[Επίσημο] Samsung Galaxy S23 Series

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

οχι δεν ειναι ετσι δυστυχως... ΑΙ θα ηταν αν το εκανε αυτο για καθε σκηνη και καθε φωτο.

Εδω ειναι καθαρα απατη, οπως εκανε και με τα benchmarks, απλα για να τη βγει μπροστα σε καποια συγκριτικα ( κοίτα εγω βγαζω το φεγγαρι , εσυ δεν εχεις 100χ) και να κανει μαρκετιγκ στις παρουσιασεις !

Σόρρυ Γιάννη αλλά μάλλον δεν έχεις καταλάβει το είναι το AI και γιαυτό θεωρείς ότι είναι κάτι το μαγικό που οφείλει να κάνει αδιανόητα πράγματα.

Το AI για να λειτουργήσει χρειάζεται training. Το training αυτό το "μαθαίνει" ότι το τάδε πράγμα που βλέπει είναι π.χ. φεγγάρι και άρα η όψη του οφείλει να βελτιωθεί με τον τάδε τρόπο. Με αυτά σαν δεδομένα κάνει το enhancement που κάνει. Δεν υπάρχει ούτε μαγεία ούτε μαντικές ικανότητες. Υπάρχει μόνο σωστό training. Στην προκειμένη περίπτωση το training μπορεί να είναι της μορφής "αν το οπτικό ζουμ είναι στο τέρμα και έχει μπει και ψηφιακό πάνω από x50 και αν βλέπεις κυρίως μαύρο με ένα στρογγυλό φωτεινό σώμα το οποίο έχει σε κάποια σημεία του λιγότερη φωτεινότητα, μάλλον είναι το φεγγάρι. Οπότε τότε όπου βλέπεις να έχει λίγο πιο σκοτεινά σημεία θεώρησε ότι είναι κρατήρες. Οι οπτικές παράμετροι ενός κρατήρα είναι οι εξής:......".

Και κάπως έτσι καταλήγουμε σε αυτό:

Αν το δούμε προσεκτικά, είναι απλά πολύ έξυπνο processing.

Πάω στοίχημα ότι όπως μιλάμε η Apple κάνει ήδη train τα δικά της AI ώστε να μπορεί να βγει μετά από Χ χρόνια και να πει ότι αυτή το υλοποίησε καλά, όχι σαν τους "άλλους".

Εδώ θα είμαστε, θα το δείτε.

 

[Γιαννης Σπυρου]

μια πραγματικη φωτο ομως, οχι μια ψευτικη blurred.

Και φυσικα το κανει η apple και οι υπολοιποι κατασκευαστες, αλλα οχι σε ψευτικες φωτο.
Κατι ξερουμε κι εμεις απο AI, το χρησιμοποιω συνεχως στο davinci, σε υπαρκτα βιντεο , οχι σε απατη βιντεο.

Ειπαμε , ξερουμε τι κανει η samy , το ιδιο που εκανε kai με τα benchmarks Κι εφαγε ban.

Φτηνος εντυπωσιασμος για τους ιθαγενεις και να δειχνουνε στους αλλους οτι δεν μπορουνε να βγαλουνε το φεγγαρι στις παρουσιασεις.

Η φωτο που εβαλα παραπανω τα λεει ολα.

ΥΓ... και φυσικα η Apple το κανει καλυτερα !

 

[takisot]

Σόρρυ Γιάννη αλλά μάλλον δεν έχεις καταλάβει το είναι το AI και γιαυτό θεωρείς ότι είναι κάτι το μαγικό που οφείλει να κάνει αδιανόητα πράγματα.

Το AI για να λειτουργήσει χρειάζεται training. Το training αυτό το "μαθαίνει" ότι το τάδε πράγμα που βλέπει είναι π.χ. φεγγάρι και άρα η όψη του οφείλει να βελτιωθεί με τον τάδε τρόπο. Με αυτά σαν δεδομένα κάνει το enhancement που κάνει. Δεν υπάρχει ούτε μαγεία ούτε μαντικές ικανότητες. Υπάρχει μόνο σωστό training. Στην προκειμένη περίπτωση το training μπορεί να είναι της μορφής "αν το οπτικό ζουμ είναι στο τέρμα και έχει μπει και ψηφιακό πάνω από x50 και αν βλέπεις κυρίως μαύρο με ένα στρογγυλό φωτεινό σώμα το οποίο έχει σε κάποια σημεία του λιγότερη φωτεινότητα, μάλλον είναι το φεγγάρι. Οπότε τότε όπου βλέπεις να έχει λίγο πιο σκοτεινά σημεία θεώρησε ότι είναι κρατήρες. Οι οπτικές παράμετροι ενός κρατήρα είναι οι εξής:......".

