Φωτοβολταϊκά

Απάντηση: Re: Φωτοβολταϊκά

Database Error said:
Ευχαριστω Τασο



Συνημμένα, τα χαρακτηριστηκα των πανελς και του inverter.

Σχετικα με τον συγκεκριμενο invertel, λεγεται οτι ειναι ο καλυτερος που κυκλοφορει, και κοστιζει 1000 περιπου ευρω παραπανω απο εναν πολυ καλο. Ειναι ομως ο μοναδικος που εχει καποιες δυνατοτητες που δεν τις εχει κανενας αλλος. Δεν θα ρισκαρω να σας το περιγραψω, ισως σα το πω λαθος...


Πανελς: http://mosscliff.co.uk/documents/MAGE_POWERTEC_PLUS_250-265_Mono_datasheet-EN.pdf

Inverter: http://www.solaredge.com/files/pdfs/products/inverters/se-three-phase-inverter-datasheet.pdf


Edit. Μαλλον λογω μεγεθους δεν ανεβαινουν .pdf
Click to expand...

Όπως έγραψα και πιο πάνω...ας είναι ο καλύτερος ο συγκεκριμένος αναστροφέας...αν δεν προσφέρει άμεση αντικατάσταση σε 1-3 εργάσιμες ΜΗΝ τον προτιμήσεις για το συγκεκριμένο λόγο που ανέφερα (πχ μια βλάβη με αποστολή στο εξωτερικό μπορεί να σου κοστίσει από 500 ως 1000 ευρώ για ένα 10 kWp σύστημα σε έσοδα ανάλογα τον μήνα που θα χαλάσει και το διάστημα που θα ταξιδέψει μέχρι να επισκευαστεί/αντικατασταθεί και σου επιστρέψει.
 
Last edited:
Γιώργος Κυριακαράκος said:
ΔΕΝ βάζουμε πάνελ σε χώρο που σκιάζεται. Ακόμη και ένα δένδρο ή μια καμινάδα ΠΡΟΚΑΛΕΙ πτώση στην απόδοση. ΑΝ ένα μόνο πάνελ είναι σκιασμένο και τα υπόλοιπα που είναι συνδεδεμένα σε σειρά μαζί του θα αποδίδουν την μειωμένη απόδοση του σκιασμένου πάνελ (υπάρχουν λύσεις τεχνικές που ΔΕΝ συμφέρουν και από όσο ξέρω δεν τις προσφέρει καμία εταιρία στην Ελλάδα).
Click to expand...

Με κάθε επιφύλαξη γιατί τώρα αρχίζω και ψάχνομαι για φωτοβολταϊκά.
Σε προσφορές που μου έκαναν (δεν τις έχω ακομη στα χέρια μου) μίλαγαν για inverter που συνδυάζετε με πλακέτα σε κάθε πάνελ.
Με την πλακέτα αυτή δεν επηρεάζει κάποιο panel που σκιάζετε για λίγη ώρα τα υπόλοιπα, χωρίς παράλληλα να ανεβαίνει φοβερά το κόστος.
 
O inverter που εχω βάλει το λινκ παράπανω είναι ο μόνος που κυκλοφορεί αυτη τη στιγμή, ο οποίος εξασφαλίζει ότι η σκιαση μέρους ή κάποιων πανελς δεν επηρεάζει την απόδοση του συνόλου της εγκατάστασης.
Επίσης είναι ο μόνος που έχει (αν θυμάμαι σωστά) την μεγαλύτερη εγγύηση.

Πολυ σωστή η παρατήρηση του Γιωργου για την αμεση αντικατάσταση ...
 
