Φακοί Nikon F Mount (DSLR)
- Thread starter Theodore
- Start date
send
AVClub Fanatic
Re: Aγορά φακού 28mm για Nikon DSLR
Ναι, ανάποδα τα είπα. Αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι...
όλοι οι Ais είναι της ίδιας σχεδίασης, Close Range Correction και 8 στοιχεία σε 8 γκρουπ -αρχίζουν από s/n 635000, από το έτος 1981 μέχρι νομίζω και σήμερα.
Αλλά όλοι οι Ai δεν είναι ίδιοι, βγήκαν δύο εκδόσεις σε Ai, η μία είναι ίδια σχεδιάση με τον Ais, ενώ η άλλη είναι σχεδίαση 7 στοιχείων σε 7 γκρουπ.
Επίσης υπάρχει ο Nikon 28/2.8 Series E.
Ναι, ανάποδα τα είπα. Αλλά δεν είναι ακριβώς έτσι...
όλοι οι Ais είναι της ίδιας σχεδίασης, Close Range Correction και 8 στοιχεία σε 8 γκρουπ -αρχίζουν από s/n 635000, από το έτος 1981 μέχρι νομίζω και σήμερα.
Αλλά όλοι οι Ai δεν είναι ίδιοι, βγήκαν δύο εκδόσεις σε Ai, η μία είναι ίδια σχεδιάση με τον Ais, ενώ η άλλη είναι σχεδίαση 7 στοιχείων σε 7 γκρουπ.
Επίσης υπάρχει ο Nikon 28/2.8 Series E.
send
AVClub Fanatic
Re: Aγορά φακού 28mm για Nikon DSLR
Ούτε ο (υποδεέστερος) Ai είναι ίδιος (7 στοιχεία/7 γκρουπ) ούτε ο Ais (& δεύτερη έκδοση του Ai, 8 στοιχεία/8 γκρουπ), ούτε ο δικός σου AFD (6 στοιχεία/6 γκρουπ), ούτε ο προγενέστερος AF (5 στοιχεία/5 γκρουπ) είναι ίδιοι.
Ούτε ο (υποδεέστερος) Ai είναι ίδιος (7 στοιχεία/7 γκρουπ) ούτε ο Ais (& δεύτερη έκδοση του Ai, 8 στοιχεία/8 γκρουπ), ούτε ο δικός σου AFD (6 στοιχεία/6 γκρουπ), ούτε ο προγενέστερος AF (5 στοιχεία/5 γκρουπ) είναι ίδιοι.
Busoni
Supreme Member
Re: Aγορά φακού 28mm για Nikon DSLR
Aπ' όσο διαβάζω στο site του Rockwell για τον 28αρη AiS, οι AF είναι ίδιας σχεδίασης με τους Series-E και 5 στοιχείων. Δυστυχώς δεν φαίνεται το SN από τις φωτογραφίες του πωλητή στο eBay, αλλα βλέποντας και την πλαστικούρα στην κατασκευή του AF, βλεπω να πηγαίνω αυστηρά για AI ή AIS.
Aπ' όσο διαβάζω στο site του Rockwell για τον 28αρη AiS, οι AF είναι ίδιας σχεδίασης με τους Series-E και 5 στοιχείων. Δυστυχώς δεν φαίνεται το SN από τις φωτογραφίες του πωλητή στο eBay, αλλα βλέποντας και την πλαστικούρα στην κατασκευή του AF, βλεπω να πηγαίνω αυστηρά για AI ή AIS.
Re: Aγορά φακού 28mm για Nikon DSLR
Νομίζω ότι κάπου ειχα διαβάσει ή ακούσει (δεν είμαι σίγουρος για αυτό το μεταφέρω με επιφύλαξη) ότι η επίτευξη close range correction που έδινε τη δυνατότητα σε αυτούς τους ευρυγώνους να εστιάζουν τόσο κοντά οφειλόταν σε ένα πλέον στοιχείο του φακού, δηλαδή ένα στοιχείο δεν ήταν σταθερό και κινούνταν ανάλογα με την εστίαση. Η πρώτη που έκανε κάτι τέτοιο νομίζω ότι ήταν η olympus και ακολούθησε η nikon.
