leonkoum
Supreme Member
- 20 December 2008
- 5,374
Το παίζω μέσω plex server που τρέχει μόνιμα στο HTPC.
Ο ήχος, όπως πάντα. Αυτό που είδες είναι από το Apple TV του υπνοδωματιου. Θα το δοκιμασω και στου σαλονιου που ειναι συνδεδεμενο με το ηχοσυστημα.
leonkoum
Supreme Member
- 20 December 2008
- 5,374
Επειδή είναι σημαντική εξέλιξη αυτή αντιγράφω από το Gemini για να καταλάβουμε περίπου τι είναι η νέα αυτή προσέγγιση
«
1. Τι άλλαξε και είναι σημαντικό;
Πριν από λίγες μέρες είδαμε εφαρμογές (όπως το Rivulet και το Plozz) να αφαιρούν τη διαχείριση Dolby Vision FEL και Lossless Atmos επειδή η προηγούμενη μέθοδος της μηχανής έκανε όλο το heavy rendering εσωτερικά, δημιουργώντας φόβους για θέματα αδειοδότησης/πατεντών από τη Dolby.
Με τη νέα ενημέρωση της μηχανής:
Κουκκίδα Dolby Vision Profile 7 FEL: Αντί η μηχανή να συνθέτει από την αρχή ολόκληρη την εικόνα (πράγμα που επιβάρυνε το hardware και εγείρει νομικά ζητήματα), τώρα μετράει τη φωτεινότητα του Enhancement Layer (FEL) ανά καρέ και τη συγχωνεύει στα μεταδεδομένα του Dolby Vision. Στη συνέχεια, αφήνει το Apple TV να κάνει την αναπαραγωγή μέσω του επίσημου player του (AVPlayer). Έτσι διατηρείται η σωστή εικόνα Dolby Vision ενώ παραμένουν ενεργά τα PiP, AirPlay και scrubbing.
Κουκκίδα TrueHD / DTS:X Spatial Height Channels: Ανακατασκευάζει τα κανάλια ύψους (7.1.4 / 9.1.6) από το ασυμπίεστο σήμα του Blu-ray και τα στέλνει ως Lossless 24-bit LPCM μέσω Dolby MAT στον ενισχυτή. Δηλαδή δεν υπάρχει καμία απώλεια ποιότητας (lossy step).
2. Πού βρίσκει εφαρμογή αυτό;
Κουκκίδα Sodalite (για Jellyfin): Ήδη ενσωματώνει τη νέα αυτή μηχανή.
Κουκκίδα AetherPlayer: Επίσης τη χρησιμοποιεί εγγενώς.
Κουκκίδα Λιγότερο απαιτητικό στο hardware: Επειδή πλέον αξιοποιεί τους native αποκωδικοποιητές του tvOS αντί για custom rendering, η κατανάλωση πόρων μειώθηκε αισθητά (δουλεύει ξεκούραστα και σε παλαιότερες γενιές Apple TV 4K).
Συμπερασματικά
Είναι μια πολύ ευχάριστη είδηση για την κοινότητα του Apple TV, καθώς αποδεικνύει ότι η επεξεργασία του DV Profile 7 FEL και των TrueHD Atmos height channels μπορεί να γίνει πιο ασφαλώς, ελαφρώς και συμβατά με τους εσωτερικούς μηχανισμούς του tvOS, ανοίγοντας τον δρόμο για να υιοθετηθεί σταδιακά από περισσότερες εφαρμογές.
1. Τι γινόταν με τις παλιές εκδόσεις (Old Way)
Κουκκίδα Dolby Vision FEL: Η μηχανή έπαιρνε τα δύο στρώματα (Base Layer & Enhancement Layer) και έκανε ολόκληρη τη σύνθεση/rendering της εικόνας εσωτερικά. Αυτό απαιτούσε τεράστια επεξεργαστική ισχύ (γονάτιζε π.χ. το Apple TV 4K 2nd Gen), ενώ παράλληλα εγείρονταν ζητήματα πατεντών/licensing με τη Dolby.
Κουκκίδα Ήχος (TrueHD Atmos): Αρχικά γινόταν μετατροπή (encoding) των καναλιών σε APAC (Apple Positional Audio Codec) στα 4 Mbps, το οποίο αν και πολύ υψηλής ποιότητας, ήταν τεχνικά lossy.
