Επίθεση στήν μπλογκόσφαιρα

17 June 2006
62,715
Χολαργός
Σύμφωνα με πληροφορίες του ΕΤ προωθούνται τέσσερις σημαντικές αλλαγές στο blogging
Πρώτον, οι διαχειριστές των blogs ενημερωτικού χαρακτήρα θα έχουν την ευθύνη να αναγράφουν στην κεντρική ιστοσελίδα τον κατά νόμο υπεύθυνο του blog.
Δεύτερον, το νομοσχέδιο επιφυλάσσει στα αδικήματα που τελούνται μέσω των blogs προβλέψεις ανάλογες με αυτές του νόμου περί Τύπου. (Δηλαδή του εξοντωτικού για την ελευθεροτυπία «Νόμου Βενιζέλου» που διατηρεί σε ισχύ και η κυβέρνηση της ΝΔ)
Τρίτον, διευκολύνεται η πρόσβαση των διωκτικών αρχών στα ηλεκτρονικά ίχνη ώστε να αποκαλύπτεται με πιο γρήγορες διαδικασίες ο υπεύθυνος μιας συκοφαντικής ή εκβιαστικής δημοσίευσης.
Τέταρτον, το ΕΣΡ αποκτά δικαίωμα παρέμβασης σε περίπτωση που οι χρησιμοποιούμενες φωτογραφίες ή το audio και video υλικό που αναρτάται σε κάποιο blog δημιουργούν ζητήματα που εμπίπτουν στη δικαιοδοσία του.
Το ΕΘΝΟΣ προσθέτει ότι η έρευνα που έχει ξεκινήσει από τον 5ο ειδικό ανακριτή στο blog Press-GR.blogspot.com αποτελεί «αρχή για ουσιαστική παρέμβαση της πολιτείας στην «εκτροπή» των διαφόρων blogs που δημοσιεύουν ειδήσεις στο διαδίκτυο…Όπως αναφέρουν κύκλοι των δικαστικών και διωκτικών αρχών στόχος είναι να παταχθεί το φαινόμενο που αναπτύσσεται με γοργό ρυθμό τον τελευταίο καιρό, να βγαίνουν «ειδήσεις» με δήθεν στοιχεία, μέσω διαδικτύου, από άτομα που καλύπτονται πίσω από την ανωνυμία και οι οποίες πολλές φορές ξεπερνούν τα όρια της συκοφαντίας και περνούν στη διάσταση του έμμεσου ή ωμού εκβιασμού».

Πώς τόλεγε ο Σαββόπουλος??´Η σύμβασή τους διαισθάνθηκε μιάν άλλη απειλή´.
Με αφoρμή μιάν υπόθεση αρκετά ασαφή και μή στοιχειoθετημένη προετοιμάζεται συνολική επίθεση εναντίον τών bloggers..
Στόχος η φίμωση τής ´διαφορετικής ενημέρωσης´,η λογοκρισία εναλλακτικών ειδήσεων,που δέν αναφέρονται απο τά κανάλια ή ´σουλουπώνονται απο τίς εφημερίδες..
Φυσικά ,όλα αυτά γιά το politically correct 'καλό´μας...
Προφανέστατα το διαδίκτυο αποτελώντας πηγή εναλλακτικής ενημέρωσης κλέβει πολλά απο τήν διαμοιρασμένη πίτα στά γνωστά συμφέροντα.
To αστειο μάλιστα είναι πού θα δοθεί στό αξιοθρήνητο Ε.Σ.Ρ(πού παρεμβαίνει κατά το δοκούν.....................)αρμοδιότητα παρεμβάσεων στο διαδίκτυο...Ουτε κάν Ανεξάρτητη Διαδικτυακή Αρχή δεν προτείνουν έστω και γιά τά μάτια τού κόσμου...
Το ενδιαφέρον επίσης είναι πώς και οι εφημερίδες δείχνουν να μήν πολυδιαμαρτύρονται για την συγκεκριμένη ´επιχείρηση αρετής´...
Αλλοίμονο.
Μονον που ξεχνάνε ότι επί πολύ καιρό δίπλα σε ´περισπούδαστα´άρθρα υπήρχαν τά ρόζ τηλέφωνα..
Αλλά είπαμε..
Τα συμφέροντα είναι μεγάλα,γιά να επιτρέψουν στον κόσμο να ´ξυπνήσει´.
Βεβαια η απόπειρα φιμώσεως είναι πολύ δύσκολη .Ο κόσμος που δραστηριοποιείται στο διαδίκτυο πλέον είναι πολύς..Και οι δρόμοι´διαφυγής´επίσης πολλοί...