Και κάπως έτσι καταλήγουμε σε αυτό:

Αν το δούμε προσεκτικά, είναι απλά πολύ έξυπνο processing.

Πάω στοίχημα ότι όπως μιλάμε η Apple κάνει ήδη train τα δικά της AI ώστε να μπορεί να βγει μετά από Χ χρόνια και να πει ότι αυτή το υλοποίησε καλά, όχι σαν τους "άλλους".

Εδώ θα είμαστε, θα το δείτε.

Ετσι οντως λειτουργει Δημητρη, με τη διαφορα οτι στα σημεια που αντιλαμβανεται οτι πρεπει να ειναι οι κρατήρες προσθετει πληροφορια η οποια δεν υπηρχε στην αρχικη φωτο.
Δεν παιρνει το υπαρχον υλικο και με σουπερ ντουπερ upscaling το καθαρίζει οπως πχ κανει το MadVR στο video.
Αν ηταν ξεκαθαρη upfront και δηλωνε πως ειναι ενα software gimmick οπως τα διαφορα φιλτρα του instragram, κανεις δεν θα την εκραζε.
Η Samsung θεωρησε ομως πως την βολευει να κοροιδεψει τους υποψηφιους αγοραστές πως το zoom της καμερας ειναι τοσο καλο, ωστε μπορει να βγαλει πεντακαθαρα το φεγγαρι.
Και βάσισε ολη της τη καμπάνια σε αυτο. Γι'αυτο τρωει δικαίως το κράξιμο τωρα που την επιασαν με τη "γίδα στη πλάτη". Εχει και επιβαρυμένο παρελθόν (βλέπε benchmarks) οποτε αυτο δεν βοηθάει.

 

[anderm]

Ετσι οντως λειτουργει Δημητρη, με τη διαφορα οτι στα σημεια που αντιλαμβανεται οτι πρεπει να ειναι οι κρατήρες προσθετει πληροφορια η οποια δεν υπηρχε στην αρχικη φωτο.
Δεν παιρνει το υπαρχον υλικο και με σουπερ ντουπερ upscaling το καθαρίζει οπως πχ κανει το MadVR στο video.
Αν ηταν ξεκαθαρη upfront και δηλωνε πως ειναι ενα software gimmick οπως τα διαφορα φιλτρα του instragram, κανεις δεν θα την εκραζε.
Η Samsung θεωρησε ομως πως την βολευει να κοροιδεψει τους υποψηφιους αγοραστές πως το zoom της καμερας ειναι τοσο καλο, ωστε μπορει να βγαλει πεντακαθαρα το φεγγαρι.
Και βάσισε ολη της τη καμπάνια σε αυτο. Γι'αυτο τρωει δικαίως το κράξιμο τωρα που την επιασαν με τη "γίδα στη πλάτη". Εχει και επιβαρυμένο παρελθόν (βλέπε benchmarks) οποτε αυτο δεν βοηθάει.

Το press release πάντως εδώ δεν περιλαμβάνει σε κάποιο σημείο του αυτό που περιγράφεις.
Το μόνο που δεν έκαναν ακόμα είναι να δώσουν και τον κώδικα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Ετσι οντως λειτουργει Δημητρη, με τη διαφορα οτι στα σημεια που αντιλαμβανεται οτι πρεπει να ειναι οι κρατήρες προσθετει πληροφορια η οποια δεν υπηρχε στην αρχικη φωτο.
Δεν παιρνει το υπαρχον υλικο και με σουπερ ντουπερ upscaling το καθαρίζει οπως πχ κανει το MadVR στο video.
Αν ηταν ξεκαθαρη upfront και δηλωνε πως ειναι ενα software gimmick οπως τα διαφορα φιλτρα του instragram, κανεις δεν θα την εκραζε.
Η Samsung θεωρησε ομως πως την βολευει να κοροιδεψει τους υποψηφιους αγοραστές πως το zoom της καμερας ειναι τοσο καλο, ωστε μπορει να βγαλει πεντακαθαρα το φεγγαρι.
Και βάσισε ολη της τη καμπάνια σε αυτο. Γι'αυτο τρωει δικαίως το κράξιμο τωρα που την επιασαν με τη "γίδα στη πλάτη". Εχει και επιβαρυμένο παρελθόν (βλέπε benchmarks) οποτε αυτο δεν βοηθάει.