2. Τι άλλαξε με τη νέα μέθοδο (New Way)
Κουκκίδα Dolby Vision FEL: Αντί να συνθέτει ξανά την εικόνα pixel-pixel, η νέα μηχανή μετράει τη διαφορά φωτεινότητας του FEL ανά σκηνή, ενσωματώνει αυτή την πληροφορία απευθείας στα μεταδεδομένα του Dolby Vision, και αφήνει το AVPlayer (τον εγγενή player του tvOS) να κάνει την αναπαραγωγή.
Κουκκίδα Το αποτέλεσμα: Το Apple TV μπαίνει κανονικά σε Dolby Vision mode, η εικόνα παίρνει τη σωστή πληροφορία φωτεινότητας, ενώ διατηρούνται όλα τα native χαρακτηριστικά του tvOS (Picture-in-Picture, AirPlay, scrubbing previews, subtitles).
Κουκκίδα Ήχος (TrueHD / DTS:X): Η μηχανή αποκωδικοποιεί τα κανάλια ύψους, ανακατασκευάζει το πολυκάναλο layout (7.1.4 ή 9.1.6) και το στέλνει ως ασυμπίεστο 24-bit LPCM μέσω Dolby MAT στον ενισχυτή. Δεν υπάρχει πλέον κανένα lossy στάδιο στην αλυσίδα.
3. Το όφελος για το σύστημά σου
1. Πολύ χαμηλότερη κατανάλωση πόρων: Το CPU/GPU του Apple TV δεν ζορίζεται καθόλου πλέον, καθώς τη δουλειά της αποκωδικοποίησης βίντεο την αναλαμβάνει το ίδιο το hardware της Apple.
2. Ασφάλεια για τους Developers: Επειδή δεν «πειράζουν» proprietary αλγόριθμους rendering της Dolby, οι developers μπορούν να ενσωματώσουν ξανά τη μηχανή στις εφαρμογές τους (όπως το Sodalite, AetherPlayer κ.ά.) με πολύ λιγότερο νομικό ρίσκο.
Οι επιδόσεις με τη νέα μέθοδο είναι αισθητά καλύτερες και πολύ πιο ξεκούραστες για το Apple TV.
1. Δραματική Μείωση στο Φορτίο Επεξεργαστή (CPU / GPU)
Κουκκίδα Η παλιά μέθοδος: Η μηχανή αναλαμβάνει να κάνει όλο το "heavy lifting" (σύνθεση των δύο layers του βίντεο και αποκωδικοποίηση των spatial audio objects) εσωτερικά. Αυτό προκαλούσε μεγάλη κατανάλωση πόρων, με αποτέλεσμα παλαιότερα μοντέλα (όπως το Apple TV 4K 2nd Gen) να ζορίζονται, να εμφανίζουν κολλήματα (stuttering) ή να ανεβάζουν θερμοκρασίες όταν έπαιζαν ταυτόχρονα DV FEL + Atmos.
Κουκκίδα Η νέα μέθοδος: Η μηχανή απλά υπολογίζει τη διαφορά φωτεινότητας ανά σκηνή, την περνάει στα μεταδεδομένα και αφήνει το AVPlayer (το επίσημο hardware decoder του tvOS) να κάνει τη δουλειά. Το φορτίο στο CPU/GPU πέφτει κατακόρυφα.
2. Ομαλότερο Playback σε Όλες τις Γενιές Apple TV
Κουκκίδα Χάρη στη μειωμένη απαίτηση πόρων, η αναπαραγωγή βαριών 4K Blu-ray Remuxes γίνεται απόλυτα ομαλή, ακόμα και σε παλαιότερες συσκευές (Apple TV 4K 1st & 2nd Gen) που πριν δυσκολεύονταν.
Κουκκίδα Εξαλείφονται τα drops στα frames και τα κολλήματα κατά την πλοήγηση (scrubbing/seeking).
3. Διατήρηση Native Χαρακτηριστικών του tvOS
Κουκκίδα Επειδή το βίντεο περνάει πλέον μέσα από το φυσιολογικό playback path της Apple, η απόδοση παραμένει σταθερή και δεν επηρεάζονται λειτουργίες του συστήματος όπως:
Κουκκίδα Picture-in-Picture (PiP)
Κουκκίδα AirPlay
Κουκκίδα Subtitles rendering & Scrubbing previews
Συνοπτικά, η νέα μέθοδος προσφέρει πολύ καλύτερες επιδόσεις, χαμηλότερη κατανάλωση hardware πόρων και μεγαλύτερη σταθερότητα σε σχέση με την παλιά.»
