Full Range vs. συμβατικά ηχεία

[KostasF]

Re: Μονόδρομα vs Full Range ηχεία

Στο θέμα μας, εχω λιγο πιο βασικές απορίες: Ως μονόδρομα θεωρούνται τα ήχεια με ενα μεγάφωνο που δεν καλύπτει το ακουστικό φάσμα; Γιατι και τα full-range ενα μεγάφωνο εχουν.

Ο τίτλος μπερδεύει.
Προφανώς εννοεί μονόδρομο full range VS "συμβατικό" ηχείο 2+ δρόμων.
Αυτό καταλαβαίνω τουλάχιστον.
Ας μας πει και ο ίδιος καλύτερα.

Και τα δύο μπορεί να λανσάρονται ως full range φυσικά (αν και στα "συμβατικά" συνήθως αναφέρονται σε full range στα μεγάλα τους μοντέλα δαπέδου οι κατασκευαστές).

 

[Αυγερινός Παπαδάκης]

Απάντηση: Re: Μονόδρομα vs Full Range ηχεία

Να ρωτήσω και εγώ κάτι τώρα που μπορεί να είναι απο χαζό έως λάθος:

Οταν λές Full Range ενοείς πολύδρομα full range, δηλαδή ηχεία που αναπαράγουν όλο το ηχητικό φάσμα(20Hz-20KHz) ανεξαρτήτα με το πόσους δρόμους και πόσα μεγάφωνα χρησιμοποιούν;;

Το ρωτώ γιατί εγώ ξέρω (ή τουλάχιστον έτσι το έχω καταλάβει) οτι τα μονόδρομα λέγονται αλλιώς και full range με την ένοια οτι έχουν μόνο ένα μεγάφωνο για την αναπαραγωγή του ηχητικού φάσματος, ανεξάρτητα απο τα χαμηλά ή τα υψηλά τους όρια... δηλαδή μπορεί να παίζουν απο τα 100-12.000Ηz (τυχαία νούμερα) και να θεωρούνται full range επειδή όσο παίζουν το αναπαράγουν απο ένα μεγάφωνο...

Μπράβο φίλε μου έκανα λάθος στο τίτλο του θέματος, εννοώ μονόδρομα - Full Range ηχεία με μεγάφωνο που παίζουν όλο το φάσμα συχνοτήτων και τα κλασικά πολλών δρόμων (μεγάφωνο μεσαίων - χαμηλών - tweeter κ.λ.π). Αν θέλει ένας Mod διορθώνει και τον τίτλο με κάποιον που νομίζει οτι ταιριάζει.

 

[Αυγερινός Παπαδάκης]

Απάντηση: Re: Μονόδρομα vs Full Range ηχεία

Ο τίτλος μπερδεύει.
Προφανώς εννοεί μονόδρομο full range VS "συμβατικό" ηχείο 2+ δρόμων.
Αυτό καταλαβαίνω τουλάχιστον.
Ας μας πει και ο ίδιος καλύτερα.

Και τα δύο μπορεί να λανσάρονται ως full range φυσικά (αν και στα "συμβατικά" συνήθως αναφέρονται σε full range στα μεγάλα τους μοντέλα δαπέδου οι κατασκευαστές).

"μονόδρομο full range VS "συμβατικό" ηχείο 2+ δρόμων", αυτό ακριβώς εννοώ.

 

[tmjuju]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Φίλτατοι, και εγώ να συστήσω να παραμείνουμε αυστηρά on-topic.
Και να πέσουν οι τόνοι. Δεν έχουμε να χωρίσουμε τίποτα.

Ας προσθέσω, ότι τα μικρά μονόδρομα – ιδιοκατασκευές, έχουν κάνει τη φήμη τους ΙΜΗΟ ΚΑΙ λόγο τιμής/απόδοση σε σύγκριση με έτοιμα ηχεία.

 

[KostasF]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Ας προσθέσω, ότι τα μικρά μονόδρομα – ιδιοκατασκευές, έχουν κάνει τη φήμη τους ΙΜΗΟ ΚΑΙ λόγο τιμής/απόδοση σε σύγκριση με έτοιμα ηχεία.

+1
Εκεί όντως είναι μονόδρομος (pun intended).

 

[DIAMANTIS SVIGOS]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Ξερεις ομως υπαρχουν και στην καθε σχολη διαφορες σχεδιασεις/υλοποιησεις οπως η διαφορα μεταξυ χοανης και tl στα μονοδρομα που εγω δεν εχω καταλαβει για να ειμαι ειλικρινης...

Επισης μεγαφωνα full range υπαρχουν και σε πολυδρομα ηχεια...

 

[Σταυρος Δανος]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Το πιο μεγαλο πλεονεκτημα ειναι η απουσια κροσοβερ,κυριως στην περιοχη 350~5000Hz που εχουν σχεδον ολα τα πολυδρομα,οπου το αυτι ειναι πιο "ευαισθητο" σε οτι παει στραβα απο τη φυση του,και δυστυχως σε αυτη την περιοχη ειναι η συντριπτικη πλειοψηφια της πληροφοριας που ακουμε στη μουσικη.