Νομίζω ότι κάπου ειχα διαβάσει ή ακούσει (δεν είμαι σίγουρος για αυτό το μεταφέρω με επιφύλαξη) ότι η επίτευξη close range correction που έδινε τη δυνατότητα σε αυτούς τους ευρυγώνους να εστιάζουν τόσο κοντά οφειλόταν σε ένα πλέον στοιχείο του φακού, δηλαδή ένα στοιχείο δεν ήταν σταθερό και κινούνταν ανάλογα με την εστίαση. Η πρώτη που έκανε κάτι τέτοιο νομίζω ότι ήταν η olympus και ακολούθησε η nikon.
Re: Aγορά φακού 28mm για Nikon DSLR
Aπλά εχει υποψη σου οτι οι Ai/Ais δεω φωτομετράνε αυτόματα στην D70 (αυτή δεν ειπες οτι εχεις ; ) οπότε ισως σε δυσκολέψουν λιγο στην χρήση (στην αρχή)
Θα χρησιμοποιεις manual mode, sunny 16 rule για να βαζεις τιμές διαφραγματος και ταχύτητας με το χερι και βεβαια μανιουαλ εστιαση...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunny_16_rule
Aπλά εχει υποψη σου οτι οι Ai/Ais δεω φωτομετράνε αυτόματα στην D70 (αυτή δεν ειπες οτι εχεις ; ) οπότε ισως σε δυσκολέψουν λιγο στην χρήση (στην αρχή)
Θα χρησιμοποιεις manual mode, sunny 16 rule για να βαζεις τιμές διαφραγματος και ταχύτητας με το χερι και βεβαια μανιουαλ εστιαση...
http://en.wikipedia.org/wiki/Sunny_16_rule
Busoni
Supreme Member
Re: Aγορά φακού 28mm για Nikon DSLR
Ηδη εχω κάποια εμπειρια στο manual mode για ταχυτητα/διάφραγμα απο εναν CZJ που αγόρασα.
Nαι, το ξέρω
Ηδη εχω κάποια εμπειρια στο manual mode για ταχυτητα/διάφραγμα απο εναν CZJ που αγόρασα.
Nεα φακουδάκια απο Nikon
Οπως αναμενοταν εδώ και καιρό η Nikon παρουσιασε 2 ενδιαφέροντες επαγγελματικούς φακους για FF
1) Nikon 16-35 f4 G ED VR
http://www.dpreview.com/news/100/10020902nikon16mm35mm.asp#press
2) Nikon 24mm f1.4G ED.
http://www.dpreview.com/news/1002/10020901nikon24mmf14.asp
Παρά την αλμυρουτσικη τιμή νομιζω οτι και οι 2 θα περπατήσουν καλά στην αγορά..
Οπως αναμενοταν εδώ και καιρό η Nikon παρουσιασε 2 ενδιαφέροντες επαγγελματικούς φακους για FF
1) Nikon 16-35 f4 G ED VR
http://www.dpreview.com/news/100/10020902nikon16mm35mm.asp#press
2) Nikon 24mm f1.4G ED.
http://www.dpreview.com/news/1002/10020901nikon24mmf14.asp
Παρά την αλμυρουτσικη τιμή νομιζω οτι και οι 2 θα περπατήσουν καλά στην αγορά..
paulmarinis
Supreme Member
- 7 September 2007
- 4,652
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
πολυ ενδιαφερον αυτος ο 24μμ/φ1.4, αλλα νομιζω υπαρχει ο sigma 24μμ/φ1.8 που ειναι πολυ φτηνοτερος....