Στην πράξη δεν ξέρω αν θα καταλάβουμε διαφορά αλλά είναι και μία υπενθύμιση σε διάφορους ‘νομικούς κύκλους’ ότι η εξέλιξη δεν σταματά με τερτίπια και καλά θα κάνουν μερικοί να συμβιβαστούν με τις εξελίξεις.
Πολύ σημαντική τρίπλα αυτή, ακόμα είμαστε στην αρχή, πολλά θα αλλάξουν και θα βελτιωθούν και προβλήματα θα αντιμετωπιστούν τελικά.
(Και τελικά ίσως πίσω από όλα αυτά να κρύβονται και κάποιο στελέχη της apple…
.)
«
1. Τι άλλαξε και είναι σημαντικό;
Πριν από λίγες μέρες είδαμε εφαρμογές (όπως το Rivulet και το Plozz) να αφαιρούν τη διαχείριση Dolby Vision FEL και Lossless Atmos επειδή η προηγούμενη μέθοδος της μηχανής έκανε όλο το heavy rendering εσωτερικά, δημιουργώντας φόβους για θέματα αδειοδότησης/πατεντών από τη Dolby.
Με τη νέα ενημέρωση της μηχανής:
Κουκκίδα Dolby Vision Profile 7 FEL: Αντί η μηχανή να συνθέτει από την αρχή ολόκληρη την εικόνα (πράγμα που επιβάρυνε το hardware και εγείρει νομικά ζητήματα), τώρα μετράει τη φωτεινότητα του Enhancement Layer (FEL) ανά καρέ και τη συγχωνεύει στα μεταδεδομένα του Dolby Vision. Στη συνέχεια, αφήνει το Apple TV να κάνει την αναπαραγωγή μέσω του επίσημου player του (AVPlayer). Έτσι διατηρείται η σωστή εικόνα Dolby Vision ενώ παραμένουν ενεργά τα PiP, AirPlay και scrubbing.
Κουκκίδα TrueHD / DTS:X Spatial Height Channels: Ανακατασκευάζει τα κανάλια ύψους (7.1.4 / 9.1.6) από το ασυμπίεστο σήμα του Blu-ray και τα στέλνει ως Lossless 24-bit LPCM μέσω Dolby MAT στον ενισχυτή. Δηλαδή δεν υπάρχει καμία απώλεια ποιότητας (lossy step).
2. Πού βρίσκει εφαρμογή αυτό;
Κουκκίδα Sodalite (για Jellyfin): Ήδη ενσωματώνει τη νέα αυτή μηχανή.
Κουκκίδα AetherPlayer: Επίσης τη χρησιμοποιεί εγγενώς.
Κουκκίδα Λιγότερο απαιτητικό στο hardware: Επειδή πλέον αξιοποιεί τους native αποκωδικοποιητές του tvOS αντί για custom rendering, η κατανάλωση πόρων μειώθηκε αισθητά (δουλεύει ξεκούραστα και σε παλαιότερες γενιές Apple TV 4K).
Συμπερασματικά
Είναι μια πολύ ευχάριστη είδηση για την κοινότητα του Apple TV, καθώς αποδεικνύει ότι η επεξεργασία του DV Profile 7 FEL και των TrueHD Atmos height channels μπορεί να γίνει πιο ασφαλώς, ελαφρώς και συμβατά με τους εσωτερικούς μηχανισμούς του tvOS, ανοίγοντας τον δρόμο για να υιοθετηθεί σταδιακά από περισσότερες εφαρμογές.
1. Τι γινόταν με τις παλιές εκδόσεις (Old Way)
Κουκκίδα Dolby Vision FEL: Η μηχανή έπαιρνε τα δύο στρώματα (Base Layer & Enhancement Layer) και έκανε ολόκληρη τη σύνθεση/rendering της εικόνας εσωτερικά. Αυτό απαιτούσε τεράστια επεξεργαστική ισχύ (γονάτιζε π.χ. το Apple TV 4K 2nd Gen), ενώ παράλληλα εγείρονταν ζητήματα πατεντών/licensing με τη Dolby.
