Eρώτηση χρηστικότητας για indoor/low light φακό (m4/3)

Kyros_G

Kyros_G

Established Member
13 January 2013
164
Καταρχήν να σας πω ότι οι γνώσεις μου είναι ακόμα σε νηπιακό επίπεδο, οπότε αν ρωτήσω τίποτα πολύ "άκυρο", παρακαλώ δείξτε κατανόηση :damnyou:

Έχω μια Olympus E-PM1, και θέλω να πάρω έναν γρήγορο φακό για να τραβάω όσο το δυνατόν πιο άνετα σε σπιτικές μαζώξεις με παρέες αλλά και σε νυχτερινές φωτό γενικότερα.

Έστω λοιπόν ότι πάω για τον Panasonic 20/1.7 που ενδείκνυται για κάτι τέτοιο, και έστω ότι τον χρησιμοποιώ στο f1.7 για να βγει επαρκώς φωτισμένη η φωτό σε συνθήκες όπως περιέγραψα.

Η ερώτησή μου είναι η εξής:
ξέροντας, απ όσα έχω διαβάσει, ότι ένα διάφραγμα f1.7 δίνει ένα πολύ μικρό βάθος πεδίου, θα έχω πρόβλημα εστίασης αν θέλω να τραβήξω μια παρέα ανθρώπων και να τους έχω όλους εστιασμένους; Θα έχω δυσκολίες σε κάτι τέτοιο;

Και το ρωτάω γιατί αν είναι να πρέπει να πάω π.χ. σε f2.8 για να μην έχω θέμα, τότε μπορώ να κινηθώ εναλλακτικά σε λύση τύπου Sigma 19/2.8 που θα μου κοστίσει το 1/3 απ' ότι ο Πάνυ.
 
αν η παρεα ειναι στην ιδια ευθεια, δε θα εχεις προβλημα
με τον *20μμ 1.7 στα 2 μετρα , θα εχεις βαθος πεδιου 13 *cm.... ειναι λιγο , αλλα με λιγη προσπαθεια γινεται.
με 2.8 θα εχεις περιπου 21cm... *παλι λιγο ειναι.
Σ αυτες τις περιπτωσεις μονο bounce flash *kai diafragma 5.6 - 8 .
*
 
Απάντηση: Re: Eρώτηση χρηστικότητας για indoor/low light φακό (m4/3)

Στο 1μ απο το θέμα έχεις θεωρητικα βάθος πεδιου 0.12μ, στα 2μ 0.51μ (απο 1.78-2.29μ), κάνε χρήση του : http://www.dofmaster.com/dofjs.html (αφου διαλεξεις μηχανη και εστιακη αποσταση φακου 20mm) για ακριβή υπολογισμό σε F=1.7 ή φτιαξε όλο τον πινακα: http://www.dofmaster.com/doftable.html για ολα τα διαφραγματα.

Αυτα πάντα στην θεωρία, στην πράξη μπορει να δεις διαφορές ειδικά αν ο φακός στα άκρα δεν ειναι πολύ καλός ή παρουσιάζει φαινόμενα κύρτωσης της εστίασης (όπως πολλοι μ4/3 φακοί).

Ο 20mm/1.7 θεωρείται ένας απο τους καλύτερους φακους στα άκρα αλλά με λίγο φωτισμό αργεί να κλειδώσει η εστίαση του.

Με τον 25mm/1.4 που είναι κοντά σε εστιακή απόσταση (έχει στα 2μ βαθος πεδιου 0.32μ) έχω βγαλει γκρουπ ανθρωπων σε 2-3 μετρα με ανοιχτα διαφράγματα με πολυ καλά αποτελέσματα.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Eρώτηση χρηστικότητας για indoor/low light φακό (m4/3)

Επειδή έχω τη συγκεκριμένη μηχανή μπορώ να πω ότι δεν κάνει για τη συγκεκριμένη χρήση χωρίς φλας. Αν θέλεις να τραβάς σπιτικές μαζώξεις (δηλ. πρόσωπα) τότε χρειάζεσαι το φλασάκι. Αν θέλεις νυχτερινές λήψεις στο ύπαιθρο, τότε χρειάζεσαι τρίποδο.
 
Συμφωνώ με τον Βλάση, χρειάζεσαι μια μηχανή με καλή απόδοση στα ψηλά ISO για να τραβάς άφλασα σε εσωτερικούς χώρους. Άσε που ο 20/1.7 είναι πολύ αργός στην εστίαση
 
εγώ με την epl1 και τον 14/2.5 της πανασόνικ είμαι πολύ ευχαριστημένος στη συγκεκριμένη χρήση. Δε μιλάμε για φωτό σε μπαράκια με ημίφως αλλά σε σπίτια με κανονικό φως...εσωτερικού χώρου.

