτωμενης διαδρομης !
Αυτο που συνεχιζει να κατεβαινει ! Οτιδηποτε αλλο ειναι αποτυχια .....
 
To RT είναι απο τα πιο αξιόπιστα πρακτορεία του κόσμου. Δείτε τι γράφει:
http://rt.com/news/meteorite-crash-urals-chelyabinsk-283/

Γιατί οι αυτόπτες μάρτυρες αναφέρουν ότι υπήρχε μια οσμή gun ponder (πυρίτιδας);

Residents of the town of Emanzhilinsk, some 50 kilometers from Chelyabinsk, said they saw a flying object that suddenly burst into flames, broke apart and fell to earth, and that a black cloud had been seen hanging above the town. Witnesses in Chelyabinsk said the city’s air smells like gunpowder.

Σχετικά με τις "θεωρίες" χτυπήματος του μετεωρίτη:
Τhe regional Emergency Ministry denied previous unconfirmed reports by local media that the meteorite was shot by the military air defenses.
The local newspaper Znak reported the meteorite was intercepted by an air defense unit at the Urzhumka settlement near Chelyabinsk. Quoting a source in the military, it wrote a missile salvo blew the meteorite to pieces at an altitude of 20 kilometers.
Regnum news agency quoted a military source who claimed that the vapor condensation trail of the meteorite speaks to the fact that the meteorite was intercepted by air defenses.
Witnesses said the explosion was so loud that it seemed like an earthquake and thunder had struck at the same time, and that there were huge trails of smoke across the sky. Others reported seeing burning objects fall to earth.
 
Last edited:
Σχετικά με τα παραπάνω μήπως έγινε προσπάθεια αναχαίτισης σε μικρό ύψος (πετυχημένη - αποτυχημένη δεν ξέρουμε) με συμβατικά όπλα;
 
Απάντηση: Re: Έκρηξη μετεωρίτη στη Ρωσία

Νικος Πετειναρακης said:
Άποψή μου είναι οτι γίνεται.Αφ'ενός δεν κινείται με 40 mach,τουλαχιστον στη στρατόσφαιρα,και αφ'εταιρου σαφώς και η αναχαίτηση θα γινόταν κατά μέτωπο και οχι "κυνηγώντας" τον.
Click to expand...

Ακριβώς Νικόλα, με προσκόπευση, υπολογίζοντας δηλαδή την ταχύτητα του σώματος επιλέγεται το σημείο στο οποίο θα το κτυπήσει η βολίδα η οποία έχει εκτοξευτεί για να το συναντήσει στο προκαθορισμένο σημείο.
Εάν ειδικά το βλήμα είναι κινητικής ενέργειας όπως τα θέλει η μοντέρνα άποψη περι αναχαίτισης, επιτυγχάνει πολύ υψηλές ταχύτητες.
 
Top Bottom