Φωτογραφία υψηλού δυναμικού εύρους - HDR photography

[Maestro]

Το πιο εύκολο είναι με την λειτουργία bracketing στην μηχανή, τραβάς 5 λήψεις με +- 1στοπ και μετά με το πρόγραμμα PhotoMatix Pro (ειδικό για HDR) ανοίγεις τις λήψεις και σου κάνει εκπληκτικά HDR.

Αυτό ξέρω πως να το κάνω, αλλά είναι φασαρία, το κάνω μόνο σε extreme περιπτώσεις (πχ ηλιοβασιλέματα κλπ).

To θέμα είναι ότι δε χρειάζεται να φτάσεις εκεί, το Lightroom μόνο του όταν δώσεις την επιλογή HDR στο RAW αρχείο καταλαβαίνει και "δίνει" εκεί που πρέπει (συνήθως, αν όχι το αλλάζεις μετά). Η πληροφορία δηλαδή υπάρχει, απλά εξαφανίζεται στη μη HDR επεξεργασία.

 

[Maestro]

Οντως το HDR δινει αλλη διασταση στις φωτος και ψηνομαι και εγω να το προσθεσω στο workflow μου.
Ομως γιατι χρειαζεται το AVIF? Απο οτι ειδα και σε jpeg κανονικα φαινονται HDR οι photos στα apple devices μετα την επεξεργασια μεσω lightroom.

Αν κατάλαβα καλά, το Lightroom όταν σώζεις σε JPEG δεν έχει επιλογή "HDR output". Για κάποιο λόγο (από όσα έχω διαβάσει) την επιλογή σε JPEG την έχει μόνο το Lightroom Classic, το οποίο δεν έχω δοκιμάσει να κατεβάσω και να δουλέψω.

 

[Music matters...]

Οντως το HDR δινει αλλη διασταση στις φωτος και ψηνομαι και εγω να το προσθεσω στο workflow μου.
Ομως γιατι χρειαζεται το AVIF? Απο οτι ειδα και σε jpeg κανονικα φαινονται HDR οι photos στα apple devices μετα την επεξεργασια μεσω lightroom.

Αν δεν εχεις τουλαχιστον 5 ληψεις με διαφορετικη εκθεση δεν νοειται hdr. Ουτως η αλλως οι μοντερνες μηχανες εχουν dynamic range 14ev ικανο για δυσκολες ληψεις, οποτε hdr χρειαζεται για extreme διαφορες μεταξυ φωτεινων/σκοτεινων περιοχων.

 

[Maestro]

Αν δεν εχεις τουλαχιστον 5 ληψεις με διαφορετικη εκθεση δεν νοειται hdr. Ουτως η αλλως οι μοντερνες μηχανες εχουν dynamic range 14ev ικανο για δυσκολες ληψεις, οποτε hdr χρειαζεται για extreme διαφορες μεταξυ φωτεινων/σκοτεινων περιοχων.

Αν δεις (σε HDR οθόνη) τη διαφορά μεταξύ απλής και HDR επεξεργασίας στο ίδιο αρχείο μιας φωτογραφίας, θα πάθεις την πλάκα σου! Ο παραδοσιακός τρόπος που γράφεις φυσικά συνεχίζει να έχει νόημα αλλά σε extreme περιπτώσεις που έχεις μια εξωφρενικά δυνατή πηγή φωτός (πχ ήλιος).

 

[takisot]

Αν κατάλαβα καλά, το Lightroom όταν σώζεις σε JPEG δεν έχει επιλογή "HDR output". Για κάποιο λόγο (από όσα έχω διαβάσει) την επιλογή σε JPEG την έχει μόνο το Lightroom Classic, το οποίο δεν έχω δοκιμάσει να κατεβάσω και να δουλέψω.

Εχω το lightroom 8.5.1. Κανω HDR την Raw photo σε jpeg και την βλεπει κανονικα το iphone ως HDR.

 

[Music matters...]

Αν δεις (σε HDR οθόνη) τη διαφορά μεταξύ απλής και HDR επεξεργασίας στο ίδιο αρχείο μιας φωτογραφίας, θα πάθεις την πλάκα σου! Ο παραδοσιακός τρόπος που γράφεις φυσικά συνεχίζει να έχει νόημα αλλά σε extreme περιπτώσεις που έχεις μια εξωφρενικά δυνατή πηγή φωτός (πχ ήλιος).

Με μια ληψη δεν ειναι hdr. Ψευδο hdr ειναι

 

[takisot]

Με μια ληψη δεν ειναι hdr. Ψευδο hdr ειναι

Αλήθεια είναι αυτό. Απλά το ψευτο-hdr του Lightroom είναι εντυπωσιακά καλό.

 

[Maestro]

Εχω το lightroom 8.5.1. Κανω HDR την Raw photo σε jpeg και την βλεπει κανονικα το iphone ως HDR.

To δοκίμασα μόλις και δεν το κάνει. Σε τι colorspace κάνεις export; Πάρε την ίδια φωτό και κάνε την export πρώτα σε jpeg και μετα σε AVIF (με ενεργοποιημένο το HDR output κουτάκι) και σύγκρινε δίπλα-δίπλα τις δυο στο iPhone. Η διαφορά είναι χαώδης. Και η απλή ωραία φαίνεται στην οθόνη του iPhone, μέχρι να βάλεις την άλλη δίπλα. Δοκίμασε μια που να έχει διάσπαρτα φωτάκια για να είναι πιο ξεκάθαρο.