Αν υπάρχουν βέβαια παιδιά...βράστα, ούτε η eos20d με τον 50 σε 800iso δε φτάνει...
 
Re: Απάντηση: Re: Eρώτηση χρηστικότητας για indoor/low light φακό (m4/3)

kbouk said:
..... κάνε χρήση του : http://www.dofmaster.com/dofjs.html (αφου διαλεξεις μηχανη και εστιακη αποσταση φακου 20mm) για ακριβή υπολογισμό σε F=1.7 ή φτιαξε όλο τον πινακα: http://www.dofmaster.com/doftable.html για ολα τα διαφραγματα.
Click to expand...

Ωραίο εργαλείο!!



Γιαννης Σπυρου said:
... Σ αυτες τις περιπτωσεις μονο bounce flash *kai diafragma 5.6 - 8 .
*
Click to expand...

ΒΛΑΣΙΔΗΣ said:
Επειδή έχω τη συγκεκριμένη μηχανή μπορώ να πω ότι δεν κάνει για τη συγκεκριμένη χρήση χωρίς φλας. Αν θέλεις να τραβάς σπιτικές μαζώξεις (δηλ. πρόσωπα) τότε χρειάζεσαι το φλασάκι.
Click to expand...

Μάλλον πρέπει να αρχίσω την μελέτη πάνω σε μεθόδους χρήσης του φλας.
Γιατί με το φλας της Ε-PM1 απ' ευθείας πάνω στον αντικείμενο.....ε, καταλαβαίνετε καλύτερα από εμένα τι αποτελέσματα παίρνω. Και γι αυτό σκεφτόμουν ότι ίσως κάποιος πολύ φωτεινός φακός να ήταν η λύση αλλά θα στραφώ στην μελέτη χρήσησς του φλας.

Μήπως μπορείτε να μου δώσετε κάποια λινκ με άρθρα σχετικά με την χρήση του φλας για τέτοιες περιπτώσεις; Για να ρίξω πρώτα το διάβασμά μου και να επανέλθω με συγκεκριμένες απορίες.

ΥΓ: Σας ευχαριστώ πολύ όλους για την διάθεση να βοηθήσετε!
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Eρώτηση χρηστικότητας για indoor/low light φακό (m4/3)

Kyros_G said:
Μήπως μπορείτε να μου δώσετε κάποια λινκ με άρθρα σχετικά με την χρήση του φλας για τέτοιες περιπτώσεις; Για να ρίξω πρώτα το διάβασμά μου και να επανέλθω με συγκεκριμένες απορίες.
Click to expand...

Πολλά μαθήματα και άρθρα με παρα πολλές πληροφορίες σχετικά με τον φωτισμό και την χρήση φλας θα βρείς στο: http://strobist.blogspot.gr/2006/03/lighting-101.html
http://strobist.blogspot.gr/2007/06/lighting-102-introduction.html
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Eρώτηση χρηστικότητας για indoor/low light φακό (m4/3

Λοιπόν, μετά από λίγο διάβασμα και αρκετά tutorials στο youtube, είμαι έτοιμος για αγορά φλας!

Αλλά κι εδώ θα χρειαστώ την βοήθειά σας.
Όπως είπαμε η μηχανή είναι μία Olympus E-PM1, οπότε ψάχνω κάτι που:

α. θα είναι συμβατό με την μηχανή
β. να έχει περιστρεφόμενη κεφαλή και κατακόρυφα και οριζόντια
γ. να μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ασύρματα

Με μία γρήγορη ματιά στα επώνυμα....έπαθα ένα σοκ με τις τιμές (τουλάχιστον για τα δεδομένα μου και το επίπεδό μου), αλλά βρήκα στο ebay αυτά:

http://www.ebay.com/itm/YN-460-II-Y...pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item27cbc80b87

http://www.ebay.com/itm/YongNuo-YN5...pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item2c6ab19d9a

http://www.ebay.com/itm/Triopo-Shoe...pt=Digital_Camera_Flashes&hash=item1c2f86afd3

αλλά δεν ξέρω ούτε αν είναι συμβατά με την μηχανή μου (λέει ότι είναι για DSLR) ούτε αν μπορώ να τα χρησιμοποιήσω ασύρματα.

Τι λετε;;
 
peperr said:
Ψάξε για μτχ Olympus FL-36R ή κοίτα κατά Metz πλευρά, ανάμεσα στα 44-AF1 και 36-AF5

http://www.metz.de/en/flash-units/f...dkdkbshopblitzanw_pi1[cameratype]=2#anwsearch
Click to expand...

