Ερωτησεις περι χρωματος

spyrmak

Supreme Member
19 February 2007
4,748
Aθηνα
Broader color space: HDMI 1.3 adds support for “x.v.Color™” (which is the consumer name describing the IEC 61966-2-4 xvYCC color standard), which removes current color space limitations and enables the display of any color viewable by the human eye.

Deep Color: HDMI 1.3 supports 10-bit, 12-bit and 16-bit (RGB or YCbCr) color depths, up from the 8-bit depths in previous versions of the HDMI specification, for stunning rendering of over one billion colors in unprecedented detail.

x.v.Color - deep colour



τα χω μπλεξει λιγο μου φαινεται...

αλλο το να αλλο τ' αλλο απ οτι φαινεται?

επισης ακομα δεν υπαρχει υλικο με τα ανωτερω νομιζω? (deep colour εχουν καποιες βιντεοκαμερες νομιζω?)

τωρα

RGB or YCbCr


τι διαφερουν?

(ειναι πολυ αφελεις οι ερωτησεις?)

(αν δεν ειναι η σωστη κατηγορια-μπορουσε να παει και στις τηλεορασεις ας μεταφερθει)
 
xvYCC και Deep Colour είναι διαφορετικά πράγματα.

xvYCC (also known as IEC 61966-2-4) expands the color-gamut triangle but does so as a standard across the board. This gives access to deeper colors—a redder red, if you will—for content providers and all the way down to you at home. Interestingly, xvYCC doesn't do this by changing the Rec.709 primaries. Instead, it uses those primaries as reference points for a whole lot of other math. Simply, it allows for more room around the current RGB triangle.
Deep Color increases the number of bits available for transmission for each channel. This means that there are more shades available for a TV to mix together. So, for example, a TV that accepts the new standard in 12-bit form can mix together any one of 4,096 shades (levels of brightness) of each primary color for 68.7 billion possible colors (4,096 red x 4,096 green x 4,096 blue = 68,719,476,736 colors). HDMI 1.2 could only transfer 8 bits per channel. So, there were only 256 shades of each color to choose from and fewer colors overall (256 x 256 x 256 = 16.7 million). These different shades help decrease artifacts (like color banding) and increase color fidelity. The visible picture-quality increase from 8 bits per channel to 10 or even 16 (in its highest 1.3 form) has been and is still being debated, but having the ability to transmit xvYCC and Deep Color sure can't hurt. Together, they mean that there will be more and better colors for future displays.

http://www.hometheatermag.com/gearworks/207gear/

Όσον αφορά την επιλογή RGB ή YCbCr αν έχω καταλάβει καλά είναι παρόμοιo θέμα με το RGB Full vs RGB Limited, αλλά εδώ αφορά τα χρώματα. Στο RGB έχεις τις τιμές 0-255 ενώ στο YCbCr 16-235. Το υπάρχον υλικό video είναι 16-235, άρα η λογική λέει πως η μεταφορά πρέπει να γίνει σε ΥCbCr. Νομίζω πάντως πως το πιο σημαντικό είναι να υπάρχει ομοιότητα στο τι στέλνει η πηγή με το τι περιμένει να δεχτεί το μέσο προβολής. Εδώ έχει ένα σχετικό άρθρο:

http://www.audioholics.com/tweaks/calibrate-your-system/hdmi-black-levels-xvycc-rgb
 
Σχετικα με τα Deep Color/ x.v. color, πολυ γρηγορα, δεν εχουν σχεδον καμια πρακτικη εφαρμογη σημερα εφοσον ειναι εκτος προτυπου BluRay.
 
3 poylakia
καλα και εμεις παμε και αγοραζουμε προβολεις με deep colour
deep για deep
 
Όσο για τη διαφορά RGB και YCbCr νομίζω ότι είναι το ίδιο απλώς στην rgb στέλνει σήμα των τριών χρωμάτων ενώ στην YCbCr μεταφέρει την πληρoφορία του ενός (Υ) και τις διαφορές των άλλων δύο χρωμάτων (Y-Cb, Y-Cr). Με αποτέλεσμα καλύτερη ανθεκτικότητα στα μεγαλύτερα μήκη καλωδίων

Αντιγράφω και από wikipedia:
Y'CbCr is not an absolute color space, it is a way of encoding RGB information.
 
Re: Απάντηση: Ερωτησεις περι χρωματος

3 poylakia
καλα και εμεις παμε και αγοραζουμε προβολεις με deep colour
deep για deep

Σε κάθε ευκαιρία το λέμε.. άλλο αν ο κόσμος δεν ακούει, και πέφτει θύμα του marketing..
 
