Τί εννοείς να χάνει 2-3% από την πραγματική θερμοκρασία; Η απόκλιση στη θερμοκρασία ορίζεται ανάλογα με την κλίμακα που θα χρησιμοποιήσεις. Αν δε σε πειράζει να έχεις τις αποκλίσεις που έγραψα πως είχε από την πραγματική θερμοκρασία, τότε μπορεί να καλύπτει τις απαιτήσεις σου. Αλλά την ίδια περίπου ακρίβεια έχουν θερμόμετρα αυτού του τύπου με το 1/3 της τιμής.
Εργαλεία από Lidl - Aξιολόγηση, σχόλια, προσφορές
- Thread starter Χιωτης
- Start date
Τί εννοείς να χάνει 2-3% από την πραγματική θερμοκρασία; Η απόκλιση στη θερμοκρασία ορίζεται ανάλογα με την κλίμακα που θα χρησιμοποιήσεις. Αν δε σε πειράζει να έχεις τις αποκλίσεις που έγραψα πως είχε από την πραγματική θερμοκρασία, τότε μπορεί να καλύπτει τις απαιτήσεις σου. Αλλά την ίδια περίπου ακρίβεια έχουν θερμόμετρα αυτού του τύπου με το 1/3 της τιμής.
Oλες οι αποκλισεις μπορουν να αποδωθουν ειτε σαν ποσοστο ειτε σαν νουμερο. Προτιμω το ποσοστο εδω.
Η αποκλιση εξαρταται και απο το υλικο, κατα ποσο διαχεεται η αντανακλαση. Επισης και απο το ποσο σωστα παιρνεις την ρυθμιση.
Τι μετρησες και εβγαλε 7 βαθμους αποκλιση? Στους 400 βαθμους εχει τοσο μεγαλη σημασια? Στους 150 βαθμους εχει τοσο μεγαλη σημασια αν πεσεις εξω 2-3 βαθμους? Μιλαμε για αποκλισεις κατω του 2%. Εκτος και εαν χρειαζεσαι απολυτα ακριβη μετρηση οποτε κακως χρησιμοποιησες θερμομετρο των 20 ευρω
Επισης δεν νομιζω να εχουν τα ιδια χαρακτηριστικα τα θερμομετρα του 8ευρου σε σχεση με του λιντλ. Ουτε φυσικα στην εγγυηση.
Η αποκλιση εξαρταται και απο το υλικο, κατα ποσο διαχεεται η αντανακλαση. Επισης και απο το ποσο σωστα παιρνεις την ρυθμιση.
Τι μετρησες και εβγαλε 7 βαθμους αποκλιση? Στους 400 βαθμους εχει τοσο μεγαλη σημασια? Στους 150 βαθμους εχει τοσο μεγαλη σημασια αν πεσεις εξω 2-3 βαθμους? Μιλαμε για αποκλισεις κατω του 2%. Εκτος και εαν χρειαζεσαι απολυτα ακριβη μετρηση οποτε κακως χρησιμοποιησες θερμομετρο των 20 ευρω
Επισης δεν νομιζω να εχουν τα ιδια χαρακτηριστικα τα θερμομετρα του 8ευρου σε σχεση με του λιντλ. Ουτε φυσικα στην εγγυηση.
Η ποιότητα τωνβπλαστικων του Lidl είναι ανωτέρα κριτικης!
Αν μου έλεγαν ότι είναι Facom Θα έλεγα Ναι είναι.
Τώρα στην μέτρηση.
Σε μέτρηση στο κούτελο μου Ναι καλά ακούσατε δείχνει 34.6 βαθμούς.
Θα έπρεπε να δείχνει 2 βαθμούς παραπάνω???
Αν μου έλεγαν ότι είναι Facom Θα έλεγα Ναι είναι.
Τώρα στην μέτρηση.
Σε μέτρηση στο κούτελο μου Ναι καλά ακούσατε δείχνει 34.6 βαθμούς.
Θα έπρεπε να δείχνει 2 βαθμούς παραπάνω???
Εγώ παιδιά είναι ικανοποιημένος.
Μέτρησα και την εισαγωγή των καλοριφέρ στους 55 βαθμούς όσο είναι ρυθμισμένος ο λεβητας.
Μέτρησα και την εισαγωγή των καλοριφέρ στους 55 βαθμούς όσο είναι ρυθμισμένος ο λεβητας.
costas1965
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Εργαλεία από Lidl - Aξιολόγηση, σχόλια, προσφορές
Ας μην είναι η μέγιστη του κάτω στο σπίτι.
Επάνω στην έξοδο του λέβητα λογικά πρέπει να έχεις παραπάνω θερμοκρασία.