Καταρχήν, σ' ευχαριστώ πολύ για την απάντηση!

Σίγουρα τα συγκεκριμένα που αναφέρεις είναι καλύτερα από τις κινεζιές που βρήκα εγώ.

ΑΛΛΑ επειδή σε πρώτη φάση θέλω περισσότερο να πειραματιστώ και ο παράγοντας [τιμη] παίζει καθοριστικό ρόλο, θα μου ερχόταν "κουτί" αν κάποιο από αυτά τα κινέζικα έκανε για την μηχανή μου.

Γνωρίζουμε λοιπόν αν είναι συμβατά; Έχει μήπως κάποιος δοκιμάσει κάποιο από αυτά;
 
Είναι απίθανο να έχει κάποιος ένα τέτοιο φλας σε μια μικρή μηχανή. θα το είχε γράψει μέχρι σήμερα εδώ. Όμως δεν χάνεις τίποτε να δοκιμάσεις. Θα πάρεις αυτό που λέει ότι είναι συμβατό compartible με το σύστημα Μ4/3. Το Μ όχι το απλό. Και το δοκιμάζεις.

Όμως για μένα το πρόβλημα βρίσκεται στην ισορροπία της μηχανής με το φλας, με το όποιο μεγαλούτσικο φλας. Όταν ζητούμε μια μηχανή για να την έχουμε στην τσέπη, αυτό σημαίνει ότι έχει μικρές φυσικές διαστάσεις και δεν έχει λαβή για να την πιάνεις καλά, χαρακτηριστικά της ίδιας της EPM1 γι αυτό άλλωστε και την πήραμε. Όταν όμως θέλουμε να κάνουμε κάτι παραπάνω από αυτά, π.χ. φλασιές, βλέπουμε την αδυναμία ή τη δυσκολία του αρχικού σχεδίου να εξυπηρετήσει τις αυξημένες ανάγκες μας. Δες τις φωτογραφίες στο σάιτ που μας έδειξες. Το φλας φαίνεται μεγάλο πάνω σε μια CANON 650 που ούτε λίγο ούτε πολύ έχει διπλάσιο όγκο από τη δικιά μας μηχανή. Φσντάζεσαι πόσο μεγάλοθα δείχνει πάνω στη EPM1; Και πόσο δύσκολη θα είναι σοτ χειρισμό της όταν ο όγκος και το κέντρο βάρους θα έχουν αλλάξει ριζικά;
 
OK, τελευταία ερώτηση και δεν θα σας κουράσω άλλο.

Έκανα μια αναζήτηση στο ιντερνετ για το Yongnuo 560 II , για το οποίο βρήκα ουκ ολίγες αναφορές και μάλιστα με πάρα πολυ θετικά σχόλια (για τα χρήματα που ζητάει βέβαια).
Σε αυτό το review μάλιστα http://www.thephoblographer.com/2012/04/09/review-yongnuo-560-ex-ii-flash-for-canon-and-nikon/ αναφέρει ο reviewer ότι το χρησιμοποίησε με E-PM1, οπότε αυτομάτως καλύπτουμε και το θέμα συμβατότητας.

Τα δύο μειον που αναφέρονται είναι:
1. δεν έχει "high speed sync". Το οποίο δεν είχα ιδέα τι είναι, το έψαξα, διάβασα και μου είναι παντελώς αδιάφορο (τουλάχιστον για τις τωρινές μου ανάγκες)
2. (εδώ χρειάζομαι την γνώμη σας) δεν υποστηρίζει TTL, ειναι manual ο χειρισμός του.

Επειδή δεν έχω ιδέα τι εστί manual flash στην πράξη .... θα με βάλει σε μεγάλους μπελάδες;
Θέλω να πω, αν manual σημαίνει μόνο η ρύθμιση της έντασης τότε ΥΠΟΘΕΤΩ δεν θα είναι κάτι πολύ τρομερό, παίρνω 2-3 δοκιμαστικές λήψεις, ρυθμίζω αναλόγως την ένταση και είμαι ΟΚ για όλη την βραδιά (υπενθυμίζω δεν μιλάμε για επαγγελματικές καταστάσεις, παρεϊστικα πράγματα).
Αν όμως manual συνεπάγεται πολλές παραμέτρους και πρόκειται να μου βγει ξινό, τότε να δω μήπως αναγκαστώ να κάνω την υπέρβαση και πάω για το METZ 44 af-1 που είναι full auto αλλά και στην τριπλάσια τιμή.
 
Top Bottom