Γιώργος Κυριακαράκος said:
2-3 πραγματάκια που τα έχουμε συζητήσει και παλαιότερα.
Η ΔΕΗ δεν κάνει χάρες...η ηλεκτροπαραγωγή από λιγνίτη πια ΚΟΣΤΙΖΕΙ από τη στιγμή που υπογράφηκε το πρωτόκολλο του Κυότο. Κάθε κιλό διοξειδίου του άνθρακα που παράγεται από τα απαρχειομένα εργοστάσια της ΔΕΗ πληρώνεται.
Όπως αναφέρθηκε προφανώς υπάρχει και το τέλος ΑΠΕ.
Όσο για τις εγκαταστάσεις φωτοβολταϊκών, αν ακολουθήσετε τα παρακάτω που έχουμε ξαναπεί ΔΕΝ θα χάσετε.
1. Βάζουμε μόνο να βλέπουν Νότο ή έστω με μικρή γωνία τον νότο
2. ΔΕΝ βάζουμε πάνελ σε χώρο που σκιάζεται. Ακόμη και ένα δένδρο ή μια καμινάδα ΠΡΟΚΑΛΕΙ πτώση στην απόδοση. ΑΝ ένα μόνο πάνελ είναι σκιασμένο και τα υπόλοιπα που είναι συνδεδεμένα σε σειρά μαζί του θα αποδίδουν την μειωμένη απόδοση του σκιασμένου πάνελ (υπάρχουν λύσεις τεχνικές που ΔΕΝ συμφέρουν και από όσο ξέρω δεν τις προσφέρει καμία εταιρία στην Ελλάδα).
3. Αγοράζουμε inverter ΜΟΝΟ από εταιρίες που προσφέρουν ΑΜΕΣΗ ΕΠΙΤΟΠΟΥ ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. Τι να το κάνεις αν σου χαλάσει ο αναστροφέας Αύγουστο και αποσταλεί κάπου στην Ευρώπη και εσύ χάσεις έναν από τους βασικούς μήνες παραγωγής.
4. Αγοράζουμε την μέγιστη επέκταση εγγύησης που προσφέρει ο ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗΣ του αναστροφέα (όχι κάποιο ασφαλιστήριο που προσφέρει η εταιρία εγκατάστασης - καλό είναι να υπάρχει αυτό για περιπτώσεις άλλες, αλλά να μην το μπερδεύουμε με την επέκταση εγγύσης του αναστροφέα).

Από εκεί και πέρα ακόμη και κινέζικα πάνελ να βάλεις, μια χαρά είναι, άντε να έχουν λίγο μικρότερο βαθμό απόδοσης, δεν θα πέσει έξω η επένδυση, ενώ με τα παραπάνω μπορεί να πέσει...
Click to expand...

Γιώργο εσύ καλά τα λες αλλά ο κοσμάκης έχει πληρώσει και πάνελς στο Βορά...
Και καλά τα σηκώνουν με τις βάσεις "παράλληλα" με τον ουρανό...
Άμα τους τα λες νομίζουν... άλλα...

Έβαλε ο διπλανός μου κανονικά... στο βορά... και μόλις του είπα την παπάρα με κοιτούσε με μισό μάτι...
Μετά από 8... μήνες τα οριζοντίωσε...
Τραγέλαφος όπως πολλά πράγματα στο ελλάντα, τζίρος να γίνεται...
 
Για αυτόνομη εγκατάσταση να απαλλαγούμε από τη ΔΕΗ το έχει ψάξει κάποιος; Ή θα μας κοστίζει περισσότερο από την ΔΕΗ με την ανάγκη για αλλαγή συσσωρευτών; Έχουμε ηλιακό για ζεστό στο σπίτι και χρησιμοποιούμε υγραέριο για μαγειρική. Πόσο είναι ένα τυπικό κόστος εγκατάστασης; Το έχουν δοκιμάσει άλλοι;
 
Εψές είχα μια συζήτηση για τα φ/β.
Καταλήξαμε ότι γρήγορα θα γίνουν καταναλωτικά ηλεκτρονικά με άμμεση συνέπεια την άτοκη χρηματοδότηση από μαγαζιά και εταιρίες και φυσικά την περαιτέρω πτώση των τιμών.*
Like tv, pc, stereo, mobile phones, cars.
Διότι τα εργοστάσια κατασκευάζουν και κάπου πρέπει να τα πουλήσουν...