 

[Maestro]

Δείτε εδώ, έχω ανεβάσει την ίδια φωτό μια σε JPEG και μια με AVIF (με HDR). Περάστε τα σε οθόνη HDR και χαζέψτε διαφορές. Διάλεξα αυτή επειδή έχει τα προβολάκια και βγάζει μάτι, συνήθως είναι πιο φυσικό το αποτέλεσμα.

 

[takisot]

Οπως είπαμε και κατ' ιδιαν, κατι πρέπει να τρέχει με τα settings σου.
Ιδου η ιδια φωτο exported απο το lightroom χωρις hdr, με hdr σε jpg και με hdr σε Avif

 

[Music matters...]

Αλήθεια είναι αυτό. Απλά το ψευτο-hdr του Lightroom είναι εντυπωσιακά καλό.

HDR από ένα αρχείο είναι σαν να προσπαθείς να μετατρέψεις ένα μουσικό αρχείο MP3 ή WAV σε 24/96 (χωρίς να υπάρχει δηλαδή η απαραίτητη πληροφορία)

 

[takisot]

HDR από ένα αρχείο είναι σαν να προσπαθείς να μετατρέψεις ένα μουσικό αρχείο MP3 ή WAV σε 24/96 (χωρίς να υπάρχει δηλαδή η απαραίτητη πληροφορία)

Όχι ακριβώς. Στο raw αρχείο υπάρχει ήδη αρκετό dynamic range ώστε να γίνει «έξυπνο» tone mapping από το software.
Προφανώς το ιδανικό είναι να τραβήξεις πολλές φωτό σε διάφορες εκθέσεις, αλλά αυτό έχει επιπλέον μανούρα στο editing και υπάρχεις κίνδυνος για ghosting.

 

[Music matters...]

Όχι ακριβώς. Στο raw αρχείο υπάρχει ήδη αρκετό dynamic range ώστε να γίνει «έξυπνο» tone mapping από το software.
Προφανώς το ιδανικό είναι να τραβήξεις πολλές φωτό σε διάφορες εκθέσεις, αλλά αυτό έχει επιπλέον μανούρα στο editing και υπάρχεις κίνδυνος για ghosting.

Οχι, δεν ισχυει αυτο. Είπα οτι το dynamic range ενος μοντερνου αισθητηρα ειναι π.χ 14ev. Το αρχειο λοιπον raw εχει μεγιστο DR14ev. Αν λοιπον η συνθηκες φωτισμού είναι τετοιες που η διαφορά της σκηνής μεταξύ του πιο φωτεινού με το πιο σκοτεινό σημείο είναι >14ev τοτε με μια λήψη δεν ειναι δυνατόν να καταγραψεις σωστά το σκηνικό γιατί απλά σου λείπει πληροφορία που θα την πάρεις μόνο απο περισσότερες λήψεις με διαφορετική έκθεση.

 

[Kosh]

Αν δεν εχεις τουλαχιστον 5 ληψεις με διαφορετικη εκθεση δεν νοειται hdr. Ουτως η αλλως οι μοντερνες μηχανες εχουν dynamic range 14ev ικανο για δυσκολες ληψεις, οποτε hdr χρειαζεται για extreme διαφορες μεταξυ φωτεινων/σκοτεινων περιοχων.

Χωρις να με εχει απασχολησει και πολυ η ανακτηση του ενος και δυο στοπ μπρος πισω απο την ιδανικη εκθεση πολλες φορες ειναι εφικτη μεσω της επεξεργασιας RAW (για να εχεις τις 5 εκθεσεις που χρειαζονται.
Ή μιλαμε για περισσοτερο του ενος στοπ διαφορα στις ληψεις μεταξυ τους ?

 

[takisot]

Οχι, δεν ισχυει αυτο. Είπα οτι το dynamic range ενος μοντερνου αισθητηρα ειναι π.χ 14ev. Το αρχειο λοιπον raw εχει μεγιστο DR14ev. Αν λοιπον η συνθηκες φωτισμού είναι τετοιες που η διαφορά της σκηνής μεταξύ του πιο φωτεινού με το πιο σκοτεινό σημείο είναι >14ev τοτε με μια λήψη δεν ειναι δυνατόν να καταγραψεις σωστά το σκηνικό γιατί απλά σου λείπει πληροφορία που θα την πάρεις μόνο απο περισσότερες λήψεις με διαφορετική έκθεση.

Εκ του αποτελέσματος θα δεις οτι το HDR effect που θα λάβεις μεσω lightroom ειναι more than enough για μια αξιοπρεπέστατη HDR photo η οποία μάλιστα φαινεται και αρκετά φυσική (σε αντιθεση με τις true HDR photos που πολλες φορες φαινονται αφυσικες και πρεπει να κανεις αρκετα tone down το effect).
Δες το αρχειο που εβαλα παραπάνω και πες μας την αποψη σου.

 

[Maestro]

Επίσης, να μην μπερδεύουμε το tonemapped HDR που φτιάχνουμε με σκοπό να σώσουμε μια σκηνή που αλλιώς θα καιγόταν και να την προβάλουμε σε κλασσικά μέσα (εκτύπωση ή SDR) οθόνες, με το HDR που προβάλεται σε HDR. Πχ, η παρακάτω (αρχαία) φωτογραφία έχει βγει με μεθόδους HDR (5 φωτογραφίες με bracketing κλπ), με αποτέλεσμα να φαίνεται ωραία το ηλιοβασίλεμα, το αποτέλεσμα όμως είναι προφανώς SDR.

Just give me more sunsets by Iason Konstantzos, on Flickr

 

[takisot]

Ναι, προφανώς δεν μιλάμε για αυτό εδώ μέσα. Όμως το για να δημιουργήσεις ένα HDR αρχείο από ένα raw, χρειάζεται tone mapping.


Sent from my iPhone using Tapatalk