Το λεγόμενο xvYCC (eXtended video YCC) ή χρωματικό πρότυπο IEC 61966-2-4 (x.v.Color κατά τη Sony) αποτελεί ένα διευρυμένο χρωματικό προφίλ για την πιστότερη χρωματική απεικόνιση, που υποστηρίζεται από ορισμένα συστήματα υψηλής ανάλυσης HD (βιντεοκάμερες AVCHD, βιντεοπροβολείς, κτλ) καθώς επίσης και από το πρωτόκολλο HDMI 1.3. Περιλαμβάνει 1.8 φορές περισσότερα χρώματα (χρωματικό εύρος) από το sRGB (standard RGB) των Hewlett-Packard και Microsoft. Το xvYCC, όπως και το sRGB, υποστηρίζει τη λεγόμενη ανάλυση deep color, δηλαδή βάθη χρώματος 30, 36 & 48-bit (10, 12 & 16-bit ανά βασικό χρώμα). Με τις υψηλότερες αναλύσεις deep color εξαφανίζεται το πρόβλημα των ενοχλητικών ορατών γραμμώσεων/διαχωρισμών (color banding), που παρατηρείται μεταξύ των τόνων του ιδίου χρώματος στα συνήθη συστήματα ανάλυσης 24-bits (8-bitανά βασικό χρώμα), λόγω της μικρότερης χρωματικής παλέτας.


 
Το RGB εκφράζει μία προσέγγιση της ανθρώπινης αντίληψης περί χρώματος και αποτελεί ένα προσθετικό σύστημα χρωμάτων, το οποίο χρησιμοποιεί συνδυασμούς κόκκινου, πράσινου και μπλε. Η μίξη και των τριών βασικών χρωμάτων σε συγκεκριμένες αναλογίες παράγει το λευκό. Το σύστημα αυτό, μπορεί να μετατραπεί σε άλλα συστήματα που επιτρέπουν αποτελεσματικότερες τεχνικές κωδικοποίησης εικόνας (για αποθήκευση και μετάδοση), μικρότερου εύρους συχνοτήτων (bandwidth) και χωρίς τα προβλήματα ενδοδιαμόρφωσης που παρατηρούνται στην κωδικοποίηση του σύνθετου σήματος video (composite signal coding).

Το πρότυπο (χρωματικός χώρος) ΥCbCr εφαρμόζεται στα ψηφιακά συστήματα video (D1, VCD, DVD, digital TV, κτλ), στα ψηφιακά camcorders (MiniDV, DV, Digital Betacam, κτλ), στις ψηφιακές συνδέσεις FireWire και SDI (Serial Digital Interface), και γενικότερα στην ψηφιακή κωδικοποίηση/αποκωδικοποίηση (component digital video), όπως και μετά από υποδειγματοληψία/συμπίεση (YUV 4:2:0) στα πρότυπα JPEG και MPEG
 
Απάντηση: Re: Ερωτησεις περι χρωματος

Το λεγόμενο xvYCC (eXtended video YCC) ή χρωματικό πρότυπο IEC 61966-2-4 (x.v.Color κατά τη Sony) αποτελεί ένα διευρυμένο χρωματικό προφίλ για την πιστότερη χρωματική απεικόνιση, που υποστηρίζεται από ορισμένα συστήματα υψηλής ανάλυσης HD (βιντεοκάμερες AVCHD, βιντεοπροβολείς, κτλ) καθώς επίσης και από το πρωτόκολλο HDMI 1.3. Περιλαμβάνει 1.8 φορές περισσότερα χρώματα (χρωματικό εύρος) από το sRGB (standard RGB) των Hewlett-Packard και Microsoft. Το xvYCC, όπως και το sRGB, υποστηρίζει τη λεγόμενη ανάλυση deep color, δηλαδή βάθη χρώματος 30, 36 & 48-bit (10, 12 & 16-bit ανά βασικό χρώμα). Με τις υψηλότερες αναλύσεις deep color εξαφανίζεται το πρόβλημα των ενοχλητικών ορατών γραμμώσεων/διαχωρισμών (color banding), που παρατηρείται μεταξύ των τόνων του ιδίου χρώματος στα συνήθη συστήματα ανάλυσης 24-bits (8-bitανά βασικό χρώμα), λόγω της μικρότερης χρωματικής παλέτας.


Πολυ σωστα! Το προβλημα ομως (οπως προαναφεραμε) ειναι οτι δεν υπαρχει υλικο (HD master) του οποιου η παραγωγη να εχει γινει με αυτο τον τροπο (εκτος απο καποιες ερασιτεχνικες βιντεοκαμερες της Sony οι οποιες απο οτι εχω διαβασει δεν εξαντλουν τις δυνατοτητες του νεου προτυπου), οποτε πρακτικα η δυναμικη του νεου Colorspace παραμενει σημερα αναξιοποιητη ακομα και για λογους περιορισμου του banding (μιας και το πρωτογενες υλικο παραμενει 8 bit).

ΥΓ. Καλως ορισες στην παρεα μας!