* Eίδατε σε λίγο μόλις διάστημα τι έγινε με τα ντήζελ (βλ. skoda, citroen)
 
Ας το βάλω και εδώ....

Το ηλεκτρικό χωριό

Ένα οδοιπορικό στη Σητεία, και συγκεκριμένα στο χωριό Σίτανος, αποκαλύπτει στην πράξη την εικόνα ενός κρητικού χωριού που «αναπτύχθηκε» μέσα από τις επενδύσεις Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας. Η Τηλεόραση από τους Πολίτες συναντά τους κατοίκους της Σιτάνου και συζητά μαζί τους για τη σημερινή κατάσταση του τόπου.

Οι κάτοικοι μιλούν για τα οφέλη που αρχικά πίστεψαν οτι θα αποκόμιζαν, όπως τις νέες θέσεις εργασίας και τη μείωση ή κατάργηση του τιμολογίου της ΔΕΗ. Για το ποια ανταλλάγματα τελικά ήρθαν από την Πράσινη Ενέργεια στο χωριό τους και το πόσο επηρεάστηκε η ζωή τους μέσα σε μερικούς μήνες. Ακόμα, για το μέγεθος των σημερινών επενδύσεων και το πώς προσεγγίστηκαν οι ίδιοι προκειμένου να διαθέσουν τη γη τους προς "αξιοποίηση", πουλώντας την σε εξευτελιστικές τιμές.


Την ίδια ώρα όμως, οι τοπικοί φορείς φαίνεται να πείθονται για την ανταποδοτικότητα των βιομηχανικών εγκαταστάσεων ΑΠΕ που σχεδιάζονται όχι μόνο στην περιοχή της Σητείας, αλλά σε ολόκληρο το νησί. Έτσι η Σίτανος, άλλοτε ιστορικό χωριό στο ιδιόμορφο τοπίο του «οροπεδίου των βράχων» κοντά στο Καρύδι, με το εντυπωσιακό σπήλαιο Όξω Λατσίδι στα βορειοδυτικά του και περικυκλωμένο από σημαντικά μνημεία-σταθμούς για την τοπική ιστορία, σήμερα αποτελεί μικρογραφία της αντίληψης των εταιρειών και των τοπικών φορέων για τη μελλοντική έννοια της ανάπτυξης της υπαίθρου…

Ωστόσο, οι κάτοικοι της Κρήτης αντιδρούν πλέον στην αλόγιστη και μη αναστρέψιμη καταστροφή μεγάλων εκτάσεων του νησιού και μάλιστα χωρίς σημαντικά ανταλλάγματα για τις τοπικές κοινωνίες.
Click to expand...


Απλά δείτε το http://www.politestv.gr/index.php?id=1000&article=64

15 λεπτά είναι...

http://player.vimeo.com/video/412564...p;color=ff9933

από το 11:10 έως το 11:33 παθαίνεις σοκ...
 
είναι όντως θλιβερό....
τώρα το έψαχνα και εγώ να το φέρω...
 
Η παράδοση καλά κρατεί.
Όπως πάντα, ότι νάναι...

Φυισκά εκτός οποιουδήποτε νομοθετικού πλαισίου (περιβαλλοντικού, ρυμοτομικού ή ότι άλλο θέτε) μέχρι να κονομήσουνε οι απανταχού ημέτεροι... και μετά για τους πληβείους θα τους γεμίσουμε τόσες διατάξεις ώστε να τα παρατήσουν... άπαξ.
 
supersonic said:
δεν διακρίνεις κάτι θλιβερό γενικώς?
Click to expand...

Ειδικως, αυτο που διακρινω ειναι τον βιασμο του τοπιου.