Με αρκούντως αυστηρό ορισμό του "προσθέτει πληροφορία" Τάκη όλοι τους το κάνουν.

Η Apple π.χ. αναγνωρίζει τα πρόσωπα στις φωτογραφίες και τα υπερφωτίζει. Χωρίς να ρωτήσει. Και αν δεν κάνω λάθος δεν μπορείς καν να το απενεργοποιήσεις.

Αλλά αυτό προφανώς θεωρείται "καλό" οπότε δεν γκρινιάζουμε για αυτό. Ενώ η Sammy που έκανε εφαρμογή λίγο πιο aggressive AI πρέπει να απολογηθεί.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Το press release πάντως εδώ δεν περιλαμβάνει σε κάποιο σημείο του αυτό που περιγράφεις.

Επειδή δεν προσθέτει πληροφορία με τον κλασικό ορισμό του "προσθέτει". "Μαντεύει" πληροφορία θα έλεγα εγώ.

 

[takisot]

Το press release πάντως εδώ δεν περιλαμβάνει σε κάποιο σημείο του αυτό που περιγράφεις.
Το μόνο που δεν έκαναν ακόμα είναι να δώσουν και τον κώδικα.

Καλα, τι ηθελες να πουνε; "Συγγνωμη σας εξαπατήσαμε;" Δεν καταλαβαίνεις με τα μάτια σου και τη λογική σου οτι δεν υπαρχει περίπτωση μια θολή φωτογραφία φεγγαριού να αποκτήσει ξαφνικά αναγλυφο και κρατηρες; Οποιος έχει ασχοληθεί εστω και επιδερμικά με την εικόνα καταλαβαίνει την απάτη στην υπόθεση του φεγγαριού.

 

[anderm]

Επειδή δεν προσθέτει πληροφορία με τον κλασικό ορισμό του "προσθέτει". "Μαντεύει" πληροφορία θα έλεγα εγώ.

Αυτό κάνει ένας αλγόριθμος AI εκ της δημιουργίας του πάντως.
Το ότι υπάρχει decision tree για το recognition και κάποιος αλγόριθμος AI που κάνει morphological processing, σε εμένα τουλάχιστον είναι αρκετά προφανές.

 

[Γιαννης Σπυρου]

Πιο σαμυ fanboys πεθαίνεις, εσείς περάσατε κι εμάς!

ΥΓ… όπως ειπώθηκε εύστοχα και στο βίντεο παραπάνω, αυτό δεν είναι ΑΙ είναι artificial imagination!

 

[takisot]

Επειδή δεν προσθέτει πληροφορία με τον κλασικό ορισμό του "προσθέτει". "Μαντεύει" πληροφορία θα έλεγα εγώ.

Και η Πυθία η ίδια να ήταν, αποκλείεται να κανει το αριστερο πρωτοτυπο να γινει η φωτο δεξια:

 

[takisot]

Με αρκούντως αυστηρό ορισμό του "προσθέτει πληροφορία" Τάκη όλοι τους το κάνουν.

Η Apple π.χ. αναγνωρίζει τα πρόσωπα στις φωτογραφίες και τα υπερφωτίζει. Χωρίς να ρωτήσει. Και αν δεν κάνω λάθος δεν μπορείς καν να το απενεργοποιήσεις.

Αλλά αυτό προφανώς θεωρείται "καλό" οπότε δεν γκρινιάζουμε για αυτό. Ενώ η Sammy που έκανε εφαρμογή λίγο πιο aggressive AI πρέπει να απολογηθεί.

Βρε Δημητρη, αλλο ειναι να υπερφωτίσεις ενα προσωπο σε μια σκοτεινη φωτο και αλλο να προσθεσεις κρατηρες για κοροιδεψεις τον κοσμο οτι με ψηφιακο zoom μπορεις να βγαλεις πεντακαθαρα το φεγγαρι.
Με εχει εντυπωσιασει παντως που υπερασπιζεστε τετοιες cheating πρακτικές.

