ερώτηση αρχαρίου...

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,590
μιλάμε αρκετές φορές γιά dc offset ή bias (δεν ξέρω αν χρησιμοποιώ σωστούς όρους) που βγάζει ένα dac και ότι δεν το θέλουμε και λογικό να μην το θέλουμε μην ψήσουμε κανένα μεγάφωνο κλπ...

όμως...
λέμε ότι βάζουμε έναν πυκνωτή και το μαζεύουμε.
καλά μέχρι εδώ.
Αλλά λέμε ότι μπορούμε να μην βάλουμε όταν πχ έχει ο ενισχυτής μας ή ο προ μας στην είσοδο.

Και οι ερωτήσεις αρκετές.
α. αν έχει όντως ο ενισχυτής στην είσοδο. Αλλά εμείς βάζουμε κάτι στην είσοδο αυτή που δεν έχει dc. Πχ ένα ράδιο. Δεν φιλτράρουμε άσκοπα συχνότητες?
β. Δεν ξέρουμε αν έχει ο ενισχυτής. Και βάζουμε στην έξοδο του dac. Ωραία. Κι αν έχει και ο ενισχυτής? Αντε ξανά φίλτρο...
γ. θεωρτηικά αν ξέρουμε ότι αυτό που θα βάλουμε ΔΕΝ θα έχει ποτέ dc μήπως πρέπει να βγάλουμε αυτούς τους πυκνωτές από τις εισόδους γιά να είμαστε πιό σωστοί...?
δ. και....αν μετά τον πρό έχουμε και τελικό? Μήπως γίνεται άλλη μιά φορά αυτό εκεί?
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
δυστυχως δημητρη τα πραγματα ειναι λιγο πολυ οπως τα λες.

επειδη ενας κατασκευαστης δεν ξερη με τη μπορη να συνδεθη η συσκευη του

συνηθως βαζη.

βεβαια αυτοι οι πυκνωτες ειναι υπολογισμενοι με τετοιο τροπο ωστε να μην

αποκοπτουν συχνοτητες π.χ. (περνανε ολα απο 2hz και πανω) αλλα την ζημια

τους την κανουν.

οι ντιουηδες βγαζουν αρκετους απο αυτους.

ωστοσο δεν βγαζουν μονο τα dac dc.

παραδειγμα ενας προ με τελεστικο στην εξοδο αν του αφαιρεσουμε

τον πυκνωτη εξοδου μπορη να βγαζη 10-20mv dc.

αυτο δεν μπορη να οδηγηθη στον τελικο χωρις αποζευξη γιατι θα ενισχυθη

για ενα κερδος 40x (συνηθισμενο) θα γινη 400-800mv απογορευτικο για τα

περισσοτερα ηχεια.

ωστοσο υπαρχουν κυκλωματα dc servo που το ρυθμιζουν αυτοματα και το

μηδενιζουν αλλα δυστυχως οι κατασκευαστες τα αποφευγουν λογω κοστους.

κυκλωματα balanced επισης οπως τα counterpoint εχουν κοινο το dc

στο + και στο - και το αθροισμα τους κανη 0.

δυστυχως η πραξη διαφερη αφου λογω ανοχης υλικων κατι μενη.

μεχρι 2mv παντως μπορουν να παρουν οι περισσοτεροι τελικοι χωρις

πυκνωτη στην εισοδο.
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Ένα άλλο πρόβλημα είναι το dc που προκύπτει λόγω ολίσθησης και δεν είναι σταθερό .
Έτσι μπορεί ένας ενισχυτής όταν είναι κρύος να μην βγάζει και μετά να βγάζει.
 

kontr

AVClub Addicted Member
31 August 2008
1,889
Μελισσια
Τα σταθερά dc δεν είναι απαραίτητα πρόβλημα και μπορούμε να τα χρησιμοποιήσουμε σαν πόλωση για τα επόμενα στάδια .έτσι τα 2.5 βολτ που βγάζει ένα dac τα χρησιμοποιούμε σαν bias (πόλωση ) σε ένα επόμενο λαμπατο στάδιο και έτσι έχουμε όπως λέμε dc σύζευξη.
Βέβαια και εκεί έχουμε πυκνωτή στην έξοδο κλπ.
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Λίγο βοήθεια και για το input bias of the counterpoint το οποίο από τον κατασκευαστή απαιτεί 3,3ν!
Ποιος είναι ο σκοπός του;
Τέλος ο καλύτερος τρόπος ελέγχου για DC είναι ένα πολύμετρο στην έξοδο με σήμα ή μη, και με ανεκτά όρια τα 2mv;
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
"It sounds and measures better with AVCC connected to AVCC on the Buffalo. You can leave AVCC open and it will be pulled to GND by the lower half of the voltage divider. The effect will be that the DAC has to always source current instead of both sinking and sourcing."