Χίλιες φορές δέκα ´αληταράδες´bloggers απο έναν Θεμο ή Μάκη ή Μεγκα Γιάννη................
 
ΠΩΣ ΜΑΣ ΘΕΛΕΙ
Η «ΑΛΗΘΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ»

Να μην ακούω και να μη βλέπω να πατώ.
Να μη νογάω και να’ χω το στόμα βουλωτό.
Να μη με φαρμακών’ η μπόχα του καιρού μου.
Χωρίς αυτιά και μάτια, μύτη και μυαλό,
μουγκός να πηαίνω, όποτε μου ‛ρθει, προς νερού μου,
κι άμα τσινάει ο Γάιδαρος να μη γελώ.
Και σα με καρυδώνουνε μουνούχο σκλάβο
οι Αμερικάνοι, εγώ να βλαστημάω το Σλάβο.
Κώστας Βάρναλης.
 
Δεν συμφωνω στο συνολο των θεσεων.
Οποιος εχει διαφορετικη αποψη μπορει να την εκθεσει πλεον ανα πασα ωρα και στιγμη ακομη και αν ξεφευγει απο την political correct γραμμη.
Και οποιος εχει διαφορετικη αποψη ας κανει μια βολτα να δει ποσα blog υπαρχουν που ασχολουνται απο πολιτικη μεχρι οτι μπορει να φανταστει ο καθενας.
Απο κει και περα ομως ο καθενας απο την στιγμη που εκθετει την αποψη του οφειλει να εχει και το θαρρος να αναλαμβανει την ευθυνη που της αναλογει.
Καλη ωρα ο ιδιος ο Σπυρος Σουρλας, καθε αποψη του ειναι ενυπογραφη εδω .
(Η ειρωνια του πραγματος ειναι οτι η δικη μου ειναι με ψευδωνυμο)
Και αυτη ειναι η βασικοτερη διαφωνια για μενα.
 
Συμφωνώ με τον Σπύρο.

Στον φίλο Orange απλά να πω τελείως υποκειμενικά, ότι το συγκλονιστικότερο πράγμα στον πλανήτη να γράψει , ισχύει για μένα το
'' Χέζε ψηλά και αγνάντευε''.
Θα με επηρεάσει ελάχιστα ,για να μη πω καθόλου.
Με την ανωνυμία έχω τρελό πρόβλημα.
Και δε μιλάω τώρα για φίλους που γράφουν με ψευδώνυμο αλλά είναι πρώτη μούρη στις εκδηλώσεις του κλαμπ.
Μιλάω γι αυτούς που για τους χ,ψ, λόγους δεν εμφανίζονται πουθενά, είναι κλεισμένοι στο καβούκι τους, είναι απλά 5-6 γράμματα και κάποιες λέξεις σε μία γωνία ενός σκληρού δίσκου.
Μιλάμε για την απόλυτη ανυπαρξία. Για μένα πάντα.

Και για να σας θυμίσω λίγο το πρόσφατο παρελθόν, πρέπει να ομολογήσω πως γούσταρα τρελά τον Φουντ (καλή του ώρα) , τον θεωρούσα και είναι πανέξυπνος άνθρωπος. Μετά όμως από κάποιο χρονικό διάστημα ,μου τελείωσε.
Μία τόσο αμφιλεγόμενη προσωπικότητα (άρα ενδιαφέρουσα) ''κατάντησε''
με το πέρασμα του χρόνου 5 γράμματα και δέκα εξυπνάδες.
Δηλαδή το παραπάνω γνωμικό χ2.
Στο χώρο που σπαταλά πολλές ώρες, απλά είναι το απόλυτο τίποτα.
Κάποιος μπορεί και να το θέλει αυτό. Σεβαστή η επιλογή.
 