Αυτο ακομη ομως που διακρινω, ειναι οτι καποιοι με καμποσα στρεμματα, καποια χέρσα, και καποια μη καλλιεργησιμα για πολλα χρονια, δεν πιστευαν στα αυτια τους καποιος τους εδινε 600 ευρω το στρεμμα...

Στεναχωρεθηκαν κιολας καποιοι που ο μεσιτης τα πουλησε για 2-3.000 το στρεμμα, και δεν τα πουλησαν εκεινοι για τοσα...
Και βεβαια, δεν πηγαινε το μυαλο τους στα Φ/Β, αλλα που ? Μηπως οτι θα εφτιαχνε καποιος μια ντησνευλαντ πχ ?
 
οι τιμές στον εξοπλισμό είναι σίγουρο οτι θα πέσουν, μια και ήδη έχουν πέσει πολύ από πέρυσι. Το θέμα είναι πως θα πέσει και η τιμή με την οποία αγοράζει η ΔΕΗ την kwh. Οπότε μια η άλλη θα έρθει...

Πάντα με την προϋπόθεση οτι θα πληρώνει η ΔΕΗ τους λογαριασμούς μας.
 
Re: Απάντηση: Φωτοβολταϊκά

Σεραφείμ said:
Πάντα με την προϋπόθεση οτι θα πληρώνει η ΔΕΗ τους λογαριασμούς μας.
Click to expand...

πιστεύω ακούσατε πρόσφατα ότι η ΔΕΗ "επιδοτήθηκε" με το χαράτσι που εισέπραξε από μας για λόγους ρευστότητας.
Ρευστότητα που ήταν αποτέλεσμα της "σοφής" ιδέας του χαρατσιού και εν συνεχεία παντελούς αδυναμίας πληρωμής ακόμα και του ποσού του ρεύματος από τους πελάτες.
 
Database Error said:
Αυτο ακομη ομως που διακρινω, ειναι οτι καποιοι με καμποσα στρεμματα, καποια χέρσα, και καποια μη καλλιεργησιμα για πολλα χρονια, δεν πιστευαν στα αυτια τους καποιος τους εδινε 600 ευρω το στρεμμα...
Click to expand...

το θέμα είναι ότι ακόμα και στα χέρσα, όλο και κάποια κατσίκα θα έβοσκε. Θα το θυμηθούμε το θέμα ότι θα ψάχνουμε την κατσικίσια φέτα με το κυάλι...
 
supersonic said:
το θέμα είναι ότι ακόμα και στα χέρσα, όλο και κάποια κατσίκα θα έβοσκε. Θα το θυμηθούμε το θέμα ότι θα ψάχνουμε την κατσικίσια φέτα με το κυάλι...
Click to expand...

Δεν ξερω για το συγκεκριμενο χωριο αν εχει κατσικες, αλλα ξερω πολυ καλα για αλλα χωρια....
Πχ στο δικο μου, (ορεινη Γορτυνια) ζουν 2 κατοικοι, εχουν καμια 100στη κατσικια, αλλα υπαρχουν ακαλλιεργητα και κατσικα-free καποιες χιλιαδες στρεμματα τρυγυρω... Εδω και 40 χρονια...
 
Εκτός από τον βιασμό του τοπίου που σωστά ανέφερε ο Ντίνος, εμένα με εξόργισε και η εκμετάλλευση των ανθρώπων που πούλησαν την γη τους τσάμπα για να πλουτίσουν κάποιοι άλλοι...

Για κάποιους αυτό είναι έξυπνη επιχειρηματική κίνηση, για μένα είναι κοροϊδία και εκμετάλλευση... και με την ανοχή από ότι κατάλαβα της πολιτείας....

Επίσης από ότι φάνηκε στο τέλος του βίντεο τους υπόσχονται, θέσεις εργασίας ως κίνητρο για να φτιάξουν τα πάρκα που όμως δεν υφίστανται...

Όσο περνάει ο καιρός και βαθαίνει η κρίση τόσο ο κόσμος θα ξεπουλάει κινητά και ακίνητα για ένα κομμάτι ψωμί...
 