πολυ ενδιαφερον αυτος ο 24μμ/φ1.4, αλλα νομιζω υπαρχει ο sigma 24μμ/φ1.8 που ειναι πολυ φτηνοτερος....
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
Eχεις δικιο Paul απλά πιστεύω με βαση τα χαρακτηριστικά του οτι ο νεος 24ρης Nikkor θα ειναι πολύ καλύτερος απο τον Sigma.. Ας αναμενουμε πρωτα αξιοπιστα τεστ και συμπεράσματα και βλέπουμε.
Νομιζω οτι για την Nikon ηταν και θεμα γοητρου να παρουσιασει ένα τετοιο prime φακο που θα στοχευει στην κορυφή. Αν πέτυχε ή οχι θα το δουμε στους επομενους μήνες...
Eχεις δικιο Paul απλά πιστεύω με βαση τα χαρακτηριστικά του οτι ο νεος 24ρης Nikkor θα ειναι πολύ καλύτερος απο τον Sigma.. Ας αναμενουμε πρωτα αξιοπιστα τεστ και συμπεράσματα και βλέπουμε.
Νομιζω οτι για την Nikon ηταν και θεμα γοητρου να παρουσιασει ένα τετοιο prime φακο που θα στοχευει στην κορυφή. Αν πέτυχε ή οχι θα το δουμε στους επομενους μήνες...
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
paulmarinis
Supreme Member
- 7 September 2007
- 4,652
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
Συγουρα θα ειναι πολυ καλος δεν λεω, απλα ΙΜΗΟ ειναι λιγο ακριβος!
ο ιδιος sigma υπαρχει και στα 4/3 και η εναλακτικη ειναι ενας panasonic 25mm/f1.4 που ειναι και αυτος κοντα στα 1000 ευρω, και δεν τον βρησκεις κιολας....
Συγουρα θα ειναι πολυ καλος δεν λεω, απλα ΙΜΗΟ ειναι λιγο ακριβος!
ο ιδιος sigma υπαρχει και στα 4/3 και η εναλακτικη ειναι ενας panasonic 25mm/f1.4 που ειναι και αυτος κοντα στα 1000 ευρω, και δεν τον βρησκεις κιολας....
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
1200 δολλάρια εχει αρχική τιμή Φραγκισκο.
Πιστεύω οτι θα ερθει κατω από 1000 Ευρώ στην Ελλάδα ..
Τώρα για να κρινουμε αντικειμενικά τις τιμές κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να δουμε τα πρώτα αξιοπιστα τεστ των φακων αυτών.
Η προβλεψή μου παντως ειναι οτι ο 16-35 θα πουλήσει πολύ καλά εστω και στην τιμή αυτή και οντως ηταν μια πολύ εξυπνη κινηση απο την Nikon.
Για τον 24ρη δεν ειμαι σε θεση να κρινω.
1200 δολλάρια εχει αρχική τιμή Φραγκισκο.
Πιστεύω οτι θα ερθει κατω από 1000 Ευρώ στην Ελλάδα ..
Τώρα για να κρινουμε αντικειμενικά τις τιμές κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να δουμε τα πρώτα αξιοπιστα τεστ των φακων αυτών.
Η προβλεψή μου παντως ειναι οτι ο 16-35 θα πουλήσει πολύ καλά εστω και στην τιμή αυτή και οντως ηταν μια πολύ εξυπνη κινηση απο την Nikon.
Για τον 24ρη δεν ειμαι σε θεση να κρινω.
Last edited:
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
Παιδιά οι νέοι επαγγελματικοί φακοί που αρουσιάζονται δεν έχουν πολλές σχέσεις με τους μεσαίους φακούς στο Full Format της προηγούμενης δεκαετίας. Οι νέες σχεδιάσεις λαμβάνουν υπόψη τους τις απαιτήσεις αισθητήρων στα 40 μέγα και την ικανότητα (ή την απαίτηση) να δουλεύουν με διαφράγματα από εντελώς ανοιχτά μέχρι δυο στοπ (το πολύ) πιο κλειστά. Επόμενο είναι να έχουν και άλλη τιμή.