Κουκκίδα Ήχος (TrueHD Atmos): Αρχικά γινόταν μετατροπή (encoding) των καναλιών σε APAC (Apple Positional Audio Codec) στα 4 Mbps, το οποίο αν και πολύ υψηλής ποιότητας, ήταν τεχνικά lossy.
2. Τι άλλαξε με τη νέα μέθοδο (New Way)
Κουκκίδα Dolby Vision FEL: Αντί να συνθέτει ξανά την εικόνα pixel-pixel, η νέα μηχανή μετράει τη διαφορά φωτεινότητας του FEL ανά σκηνή, ενσωματώνει αυτή την πληροφορία απευθείας στα μεταδεδομένα του Dolby Vision, και αφήνει το AVPlayer (τον εγγενή player του tvOS) να κάνει την αναπαραγωγή.
Κουκκίδα Το αποτέλεσμα: Το Apple TV μπαίνει κανονικά σε Dolby Vision mode, η εικόνα παίρνει τη σωστή πληροφορία φωτεινότητας, ενώ διατηρούνται όλα τα native χαρακτηριστικά του tvOS (Picture-in-Picture, AirPlay, scrubbing previews, subtitles).
Κουκκίδα Ήχος (TrueHD / DTS:X): Η μηχανή αποκωδικοποιεί τα κανάλια ύψους, ανακατασκευάζει το πολυκάναλο layout (7.1.4 ή 9.1.6) και το στέλνει ως ασυμπίεστο 24-bit LPCM μέσω Dolby MAT στον ενισχυτή. Δεν υπάρχει πλέον κανένα lossy στάδιο στην αλυσίδα.
3. Το όφελος για το σύστημά σου
1. Πολύ χαμηλότερη κατανάλωση πόρων: Το CPU/GPU του Apple TV δεν ζορίζεται καθόλου πλέον, καθώς τη δουλειά της αποκωδικοποίησης βίντεο την αναλαμβάνει το ίδιο το hardware της Apple.
2. Ασφάλεια για τους Developers: Επειδή δεν «πειράζουν» proprietary αλγόριθμους rendering της Dolby, οι developers μπορούν να ενσωματώσουν ξανά τη μηχανή στις εφαρμογές τους (όπως το Sodalite, AetherPlayer κ.ά.) με πολύ λιγότερο νομικό ρίσκο.
Οι επιδόσεις με τη νέα μέθοδο είναι αισθητά καλύτερες και πολύ πιο ξεκούραστες για το Apple TV.
1. Δραματική Μείωση στο Φορτίο Επεξεργαστή (CPU / GPU)
Κουκκίδα Η παλιά μέθοδος: Η μηχανή αναλαμβάνει να κάνει όλο το "heavy lifting" (σύνθεση των δύο layers του βίντεο και αποκωδικοποίηση των spatial audio objects) εσωτερικά. Αυτό προκαλούσε μεγάλη κατανάλωση πόρων, με αποτέλεσμα παλαιότερα μοντέλα (όπως το Apple TV 4K 2nd Gen) να ζορίζονται, να εμφανίζουν κολλήματα (stuttering) ή να ανεβάζουν θερμοκρασίες όταν έπαιζαν ταυτόχρονα DV FEL + Atmos.
Κουκκίδα Η νέα μέθοδος: Η μηχανή απλά υπολογίζει τη διαφορά φωτεινότητας ανά σκηνή, την περνάει στα μεταδεδομένα και αφήνει το AVPlayer (το επίσημο hardware decoder του tvOS) να κάνει τη δουλειά. Το φορτίο στο CPU/GPU πέφτει κατακόρυφα.
2. Ομαλότερο Playback σε Όλες τις Γενιές Apple TV
Κουκκίδα Χάρη στη μειωμένη απαίτηση πόρων, η αναπαραγωγή βαριών 4K Blu-ray Remuxes γίνεται απόλυτα ομαλή, ακόμα και σε παλαιότερες συσκευές (Apple TV 4K 1st & 2nd Gen) που πριν δυσκολεύονταν.
Κουκκίδα Εξαλείφονται τα drops στα frames και τα κολλήματα κατά την πλοήγηση (scrubbing/seeking).