Δημητρη σου ευχομαι να μεινεις ετσι για παντα.
Αλλα δυστυχως δεν ειναι ολοι σαν και εσενα,υπαρχουν παρα πολλοι που θα παρουν αυτο που θα γραφει σε ενα blog,αλλοι θα το αναπαραγουν,αλλοι θα το διασκευασουν για ταιριαζει σε αυτο που θελουν να βγαλουν σαν αποψη,καποιοι θα το υιοθετησουν αυτουσιο σαν θεση και παει στο καλο να ειναι το συγκλονιστικοτερο πραγμα στο κοσμο(σημ. μην περιμενεις κατι τετοιο απο μενα),αν ειναι ομως μια κακοηθεια(προσωπικη επιθεση) για να μην παμε σε χειροτερα πραγματα.
Για αυτο και γραφω οτι η βασικη μου διαφωνια ειναι η ανωνυμια ενος Blog.


PS O Φουντ ποιος ειναι?Αν εχεις την καλοσυνη στειλε ενα pm με καποιο Link.
 
Αν κατάλαβα καλά ο Σπύρος αναφέρεται σε πιθανή τροποποίηση του νόμου περί blogs και τους ελέγχους στους οποίους θα υπάγονται.

Αυτό με βρίσκει αντίθετο φυσικά.Σιγά μη μπεί το ΕΣΡ (ναι αυτό που έβαλε πρόστιμο στην Πάνια) γκιουλέκας στο Ιντερνετ.

Απ την άλλη θεωρώ οτι οι bloggers οφείλουν να προστατεύουν την ιστοσελίδα τους από κάθε λογής ανώνυμα υποκείμενα/λασπολοόγους και συκοφάντες, ώστε να μην πάρουν τα πράγματα ανεξέλεγκτες διαστάσεις όπως πρόσφατα.
Και κυρίως να αναλαμβάνουν τις όποιες ευθύνες τους απέναντι σε αισχρά φαινόμενα και όχι να παριστάνουν τα θύματα ή και τους ήρωες.Οχι μια μπρος και μια πίσω..
 
Δημήτρη συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.Νίκος.
Ε όχι και μεγάλος αδελφός στο πληκτρολογιό-φωνή μας.
Σε αυτό το παιχνίδι εκδοτών-δημοσιογράφων-πολιτικών θελουν την εμπλοκή των ελέυθερων(σοβαρών) πολιτών.:slapface:
 
Κλείστε όλοι τις τηλεοράσεις μια βδομάδα να γελάσουμε.
Το internet το δαιμονοποιούν συστηματικά επειδή το φοβούνται.
9 στις δέκα φορές που το παρουσιάζουν ασχολούνται με την παιδική πορνογραφία.
Οι καναλάρχες τρέμουν στην ιδέα ότι δε θα ελέγχουν ότι πληροφορία διακεινείται προς πολλούς αποδέκτες.
Τα κάθε Κουλούρια και Ψωμιά θα χάσουν το έρεισμα τους.
Ζήτω οι Bloggers
 
Δεν συμφωνω στο συνολο των θεσεων.
Οποιος εχει διαφορετικη αποψη μπορει να την εκθεσει πλεον ανα πασα ωρα και στιγμη ακομη και αν ξεφευγει απο την political correct γραμμη.
Και οποιος εχει διαφορετικη αποψη ας κανει μια βολτα να δει ποσα blog υπαρχουν που ασχολουνται απο πολιτικη μεχρι οτι μπορει να φανταστει ο καθενας.
Απο κει και περα ομως ο καθενας απο την στιγμη που εκθετει την αποψη του οφειλει να εχει και το θαρρος να αναλαμβανει την ευθυνη που της αναλογει.
Καλη ωρα ο ιδιος ο Σπυρος Σουρλας, καθε αποψη του ειναι ενυπογραφη εδω .
(Η ειρωνια του πραγματος ειναι οτι η δικη μου ειναι με ψευδωνυμο)
Και αυτη ειναι η βασικοτερη διαφωνια για μενα.