Ας μην είναι η μέγιστη του κάτω στο σπίτι.
Επάνω στην έξοδο του λέβητα λογικά πρέπει να έχεις παραπάνω θερμοκρασία.
Το πηρε κανεις αλλος????
Εμενα παντως με εντυπωσιασε η ποιοτητα του πλαστικου και του αντιολισθητικου λαστιχου και η συναρμογη των κομματιων!
Εμενα παντως με εντυπωσιασε η ποιοτητα του πλαστικου και του αντιολισθητικου λαστιχου και η συναρμογη των κομματιων!
Απάντηση: Re: Εργαλεία από Lidl - Aξιολόγηση, σχόλια, προσφορές
Πράγματι και εμένα Κυριάκο με εντυπωσίασε η ποιότητα του πλαστικού του αντιολισθητικου λάστιχου όπως και η συναρμογή των κομματιών. Όπως είπε και Νεκτάριος, πιο πριν εάν δεν μου έλεγαν πως είναι του Lidl και μου έκλειναν τα μάτια και μου το έβαζαν στα χέρια θα έλεγα πως ήταν προϊόν, επώνυμης & καταξιωμένης εταιρίας στο χώρο π.χ Fluke ή κάποια άλλη αντίστοιχη... Τώρα όσον αφορά το θέμα της ακρίβειας: Δεν θεωρώ τόσο τραγικό τουλάχιστον για το δικό μου εύρος εργασιών, να υπάρχει μια απόκλιση της τάξεως του 2-3% ή και λιγάκι παραπάνω.... Το να χάνει 5 βαθμούς Κελσίου, στους 200 ή 220 για bugdet εργαλείο το θεωρώ και αναμενόμενο κιόλας. Άλλωστε αν κάνεις εργασία ακριβείας που απαιτείται να είσαι dead on spot, τότε θα πρέπει να έχεις και δεύτερο όργανο να διπλοτσεκάρεις, και καλύτερα το δεύτερο όργανο να είναι εάν το επιτρέπει η φύση της εργασίας απλό αναλογικό (θερμόμετρο γλυκερίνης). (Κολλημένους θερμοστάτες μηχανής ή αυτοκινήτου έτσι τους διπλοτσεκάρω όποτε έχει χρειαστεί, και κυρίως εμπιστεύομαι πρωτίστως την ένδειξη από το κλασικό-αναλογικό θερμόμετρο.). Θέλω να πιστεύω πως θα μπορέσω να βρω χρόνο το Σ/Κ, γιατί έχω προγραμματίσει άλλες δουλειές που έχουν πάει πίσω, να κάνω ένα συγκριτικό τεστ, και να σας αναφέρω τα αποτελέσμα επειδή μπήκα ήδη στην πρίζα μα την όλη συζήτηση!!!! :silly:
Πράγματι και εμένα Κυριάκο με εντυπωσίασε η ποιότητα του πλαστικού του αντιολισθητικου λάστιχου όπως και η συναρμογή των κομματιών. Όπως είπε και Νεκτάριος, πιο πριν εάν δεν μου έλεγαν πως είναι του Lidl και μου έκλειναν τα μάτια και μου το έβαζαν στα χέρια θα έλεγα πως ήταν προϊόν, επώνυμης & καταξιωμένης εταιρίας στο χώρο π.χ Fluke ή κάποια άλλη αντίστοιχη... Τώρα όσον αφορά το θέμα της ακρίβειας: Δεν θεωρώ τόσο τραγικό τουλάχιστον για το δικό μου εύρος εργασιών, να υπάρχει μια απόκλιση της τάξεως του 2-3% ή και λιγάκι παραπάνω.... Το να χάνει 5 βαθμούς Κελσίου, στους 200 ή 220 για bugdet εργαλείο το θεωρώ και αναμενόμενο κιόλας. Άλλωστε αν κάνεις εργασία ακριβείας που απαιτείται να είσαι dead on spot, τότε θα πρέπει να έχεις και δεύτερο όργανο να διπλοτσεκάρεις, και καλύτερα το δεύτερο όργανο να είναι εάν το επιτρέπει η φύση της εργασίας απλό αναλογικό (θερμόμετρο γλυκερίνης). (Κολλημένους θερμοστάτες μηχανής ή αυτοκινήτου έτσι τους διπλοτσεκάρω όποτε έχει χρειαστεί, και κυρίως εμπιστεύομαι πρωτίστως την ένδειξη από το κλασικό-αναλογικό θερμόμετρο.). Θέλω να πιστεύω πως θα μπορέσω να βρω χρόνο το Σ/Κ, γιατί έχω προγραμματίσει άλλες δουλειές που έχουν πάει πίσω, να κάνω ένα συγκριτικό τεστ, και να σας αναφέρω τα αποτελέσμα επειδή μπήκα ήδη στην πρίζα μα την όλη συζήτηση!!!! :silly:
Re: Απάντηση: Re: Εργαλεία από Lidl - Aξιολόγηση, σχόλια, προσφορές
Εγω το ειχα γραψει αλλα δεν πειραζει!