Δυστυχώς Paul (και το εννοώ το δυστυχώς) φακούς που τους γνωρίζαμε καλά την εποχή του φιλμ ως πολύ καλές λύσεις και στο APSC ακόμη περισσότερο, τώρα στο ψηφιακό FF βλέπουμε να έχουν μια συμπεριφορά "θολώματος" της όλης εικόνας. Δηλαδή δεν μπορούν να αποδώσουν όσα ζητά ο αισθητήρας.
Γι αυτό και οι μεγάλες διαφορές.
Ο 16-35 δύσκολα θα παίξει πάνω από χιλιάρικο από Σεπτέμβρη και μετά.
Κι αν θέλουμε κάτι φθηνό, ας δούμε και τον 14άρη Samyang.
Παιδιά οι νέοι επαγγελματικοί φακοί που αρουσιάζονται δεν έχουν πολλές σχέσεις με τους μεσαίους φακούς στο Full Format της προηγούμενης δεκαετίας. Οι νέες σχεδιάσεις λαμβάνουν υπόψη τους τις απαιτήσεις αισθητήρων στα 40 μέγα και την ικανότητα (ή την απαίτηση) να δουλεύουν με διαφράγματα από εντελώς ανοιχτά μέχρι δυο στοπ (το πολύ) πιο κλειστά. Επόμενο είναι να έχουν και άλλη τιμή.
Δυστυχώς Paul (και το εννοώ το δυστυχώς) φακούς που τους γνωρίζαμε καλά την εποχή του φιλμ ως πολύ καλές λύσεις και στο APSC ακόμη περισσότερο, τώρα στο ψηφιακό FF βλέπουμε να έχουν μια συμπεριφορά "θολώματος" της όλης εικόνας. Δηλαδή δεν μπορούν να αποδώσουν όσα ζητά ο αισθητήρας.
Γι αυτό και οι μεγάλες διαφορές.
Ο 16-35 δύσκολα θα παίξει πάνω από χιλιάρικο από Σεπτέμβρη και μετά.
Κι αν θέλουμε κάτι φθηνό, ας δούμε και τον 14άρη Samyang.
send
AVClub Fanatic
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
Εντάξει για αυτό με τον samyang ας μην τρέφουμε και τις μεγαλύτερες προσδοκίες, άλλο η λίγο πολύ πεπατημένη οδός της σχεδίασης του 85ρη φ/1.4, και άλλο ένας 14/2.8. Είναι η τιμή του που ακούγεται άκρως δελεαστική, τώρα και η αυτόματη εστίαση στα 14μμ, ε δεν είναι και εκ των ουκ άνευ. Πάντως κάτι δειγματάκια που είχαμε δει με τον Μπίλυ τον Σεπτέμβριο εάν θυμάμαι, πριν την "επανασχεδίαση" δλδ, ήταν μάλλον εντυπωσιακά... και ήταν με τη D3x.
Εντάξει για αυτό με τον samyang ας μην τρέφουμε και τις μεγαλύτερες προσδοκίες, άλλο η λίγο πολύ πεπατημένη οδός της σχεδίασης του 85ρη φ/1.4, και άλλο ένας 14/2.8. Είναι η τιμή του που ακούγεται άκρως δελεαστική, τώρα και η αυτόματη εστίαση στα 14μμ, ε δεν είναι και εκ των ουκ άνευ. Πάντως κάτι δειγματάκια που είχαμε δει με τον Μπίλυ τον Σεπτέμβριο εάν θυμάμαι, πριν την "επανασχεδίαση" δλδ, ήταν μάλλον εντυπωσιακά... και ήταν με τη D3x.
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
Με το VR, οκ το καταλαβαίνω αν και σε αυτό το εύρος η σταθεροποίηση δεν είναι και αναγκαία κάποιες φορές...