Database Error said:
Να κανω ενα poll ?

Σκεφτομαι να βαλω στο σπιτι...

Εχω παρει 2 προσφορες, κοστος 25.500 & 26.100

Για 9,8 KW ετησιως, (στοχος 6.300 ευρω "εσοδα"). Πληρωνω στην ΔΕΗ, περιπου 3500τον χρονο ...

Για πειτε...
Click to expand...


Καλησπέρα,

Να δείτε και άλλες προσφορές...Βέβαια παίζει ρόλο και η ποιότητα από τα panel.
Πάντως, γενικά οι τμές που παίζουν τελευταία στο 10άρι είναι γύρω στα 22 χιλιάρικα.
Και ανάλογα την εταιρεία εγκατάστασης, η συνεργαζόμενη τράπεζα δανείζει εύκολα.
 
acaliptos said:
Με κάθε επιφύλαξη γιατί τώρα αρχίζω και ψάχνομαι για φωτοβολταϊκά.
Σε προσφορές που μου έκαναν (δεν τις έχω ακομη στα χέρια μου) μίλαγαν για inverter που συνδυάζετε με πλακέτα σε κάθε πάνελ.
Με την πλακέτα αυτή δεν επηρεάζει κάποιο panel που σκιάζετε για λίγη ώρα τα υπόλοιπα, χωρίς παράλληλα να ανεβαίνει φοβερά το κόστος.
Click to expand...

Έριξαν τόσο σύντομα τις τιμές?
Υπάρχουν 2 προσεγγίσεις σε αυτό.
Η πρώτη είναι η χρήση micro-inverters σε κάθε Module που πρακτικά το κάθε φωτοβολταϊκό παράγει πια ac και γίνεται ανεξάρτητο από τα υπόλοιπα. Μειώνονται έτσι (στη θεωρία) οι απώλειες και αυξάνεται το κόστος. Στο τελευταίο συνέδριο των φωτοβολταϊκών που πήγα στο Αμβούργο το Σεπτέμβρη υπήρχε αρκετή συζήτηση για αυτά, αλλά όσες δοκιμές έγιναν με όλα τα εμπορικά προϊόντα έδειξαν προβληματάκια και λειτουργία εκτός στοιχείων των κατασκευαστών (μειωμένη απόδοση) και το γενικότερο συμπέρασμα ήταν ότι έχουν ακόμη δρόμο.
Η δεύτερη λύση είναι αυτή των "power optimizers" όπως λέγονται. Είδα διαβάσει ένα συγκριτικό τεστ πριν ένα χρόνο (Φεβρουάριος 2011) στο περιοδικό Photon και το συμπέρασμα ήταν πως ναι μπορούν υπό συνθήκες να κάνουν αυτό που λένε, αλλά είναι πολύ δύσκολο να ξέρεις αν το κάθε μηχανάκι της αγοράς ταιριάζει με το προφίλ σκίασης που έχεις εσύ στο χώρο εγκατάστασης. Το κόστος τότε χοντρικά ήταν 2000 για ένα σύστημα 5 kW. Έχουν πέσει τόσο πολύ οι τιμές (ειδικά στην Ελλάδα) μέσα σε ένα χρόνο?
Βέβαια υπάρχει και η δεύτερη περίπτωση. Πριν ένα χρόνο κοστολογούσαμε 4000 το kWp εγκατεστημένο, φέτος που τα πάνελ έχουν πάει στον πάτω (τιμές χώμα διεθνώς) κάνουμε μια μικρή μείωση σε αυτή την τιμή (μεγιστοποιόντας το κέρδος μας) και προσφέρουμε και καλούδια λέγοντας στον πελάτη ότι κοστίζουν μόλις λίγα παραπάνω (400 /kWp αύξηση στο κόστος εγκατάστασης δεν είναι και λίγα λεφτά).
 
Top Bottom