Συμφωνουμε σε ολα!
Εγω το ειχα γραψει αλλα δεν πειραζει!
Συμφωνουμε σε ολα!
Επεξηγώ το ερώτημα που είχα κάνει με την προσδοκία να είναι κατανοητό, και με ένα απλό παράδειγμα για να διευκολύνω την κουβέντα. Η αστοχία της μέτρησης δεν προέκυπτε γραμμικά για να περιμένεις συγκεκριμένα λάθη στην εμφανιζόμενη θερμοκρασία, δεν είναι μετρική απόσταση μεταξύ δύο σημείων για να ορίσεις την εκατοστιαία απόκλιση που ζητάς ως ποσοστό. Γι' αυτό σε ρώτησα ποια κλίμακα θα χρησιμοποιήσεις. Αν θεωρήσεις πως το σημείο 0 για παράδειγμα είναι 0 °C, τότε στους -35°C που η απόκλιση από τη μετρημένη θερμοκρασία με θερμόμετρο ακριβείας ήταν σχεδόν 7°C, το ποσοστό σε εκατοστιαία βάση θα ήταν ακόμη μεγαλύτερο. Αλλά ήδη στους 0°C υπήρχε αστοχία. Και εφόσον η απόκλιση δεν προκύπτει γραμμικά δε μπορείς να ορίσεις ένα "sweet spot" στο οποίο η μέτρηση σχεδόν συμπίπτει, για να έχεις μια εκτίμηση της πραγματικής θερμοκρασίας.Oλες οι αποκλισεις μπορουν να αποδωθουν ειτε σαν ποσοστο ειτε σαν νουμερο. Προτιμω το ποσοστο εδω.
Η αποκλιση εξαρταται και απο το υλικο, κατα ποσο διαχεεται η αντανακλαση. Επισης και απο το ποσο σωστα παιρνεις την ρυθμιση.
Τι μετρησες και εβγαλε 7 βαθμους αποκλιση? Στους 400 βαθμους εχει τοσο μεγαλη σημασια? Στους 150 βαθμους εχει τοσο μεγαλη σημασια αν πεσεις εξω 2-3 βαθμους? Μιλαμε για αποκλισεις κατω του 2%. Εκτος και εαν χρειαζεσαι απολυτα ακριβη μετρηση οποτε κακως χρησιμοποιησες θερμομετρο των 20 ευρω
Επισης δεν νομιζω να εχουν τα ιδια χαρακτηριστικα τα θερμομετρα του 8ευρου σε σχεση με του λιντλ. Ουτε φυσικα στην εγγυηση.
Αυτό που μετρήθηκε ήταν ο ίδιος ο αισθητήρας του θερμόμετρου ακριβείας. (Η απόκλιση στο παλαιό, καλό IR θερμόμετρο ήταν σχεδόν 1°C).
Επίσης δε χρησιμοποίησα ένα θερμόμετρο των 20 ευρω για απολυτα ακριβη μετρηση όπως αναφέρεις, δοκιμάσαμε όμως το συγκεκριμένο θερμόμετρο που έφερε συνάδελφος και η αστοχία και η αστάθεια στις δοκιμές τον έπεισαν πως ήταν ακατάλληλο για να το χρησιμοποιεί έστω και για πρόχειρες μετρήσεις.
Το άλλο φθηνό θερμόμετρο που παρέθεσα το είχε πάρει πρόσφατα άλλος συνάδελφος (χωρίς ιδιαίτερες προσδοκίες, "για δοκιμή" όπως είπε). Χειρότερα πλαστικά είχε, αλλά παρόμοια συμπεριφορά με του lidl, (απόκλιση σχεδόν 6 °C στους -35°C και επίσης αστάθεια στις μετρήσεις). Προφανώς και εκείνο δε το χρησιμοποιεί σε χώρο εργασίας.
Έφοσον πάντως έχουν αγοράσει ήδη συμμετέχοντες το νέο θερμόμετρο, θα είναι χρήσιμο να κάνουν τις δοκιμές τους, μήπως βελτιώθηκε η ποιότητα ή έχουν αλλάξει προμηθευτή/κατασκευαστή. Συμβουλή οι μετρήσεις να είναι επαναλαμβανόμενες, στην προτεινόμενη απόσταση και με σταθερό χέρι, έχοντας ως μέτρο σύγκρισης ένα θερμόμετρο επαφής, υψηλής ακρίβειας.