Στο f4 όμως δεν είναι πολύ σκοτεινός? Σταθερό μεν, αλλά σκοτεινός.
Επίσης γιατί να δώσει κάποιος για υπερευρυγώνιο (γιαυτό δεν θα τον πάρει?) γύρω στο χιλιάρικο όταν φακός του 2.8 στα 16mm κάνει 6-7 κατοστάρικα?
Με το VR, οκ το καταλαβαίνω αν και σε αυτό το εύρος η σταθεροποίηση δεν είναι και αναγκαία κάποιες φορές...
Στο f4 όμως δεν είναι πολύ σκοτεινός? Σταθερό μεν, αλλά σκοτεινός.
Επίσης γιατί να δώσει κάποιος για υπερευρυγώνιο (γιαυτό δεν θα τον πάρει?) γύρω στο χιλιάρικο όταν φακός του 2.8 στα 16mm κάνει 6-7 κατοστάρικα?
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
Δημήτρη νομιζω οτι οπως ειπε ο Βλάσης παραπάνω αυτοι οι φακοι φτιαχτηκαν εχοντας κατα νου τους μελλοντικους αισθητήρες των 25+ Mp που θα ερθουν οσωνουπω και στα νεα μοντέλα της Νικον. Σε τετοιες αναλύσεις ο αισθητήτας ειναι σε θεση να αποκαλύψει (να ξεντροπιασει πιθανοτατα) την οποια αδυναμια ενος φακου που σχεδιαστηκε πριν 10 χρονια (π.χ ο 17-35 f2.8) Και ναι μεν το f4 ειναι σκοτεινοτερο αλλα μην ξεχναμε το πόσο εει βελτιωθει η απόδοση στα υψηλά ISO στις νεες FF μηχανες. Σε μια D700 π.χ δεν νομιζω οτι το ενα στοπ διαφορα ειναι τοσο καθοριστικό οταν εχουμε μια μηχανή με τόσο καλή διαχείρηση θορύβου.
Δημήτρη νομιζω οτι οπως ειπε ο Βλάσης παραπάνω αυτοι οι φακοι φτιαχτηκαν εχοντας κατα νου τους μελλοντικους αισθητήρες των 25+ Mp που θα ερθουν οσωνουπω και στα νεα μοντέλα της Νικον. Σε τετοιες αναλύσεις ο αισθητήτας ειναι σε θεση να αποκαλύψει (να ξεντροπιασει πιθανοτατα) την οποια αδυναμια ενος φακου που σχεδιαστηκε πριν 10 χρονια (π.χ ο 17-35 f2.8) Και ναι μεν το f4 ειναι σκοτεινοτερο αλλα μην ξεχναμε το πόσο εει βελτιωθει η απόδοση στα υψηλά ISO στις νεες FF μηχανες. Σε μια D700 π.χ δεν νομιζω οτι το ενα στοπ διαφορα ειναι τοσο καθοριστικό οταν εχουμε μια μηχανή με τόσο καλή διαχείρηση θορύβου.
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Nεα φακουδάκια απο Nikon
Jim τί εννοείς σκοτεινός; Ότι σκοτεινιάζει το σκόπευτρο ή ότι απλώς είναι ένα στοπ πιο σκοτεινός ; δηλ. στο μέγιστο διάφραγμα αφήνει να περάσει το μισό φως προς τον αισθητήρα;
Το πρώτο απλώς δεν ισχύει για τις μηχανές που ελέγχουν ηλεκτρονικά το διάφραγμα από το σώμα.
Για το δεύτερο here I am.
Η ΝΙΚΟΝ έχει (μέχρι σήμερα) μια σειρά επαγγελματικών ζουμ (14-24, 24-70, 70-200 ΙΙ) με 2.8 και πολύ υψηλή απόδοση (ή έτσι νομίζει) ακόμη και για 35+ μεγα ανάλυση. Όμως οι φακοί αυτοί κοστίζουν. Δηλ. θέλεις περίπου 5500 ευρώ για μια τριάδα φακών.