Μια βοήθεια και στο παραπάνω! Ενωμένο στο AVCC του βουβαλιού πού είναι αυτό;;;
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
Λίγο βοήθεια και για το input bias of the counterpoint το οποίο από τον κατασκευαστή απαιτεί 3,3ν!
Ποιος είναι ο σκοπός του;
Τέλος ο καλύτερος τρόπος ελέγχου για DC είναι ένα πολύμετρο στην έξοδο με σήμα ή μη, και με ανεκτά όρια τα 2mv;

για το input bias δεν ξερω τι εννοεις,

πολυμετρο χωρις σημα.
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
"It sounds and measures better with AVCC connected to AVCC on the Buffalo. You can leave AVCC open and it will be pulled to GND by the lower half of the voltage divider. The effect will be that the DAC has to always source current instead of both sinking and sourcing."

Μια βοήθεια και στο παραπάνω! Ενωμένο στο AVCC του βουβαλιού πού είναι αυτό;;;

θελη λιγο προσοχη εδω.

ειναι δυο smd πυκνωτες c11 c12 δεξια και αριστερα απο το dac chip.

κολας ενα καλωδιακη απο τη μερια του dac και το πας στην avcc.

ουτε εγω το εκανα ακομα.
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Το έκανα από τον δεξιό regulator αλλά απλά το έκανα τίποτα παραπάνω από το πριν και μετά, το μόνο που λέει είναι οτι μετρά καλύτερα!

user:
So I simply solder two wires to the tab of REG1 on Buffalo and connect them to AVCC on both CP's?

Russ White:
yes, that should work just fine.


To avcc ρυθμίζει το input Bias
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,590
μιά και τα λέμε....
απλή κόλληση να βάλω ή μιά με ασημι ?
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Νομίζω μια επώνυμη είναι οκ!

Μετρήσεις !!!

Εκατσα και μέτρησα το βουβαλάκι και πήρα τα εξής αποτελέσματα!

από την έξοδο του DAC:
καναλι α: +1,67ν και -1,66ν
κανάλι β: +1,63 και -1,64ν

έχουμε διαφορά περι τα 0,04ν είναι πρόβλημα αυτό; και αν ναι πως λύνεται;

Από avcc : και τα δύο κανάλια 3,28ν


Από το καουντερ έξόδους έχουμε:

καναλι α: +0,005ν = 5mv (out+) και -0,045=45mv (out-)
καναλι b: +0,006ν = 6mv (out+) και -0,027=27mv (out-)


Ακούω σχόλια!!!
 

prooptiki

AVClub Enthusiast
26 June 2006
1,043
Ioannina
Δοκίμασα και τα 15ν στα κουντερ και νομίζω μετά την αύξηση του κέρδους μου αρέσει περισσότερο!

'Αρα προσοχή στα καλώδια να είναι θωρακισμένα, και το - στο counter από το DAC (αυτό τελικά έδινε περισσότερο θόρυβο το - που έγινε θωρακισμένο μαζί με τα εξωτερικά που είναι πλέον στριφογυριστά)

Ευχαριστώ!!!
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,590
ρώτησα για τις κολλήσεις γιατί έχω και τις δυό...
Λοιπόν μόλις ολοκληρώθηκε η συναρμολόγηση του lcbps κοινώς του τροφοδοτικού των counterpoint.

Αλλά...
αυτό υποτίθεται ότι είναι διπολικό τροφοδοτικό.
από τη μιά μεριά όμως έχει το 317 και από την άλλη το 337 ....(?)
Μετράω τάσεις και στο - έχω κάπου 14και κάτι και στο + 16 και κάτι...
Δεν πρέπει να βγαίνει το ίδιο ακριβώς?
Τα ποτενσιόμετρα δεν τα πείραξα ακόμα...
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
ελα βρε δημητρη το 337 ειναι η αρνητικη εκδοση του 317.

τα ποτενσιομετρα ειναι σε τυχαια θεση.

ρυθμισε τα να τα κανης 15.00 και -15.00.
 

supersonic

Μέλος Σωματείου
17 June 2006
49,590
πόσο κοντά να τα φέρω?
στο εκατοστό ?

Επειδή έχω μόνο ένα lcbps και δυό μετασχηματιστές να δώσω φαντάζομαι από κάθε μετασχηματιστή σε κάθε κανάλι του τροφοδοτικού και μετά παράλληλα και στα δυό counter?
 

backousis

Supreme Member
18 June 2006
3,482
Ηρακλειο
αν ο καθε μ/τ εχει δυο δευτερευοντα πρεπη να τα παραληλησεις και να

δωσεις σε καθε καναλι του τροφοδοτικου.

μετα παραλληλα τα count..

αν εχει ενα οπως το ειπες.

θα τα φερεις 00.00 αντε 00.01 στη χειροτερη αν και 00.00 γινεται.