Για να μην μακρυγορουμε χωρις ιδιαιτερο νοημα θα ελεγα οτι απο τα budget θερμομετρα του ειδους το powerfix φαινεται τουλαχιστον μια κλαση ανωτερο. Για ακραιες θερμοκρασιες ειναι προφανες οτι πας εξ'αρχης σε κατι καλυτερο και πιο αξιοπιστο Ειναι δυνατον να απαιτουμε ακριβεια στους -35 η στους 400 απο ενα φτηνο θερμομετρο? Οτι και να λενε τα specs τους.
Για τον ερασιτεχνη που θελει να κανει την δουλιτσα του τα budget θερμομετρα ειναι μια χαρα. Το powerfix, μιας και μιλαμε στο νημα του Λιντλ, φαινεται προσεγμενο και το κυριωτερο ειναι οτι εαν πεσεις σε ελλατωματικο κομματι, απλα χρησιμοποιεις την 3ετη εγγυση. Αυτο ειναι αρκετο για να το προτιμησεις σε σχεση με τα υπολοιπα του 10ευρου που ειναι και υποδεεστερα ποιοτικως αλλα και σε καποια χαρακτηριστικα.
Πιστευω να συμφωνουμε στο παραπανω
Για τον ερασιτεχνη που θελει να κανει την δουλιτσα του τα budget θερμομετρα ειναι μια χαρα. Το powerfix, μιας και μιλαμε στο νημα του Λιντλ, φαινεται προσεγμενο και το κυριωτερο ειναι οτι εαν πεσεις σε ελλατωματικο κομματι, απλα χρησιμοποιεις την 3ετη εγγυση. Αυτο ειναι αρκετο για να το προτιμησεις σε σχεση με τα υπολοιπα του 10ευρου που ειναι και υποδεεστερα ποιοτικως αλλα και σε καποια χαρακτηριστικα.
Πιστευω να συμφωνουμε στο παραπανω
Jericho
New member
- 23 August 2017
- 60
Το έχω κ εγώ το Powerfix IR θερμόμετρο από πέρσι. Σε σχέση με παρόμοιας τιμής από eBay - Amazon, είναι άψογο για τα λεφτά του. Πολύ καλή ποιότητα κατασκευής - πλαστικών κλπ.
Σαν απόδοση, έχει απόκλιση, αλλά εξαρτάται πάντα τι μετράς.
Η υπέρυθρη ακτινοβολία αποδίδεται διαφορετικά στο περιβάλλον, ανάλογα το υλικό. Ακόμα και τα πολύ ακριβότερα θερμόμετρα έχουν εύρος αποκλίσεων ανάλογα τη θερμοκρασία που μετράνε.
Σαν απόδοση, έχει απόκλιση, αλλά εξαρτάται πάντα τι μετράς.
Η υπέρυθρη ακτινοβολία αποδίδεται διαφορετικά στο περιβάλλον, ανάλογα το υλικό. Ακόμα και τα πολύ ακριβότερα θερμόμετρα έχουν εύρος αποκλίσεων ανάλογα τη θερμοκρασία που μετράνε.
Ένα μέρος του μαθηματικού τύπου που χρησιμοποιείτε για την μέτρηση της θερμοκρασίας από απόσταση είναι το ε η σταθερά εκπομπής του υλικού.
Σε όσα IR θερμόμετρα έχω δει (δεν έχω δει ούτε κινέζικα ούτε του Lidl, άρα δεν ξέρω εάν έχουν αυτήν την δυνατότητα) πρέπει να αλλάζουμε την τιμή του ε (emissivity) αντίστοιχα με το υλικό προς μέτρηση πχ ξύλο, τσιμέντο, νερό ,αλουμίνιο και πάει λέγοντας.
Αυτό σχεδόν κανείς δεν το κάνει, οπότε ένας λόγος των μεγάλων αποκλίσεων είναι και αυτός.
Επίσης η μη γραμμική απόκλιση των τιμών της αβεβαιότητας εξαρτάται από τον αισθητήρα και αναγράφεται στα χαρακτηριστικά της συσκευής καθώς και οι περιοχές της.
Για παράδειγμα ένα IR της Minolta που βλέπω τώρα, έχει +-5° C στη περιοχή -50°C έως 0°C ενώ από 0°C έως 200°C μειώνεται στους +- 2°C και από 200°C έως 500°C στον +-1°C.
Άρα οι απόκλιση που μέτρησες στους -35 °C δεν είναι και τόσο τραγική εάν σκεφτείς και την πολύ μεγάλη διαφορά τιμής (σε ευρώ) μεταξύ τους.