Μαλλον τεινω να συμφωνησω με τον φιλο εδω .Το θεμα ειναι λιγο δυσκολο...απο την μια πλευρα λογω της ανωνυμιας ο καθενας μπορει να γινει αποδεκτης συκοφαντικων ανυποστατων κατηγοριων απο την αλλη λογω της επωνυμιας οι bloggers πιθανοτατα θα ειναι εκτεθειμενοι σε καθε προσπαθεια φιμωσης που μπορει να φτανει απο απλες πιεσεις μεχρι απειλες.

Θα επιλεξω μαλλον την ανωνυμια των πηγων-επιμερους αρθογραφων και την επωνυμια ενος υπευθυνου που αναγκαστικα θα χρειαστει να φιλτραρει καποιες αποψεις η ακομα πιο δυσκολα να χρειαστει να επιβεβαιωσει/διερευνησει τις πιθανες κατηγοριες που αυτες εκφραζουν.

Τωρα κατα ποσο ειναι αυτο εφικτο....
 
Last edited:
Υπάρχουν bloggers και "bloggers".
Οπως υπάρχουν εφημερίδες και "εφημερίδες".

(για τα κανάλια δεν το συζητάω καθόλου)

Το αν αξίζουν όλοι ηρωιοποίηση είναι το θέμα..:ears:


Πολύ σωστά, Δημήτρη!!!!!!!

Και ας μην ξεχνάμε ότι το ίντερνετ δεν θα πρέπει να αποτελεί ''κολυμβήθρα του Σιλωάμ'' για οτιδήποτε λέει ο κάθε ''καταπιεσμένος'', ''επαναστάτης'', ανώνυμος blogger. Όλα θα πρέπει να έχουν ένα μέτρο. Ανώνυμη καταγγελία δεν υφίσταται. Όποιος καταγγέλλει, καταγγέλλει επώνυμα αναλαμβάνοντας ταυτόχρονα τις ευθύνες του. Δεν είναι το ίντερνετ ο 8ος σοφός της ανθρωπότητας, αλλά το μέσο για να φτάσει ο καθένας στη σοφία, χωρίς, όμως, προσωπική πνευματική ''προπόνηση'' εύκολα κανείς καταλήγει από τη σοφία στην κενοσοφία.
 
Δηλαδή εάν μία καταγγελία δεν συγκεντρώνει επαρκή στοιχεία ώστε να μπορεί να απευθυνθεί επωνύμως και στον εισαγγελέα, να μην λέγεται καθόλου, έτσι?
Όλα σωστά δηλαδή λειτουργούν σε αυτόν τον τόπο.

Τι αγνός σκοπός!
Η προστασία του "απλού" πολίτη από κάθε κακόβουλο συκοφάντη!
 
Re: Απάντηση: Επίθεση στήν μπλογκόσφαιρα

Πολύ σωστά, Δημήτρη!!!!!!!

Και ας μην ξεχνάμε ότι το ίντερνετ δεν θα πρέπει να αποτελεί ''κολυμβήθρα του Σιλωάμ'' για οτιδήποτε λέει ο κάθε ''καταπιεσμένος'', ''επαναστάτης'', ανώνυμος blogger. Όλα θα πρέπει να έχουν ένα μέτρο. Ανώνυμη καταγγελία δεν υφίσταται. Όποιος καταγγέλλει, καταγγέλλει επώνυμα αναλαμβάνοντας ταυτόχρονα τις ευθύνες του. Δεν είναι το ίντερνετ ο 8ος σοφός της ανθρωπότητας, αλλά το μέσο για να φτάσει ο καθένας στη σοφία, χωρίς, όμως, προσωπική πνευματική ''προπόνηση'' εύκολα κανείς καταλήγει από τη σοφία στην κενοσοφία.