Η CANON από την πλευρά της έχει μια σειρά με 2.8 (16-35 ΙΙ, 24-70, 70-200) και μια με 4.0 (17-40, 24-105, 70-200) αποκλειστικά L σειράς άρα επαγγελματική, αλλά με μεικτά αποτελέσματα σε Full Frame όχι μόνο στα 35+ αλλά και στα 20+ δηλ. σε σημερινές αναλύσεις.
Όμως το σετάκι των φακών με 4.0 στοιχίζει κάτω από 4.000 ευρώ κι αυτό είναι πολύ πολύ σημαντικό. Κι επίσης σου δίνει τη δυνατότητα να πάρεις το καλύτερο και φωτεινότερο στο εστιακό μήκος που δουλεύεις περισσότερο και για τα άλλα να πάρεις φακό επαγγελματικό μεν, αλλά φθηνότερο ή με λιγότερο φως.
Η ΝΙΚΟΝ τέτοια σειρά μέχρι σήμερα δεν έχει και οι μεσαίες σειρές με τα διαφράγματα 3.5-5.6 δεν δείχνουν ικανοί φακοί να αντέξουν αναλύσεις σαν αυτές της D3X.
Άρα υπάρχει ένα σημαντικό κενό που πρέπει να καλυφθεί.
Άρα, καλώς ήλθαν οι επαγγελματικοί 4.0 από τη ΝΙΚΟΝ.
Jim τί εννοείς σκοτεινός; Ότι σκοτεινιάζει το σκόπευτρο ή ότι απλώς είναι ένα στοπ πιο σκοτεινός ; δηλ. στο μέγιστο διάφραγμα αφήνει να περάσει το μισό φως προς τον αισθητήρα;
Το πρώτο απλώς δεν ισχύει για τις μηχανές που ελέγχουν ηλεκτρονικά το διάφραγμα από το σώμα.
Για το δεύτερο here I am.
Η ΝΙΚΟΝ έχει (μέχρι σήμερα) μια σειρά επαγγελματικών ζουμ (14-24, 24-70, 70-200 ΙΙ) με 2.8 και πολύ υψηλή απόδοση (ή έτσι νομίζει) ακόμη και για 35+ μεγα ανάλυση. Όμως οι φακοί αυτοί κοστίζουν. Δηλ. θέλεις περίπου 5500 ευρώ για μια τριάδα φακών.
Η CANON από την πλευρά της έχει μια σειρά με 2.8 (16-35 ΙΙ, 24-70, 70-200) και μια με 4.0 (17-40, 24-105, 70-200) αποκλειστικά L σειράς άρα επαγγελματική, αλλά με μεικτά αποτελέσματα σε Full Frame όχι μόνο στα 35+ αλλά και στα 20+ δηλ. σε σημερινές αναλύσεις.
Όμως το σετάκι των φακών με 4.0 στοιχίζει κάτω από 4.000 ευρώ κι αυτό είναι πολύ πολύ σημαντικό. Κι επίσης σου δίνει τη δυνατότητα να πάρεις το καλύτερο και φωτεινότερο στο εστιακό μήκος που δουλεύεις περισσότερο και για τα άλλα να πάρεις φακό επαγγελματικό μεν, αλλά φθηνότερο ή με λιγότερο φως.
Η ΝΙΚΟΝ τέτοια σειρά μέχρι σήμερα δεν έχει και οι μεσαίες σειρές με τα διαφράγματα 3.5-5.6 δεν δείχνουν ικανοί φακοί να αντέξουν αναλύσεις σαν αυτές της D3X.
Άρα υπάρχει ένα σημαντικό κενό που πρέπει να καλυφθεί.
Άρα, καλώς ήλθαν οι επαγγελματικοί 4.0 από τη ΝΙΚΟΝ.