3. Διατήρηση Native Χαρακτηριστικών του tvOS
Κουκκίδα Επειδή το βίντεο περνάει πλέον μέσα από το φυσιολογικό playback path της Apple, η απόδοση παραμένει σταθερή και δεν επηρεάζονται λειτουργίες του συστήματος όπως:
Κουκκίδα Picture-in-Picture (PiP)
Κουκκίδα AirPlay
Κουκκίδα Subtitles rendering & Scrubbing previews
Συνοπτικά, η νέα μέθοδος προσφέρει πολύ καλύτερες επιδόσεις, χαμηλότερη κατανάλωση hardware πόρων και μεγαλύτερη σταθερότητα σε σχέση με την παλιά.»
Στην πράξη δεν ξέρω αν θα καταλάβουμε διαφορά αλλά είναι και μία υπενθύμιση σε διάφορους ‘νομικούς κύκλους’ ότι η εξέλιξη δεν σταματά με τερτίπια και καλά θα κάνουν μερικοί να συμβιβαστούν με τις εξελίξεις.
Πολύ σημαντική τρίπλα αυτή, ακόμα είμαστε στην αρχή, πολλά θα αλλάξουν και θα βελτιωθούν και προβλήματα θα αντιμετωπιστούν τελικά.
(Και τελικά ίσως πίσω από όλα αυτά να κρύβονται και κάποιο στελέχη της apple…
.)
speedman_27
Supreme Member
το εχεις συνδεση με καλωδιο απο nas? γιατι βλεπω η ταινια εχει μεγαλο bitrateΜια χαρά μου τα παίζει:
speedman_27
Supreme Member
Δεν ξέρω πόσο αξιόπιστος είναι αυτός, αλλά λέει κάποια ενδιαφέροντα πράγματα για μικρή αλλά υπαρκτή υπεροχή σε εικόνα ΚΑΙ ήχο σε σχέση με το προηγούμενο.
Πιθανόν. Αλλά ποτέ δεν ξέρεις, αυτοί ακούνε διαφορές ακόμα και στα καλώδια ρεύματος, δε θα άκουγαν σε τσιπ 4 γενιές μετά;
spcav
AVClub Fanatic
- 18 August 2006
- 18,107
Για την εικόνα, αναφέρεται στον upscaler (που είναι λογικό να είναι καλύτερος).
Στον ήχο, αναφέρει διαφορές με Apple home pod που (αν υπάρχουν) ίσως οφείλονται στην μεταξύ τους επικοινωνία.
Μετά όμως λέει για ένα σκασμό διαφορές με πιο σοβαρά ηχεία, σε τέτοιο βαθμό που μυρίζει όντως παπατζα.
Μιας και μιλάμε για hdmi σύνδεση, η μόνη εξήγηση θα μπορούσε να είναι μια πιο φροντισμένη ηλεκτρικά τοπολογία hdmi (κάτι που είναι εντελώς απίθανο να συμβαίνει / εκτός αν προέκυψε στην τύχη
).
Στον ήχο, αναφέρει διαφορές με Apple home pod που (αν υπάρχουν) ίσως οφείλονται στην μεταξύ τους επικοινωνία.
Μετά όμως λέει για ένα σκασμό διαφορές με πιο σοβαρά ηχεία, σε τέτοιο βαθμό που μυρίζει όντως παπατζα.
Μιας και μιλάμε για hdmi σύνδεση, η μόνη εξήγηση θα μπορούσε να είναι μια πιο φροντισμένη ηλεκτρικά τοπολογία hdmi (κάτι που είναι εντελώς απίθανο να συμβαίνει / εκτός αν προέκυψε στην τύχη
).
Netflix Audio: Γιατί το Streaming αδικεί το High-End σύστημά σας και πώς θα το διορθώσετε. - Perfect Image
Η ραγδαία εξέλιξη των πλατφορμών streaming έχει φέρει την ευκολία της πρόσβασης σε χιλιάδες τίτλους ταινιών και σειρών απευθείας στο σαλόνι μας. Ωστόσο, για τους απαιτητικούς φίλους του Home Cinema και του High-End ήχου, η εμπειρία αυτή συνοδεύεται συχνά από έναν έντονο εκνευρισμό: διάλογοι που...
perfectimage.gr
Βάση Καστρουνη θα έχει καλύτερο ήχο σίγουρα