Κοίτα να δεις όμως τώρα τι γνώμη έχει μία συγκεκριμένη υπηρεσία (του υπουργείου οικονομικών, για το ΦΠΑ) της Κυπριακής Δημοκρατίας, για τις ανώνυμες καταγγελίες. Δίνει τηλέφωνα για "κάρφωμα", επώνυμο ή ανώνυμο...

http://www.mof.gov.cy/mof/VAT/VAT.nsf/All/D0BA1282A13CC19EC22573A2003D7233?OpenDocument

Προφανώς όταν οι καταγγελίες συμφέρουν το κράτος (ανώνυμες ή επώνυμες) δεν τίθεται ηθικό θέμα (για το ίδιο). Και το παραπάνω παράδειγμα δεν είναι παρά απλά ένα που βρήκα με ελάχιστο ψάξιμο στο google. Υπάρχουν πολλά ακόμα, και καλά κάνουν και υπάρχουν. Δεν είναι δυνατόν να περιμένει κάποιος όλες οι καταγγελίες να γίνονται επώνυμα, για πολλούς και διάφορους λόγους σε κάθε περίπτωση...
 
Απάντηση: Re: Επίθεση στήν μπλογκόσφαιρα

Δηλαδή εάν μία καταγγελία δεν συγκεντρώνει επαρκή στοιχεία ώστε να μπορεί να απευθυνθεί επωνύμως και στον εισαγγελέα, να μην λέγεται καθόλου, έτσι?
Όλα σωστά δηλαδή λειτουργούν σε αυτόν τον τόπο.

Τι αγνός σκοπός!
Η προστασία του "απλού" πολίτη από κάθε κακόβουλο συκοφάντη!

Αν αυτό κατάλαβες, πάω πάσσο.......
 
Δεν ήταν απάντηση στη δική σου παρατήρηση όσα έγραψα. Σωστά τα όσα λες, αλλά νομίζω ότι για όσα καταγγέλεις επαρκεί και η κείμενη νομοθεσία. Φυσικά και εάν ασκηθεί δίωξη μπορούν να αρθούν απόρρητα.
Το ΕΣΡ και τα λοιπά δεν καταλαβαίνω πού κολλάνε. Δούρειος ίππος η προστασία του ...bonus paterfamilias.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Επίθεση στήν μπλογκόσφαιρα

Κοίτα να δεις όμως τώρα τι γνώμη έχει μία συγκεκριμένη υπηρεσία (του υπουργείου οικονομικών, για το ΦΠΑ) της Κυπριακής Δημοκρατίας, για τις ανώνυμες καταγγελίες. Δίνει τηλέφωνα για "κάρφωμα", επώνυμο ή ανώνυμο...

http://www.mof.gov.cy/mof/VAT/VAT.nsf/All/D0BA1282A13CC19EC22573A2003D7233?OpenDocument

Προφανώς όταν οι καταγγελίες συμφέρουν το κράτος (ανώνυμες ή επώνυμες) δεν τίθεται ηθικό θέμα (για το ίδιο). Και το παραπάνω παράδειγμα δεν είναι παρά απλά ένα που βρήκα με ελάχιστο ψάξιμο στο google. Υπάρχουν πολλά ακόμα, και καλά κάνουν και υπάρχουν. Δεν είναι δυνατόν να περιμένει κάποιος όλες οι καταγγελίες να γίνονται επώνυμα, για πολλούς και διάφορους λόγους σε κάθε περίπτωση...

Συγγνώμη, τώρα αυτό που κολλάει με αυτό που έγραψα?????? Έγραψα πουθενά ότι υπερθεματίζω κρατικές αθέμιτες μεθόδους?????? Δόξα τω θεώ, μπορώ να καταλάβω πολύ εύκολα τι συζητάμε μιας και στη δουλειά μου αντιμετωπίζω καθημερινά πολλές ανώνυμες καταγγελίες, καθώς και δημοσιεύματα του Τύπου ορμώμενα από τέτοιου είδους ''καταγγελίες'' που στην πλειονότητά τους δεν έχουν καμμία βάση είτε γιατί τα στοιχεία είναι ελλιπή και συχνά διαστρεβλωμένα είτε επειδή, συχνά-πυκνά, ο καταγγέλλων κινείται από εμπάθεια και υστεροβουλία. Αυτή, βέβαια, είναι απλώς η δική μου εμπειρία, μπορεί κάποιος άλλος να έχει τελείως διαφορετική...
 