 

[El Castigo]

Εγώ αυτό που καταλαβαίνω από την όλη κουβέντα είναι ότι η samsung υποστηρίζει ότι το AI της "ζωγραφίζει" τους κρατήρες πάνω στη θολή φωτό, σύμφωνα με την εκπαίδευσή του, ενώ η αντίπαλη πλευρά υποστηρίζει ότι κάνει photoshop από έτοιμες φωτό υψηλότερης ευκρίνειας.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Και η Πυθία η ίδια να ήταν, αποκλείεται να κανει το αριστερο πρωτοτυπο να γινει η φωτο δεξια:
View attachment 212296

Θα συμφωνούσα μαζί σου αν είχε εμφανίσει έστω έναν κρατήρα σε σημείο που δεν υπάρχει υπόνοια ότι υπάρχει με βάση την αριστερή φωτό.

Αλλά δεν λειτουργεί έτσι, και είναι πολύ εύκολο να αποδειχθεί. Αν σε μια από τις δοκιμές που έγιναν εκτός από κατέβασμα της ανάλυσης και gaussian blur είχαν αφαιρεθεί επίτηδες "θολοί" κρατήρες και μετά το AI τους είχε ξανα-δημιουργήσει από το τίποτα, τότε θα μιλάγαμε για cheating.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Βρε Δημητρη, αλλο ειναι να υπερφωτίσεις ενα προσωπο σε μια σκοτεινη φωτο και αλλο να προσθεσεις κρατηρες για κοροιδεψεις τον κοσμο οτι με ψηφιακο zoom μπορεις να βγαλεις πεντακαθαρα το φεγγαρι.
Με εχει εντυπωσιασει παντως που υπερασπιζεστε τετοιες cheating πρακτικές.

Τι στιγμή που μιλάμε ξεκάθαρα για scene optimizer και για AI δεν υπάρχει cheating. Υπάρχει μόνο πετυχημένο AI (όπως το συγκεκριμένο) και αποτυχημένο AI.

 

[takisot]

Θα συμφωνούσα μαζί σου αν είχε εμφανίσει έστω έναν κρατήρα σε σημείο που δεν υπάρχει υπόνοια ότι υπάρχει με βάση την αριστερή φωτό.

Αλλά δεν λειτουργεί έτσι, και είναι πολύ εύκολο να αποδειχθεί. Αν σε μια από τις δοκιμές που έγιναν εκτός από κατέβασμα της ανάλυσης και gaussian blur είχαν αφαιρεθεί επίτηδες "θολοί" κρατήρες και μετά το AI τους είχε ξανα-δημιουργήσει από το τίποτα, τότε θα μιλάγαμε για cheating.

Δημητρη, λογω tidal locking, οι κρατήρες ειναι πάντα στο ίδιο σημειο οπως κοιτάμε το φεγγαρι, ξερει που να τους βαλει ο αλγοριθμος. Και οπως είπαμε κανει fuse την original photo με τα moon elements που προσθετει.

 

[takisot]

Τι στιγμή που μιλάμε ξεκάθαρα για scene optimizer και για AI δεν υπάρχει cheating. Υπάρχει μόνο πετυχημένο AI (όπως το συγκεκριμένο) και αποτυχημένο AI.

Τις διαφημίσεις της Samsung τις εχεις δει;

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Οι διαφημίσεις για το τελικό αποτέλεσμα θα μιλάνε.. δεν θα κάνουν ανάλυση της τεχνολογίας.. Αλλά ένα logo του scene optimizer κάπου θα εμφανίζεται..

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Δημητρη, λογω tidal locking, οι κρατήρες ειναι πάντα στο ίδιο σημειο οπως κοιτάμε το φεγγαρι, ξερει που να τους βαλει ο αλγοριθμος. Και οπως είπαμε κανει fuse την original photo με τα moon elements που προσθετει.

Οπότε εμφανίζει κρατήρες και εκεί που δεν υπάρχουν στην (πειραγμένη) θολή φωτό;

 

[takisot]

Οι διαφημίσεις για το τελικό αποτέλεσμα θα μιλάνε.. δεν θα κάνουν ανάλυση της τεχνολογίας.. Αλλά ένα logo του scene optimizer κάπου θα εμφανίζεται..

Αρα δεν τις ειδες

 

[takisot]

Οπότε εμφανίζει κρατήρες και εκεί που δεν υπάρχουν στην (πειραγμένη) θολή φωτό;

Εσυ τι βλεπεις; Σοβαρα πιστευεις οτι η φωτο δεξια ειναι upscaled με ποιοτικους αλγοριθμους της φωτο αριστερα;
Που εμφανιζει και αναγλυφο στο κατω δεξια τμημα απο το white blob της αριστερης φωτο;
Seriously?