Απάντηση: Re: Επίθεση στήν μπλογκόσφαιρα

Κλείστε όλοι τις τηλεοράσεις μια βδομάδα να γελάσουμε.
Το internet το δαιμονοποιούν συστηματικά επειδή το φοβούνται.
9 στις δέκα φορές που το παρουσιάζουν ασχολούνται με την παιδική πορνογραφία.
Οι καναλάρχες τρέμουν στην ιδέα ότι δε θα ελέγχουν ότι πληροφορία διακεινείται προς πολλούς αποδέκτες.
Τα κάθε Κουλούρια και Ψωμιά θα χάσουν το έρεισμα τους.
Ζήτω οι Bloggers

Α,γειά σου.
Αυτή είναι η ουσία τών γραφομένων μου...
Με αφορμή την υπόθεση τού press.gr κοράκια τηλεοπτικοί δημοσιογράφοι ,αλλά και κατεστημένοι δημοσιογράφοι τών εφημερίδων βρήκαν τήν ευκαιρία να επιτεθούν στήν ελεύθερη διακίνηση τών ιδεών στό διαδίκτυο...

Φυσικά και η μπλογκόσφαιρα δεν είναι αγία,αλλά μπροστά στήν αθλιότητα τής ´επίσημης ενημέρωσης´μοιάζει με διαμάντι...
Απορώ μάλιστα ,που σε ένα φόρουμ σάν το δικό μας γράφτηκαν τόσα λίγα σχόλια...
Λές και δεν μάς αφορά..
Σιγά ...Η Πατρίδα κοιμάται...............................
 
Απάντηση: Re: Επίθεση στήν μπλογκόσφαιρα

Δεν ήταν απάντηση στη δική σου παρατήρηση όσα έγραψα. Σωστά τα όσα λες, αλλά νομίζω ότι για όσα καταγγέλεις επαρκεί και η κείμενη νομοθεσία. Φυσικά και εάν ασκηθεί δίωξη μπορούν να αρθούν απόρρητα.
Το ΕΣΡ και τα λοιπά δεν καταλαβαίνω πού κολλάνε. Δούρειος ίππος η προστασία του ...bonus paterfamilias.

Μου φάνηκε περίεργο, να σου πω την αλήθεια, αλλά no harm done........-bye--bye-
 
Πολύ σωστά, Δημήτρη!!!!!!!

Και ας μην ξεχνάμε ότι το ίντερνετ δεν θα πρέπει να αποτελεί ''κολυμβήθρα του Σιλωάμ'' για οτιδήποτε λέει ο κάθε ''καταπιεσμένος'', ''επαναστάτης'', ανώνυμος blogger. Όλα θα πρέπει να έχουν ένα μέτρο. Ανώνυμη καταγγελία δεν υφίσταται. Όποιος καταγγέλλει, καταγγέλλει επώνυμα αναλαμβάνοντας ταυτόχρονα τις ευθύνες του. Δεν είναι το ίντερνετ ο 8ος σοφός της ανθρωπότητας, αλλά το μέσο για να φτάσει ο καθένας στη σοφία, χωρίς, όμως, προσωπική πνευματική ''προπόνηση'' εύκολα κανείς καταλήγει από τη σοφία στην κενοσοφία.

Ναι ,αλλά μήν ξεχνάς Γιάννη μου ότι πολλές κωλοφυλλάδες με προσωπικά κουτσομπολιά και συκοφαντίες πουλάνε σαν τρελλές στον έντυπο τύπο..
Εκεί δεν παρεμβαίνει κανείς....
Το ιντερνετ αντιθέτως είναι το πιό απειλητικό μέσον..
Προσωπικά την ενημέρωση που έχω αποκτήσει από το διαδίκτυο δεν τήν έχω βρεί πουθενά αλλου..
Φυσικά καλό θάναι νάχει κανείς την δυνατότητα να διασταυρώνει αυτά που διαβάζει...
Ομως θεωρώ Πολιτική επιλογή τήν απόπειρα φιμώσεως τού μπλόγκιν,στο όνομα δήθεν τού μέτρου...