Το δευτερο μεγαλο πεονεκτημα ειναι οτι σε καμια περιοχη δεν παιζουν πανω απο μια μοναδα,οπως συμβαινει σε διδρομα και πανω ηχεια,ακομα και με φιλτρα μεγαλης ταξης,παντα υπαρχει μια περιοχη επικαλυψης...
Πολλοι κατασκευαστες αφηνουν τρυπες στα σημεια κρος(στα γνωστα σημεια)για να γινει το ακουσμα πιο ευηχο,πιο χαιενδδδδ να το πουμε..

Παντως το προβλημα το οποιο (αποψη μου) δεν εχει λυθει ειναι η απροβληματιστη αποδοση των ψηλων συχνοτητων,και συνηθως πολλοι βαζουν το συμπληρωμα τους

 

[Αυγερινός Παπαδάκης]

Απάντηση: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Μονόδρομα
+ Κόστος.
+ Μουσικότητα (λέγεται; γιατί όμως; )
+ Υψηλή Ευαισθησία.
+ Ισορροπία σε όλο το εύρος των συχνοτήτων, λόγω έλλειψης crossover.

Αυτά διαβάζω σχεδόν παντού, αλλά μήπως απλά υπερβάλλουν οι ντιούηδες λόγω της ενασχόλησης τους με το σπόρ;

 

[DomieMic65]

Re: Απάντηση: Re: Μονόδρομα vs Full Range ηχεία

Μπράβο φίλε μου έκανα λάθος στο τίτλο του θέματος, εννοώ μονόδρομα - Full Range ηχεία με μεγάφωνο που παίζουν όλο το φάσμα συχνοτήτων και τα κλασικά πολλών δρόμων (μεγάφωνο μεσαίων - χαμηλών - tweeter κ.λ.π). Αν θέλει ένας Mod διορθώνει και τον τίτλο με κάποιον που νομίζει οτι ταιριάζει.

ΟΚ τώρα μπορούμε να ξαναπάμε το θέμα απο την αρχή...

Πάντως τα μονόδρομα παρά το οτι λέγονται full range έχουν περιορισμούς στην απόκριση συχνότητάς τους και χαμηλά και ψηλά... Αν υπήρχε μονόδρομο που να μπορεί να παίξει flat 20-20.000 Hz τότε μάλλον θα ήταν το τέλειο ηχείο με την έννοια οτι θα προσομοίαζε όσο τίποτε άλλο στην "σημειακή πηγή" που θεωριτικά είναι η ιδανική πηγή ήχου...

Ομολογώ οτι έχω ακούσει μόνο ένα μονοδρομο ηχείο το John Blue 8B το οποίο με εντυπωσίασε με το timing, την είκόνα, την λεπτομέρεια, τα δυναμικά, και την έκταση αν σκεφτείς οτι πρόκειται για ένα μόνο μεγάφωνο. Παρ' όλα αυτά μάλλον δεν θα μπορούσα να "ζησω" μαζί του γιατι ηχοχρωματικά δεν μου ταίριασε καθόλου... δηλαδή οι χροιές του ήταν αρκετά μακρυά απο αυτό που θεωρώ εγω φυσικό ΙΜΗΟ πάντα... αν αυτό ισχύει και σε άλλες μονοδρομες υλοποιήσεις δεν το ξέρω!!!

 

[KostasF]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Mονόδρομο full range είπατε; Φυσικά και θα αγόραζα!

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Μονόδρομα
+ Κόστος.
+ Μουσικότητα (λέγεται; γιατί όμως
+ Υψηλή Ευαισθησία.
+ Ισορροπία σε όλο το εύρος των συχνοτήτων, λόγω έλλειψης crossover.

Αυτά διαβάζω σχεδόν παντού, αλλά μήπως απλά υπερβάλλουν οι ντιούηδες λόγω της ενασχόλησης τους με το σπόρ;

.... περαν της πλακας, μπορεις να βαλεις ενα λινκ οπου πιστευεις οτι καποιος απο την diy υπερεβαλε σχετικα με ττην αποδοση των fullrange?
Μπορω εγω να σου δωσω ομως πολλα που και εγω και αλλοι "χρηστες" συνιστουσαμε παντα ΑΚΡΟΑΣΗ ΠΡΩΤΑ.

 

[kontr]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Δεν είναι τυχαίο πως όπου ανοίγετε το συγκεκριμένο θέμα γίνονται καυγάδες.
Νομίζω ότι αυτό τα περιγράφει όλα .υπάρχουν δυο σχολές οι οποίες φανατικά υποστηρίζουν τους αποφοίτους τους .
Για μένα τα βασικότερα πλεονεκτήματα των μονόδρομων είναι ότι πολύ εύκολα και φτηνά και κάποιος μπορεί να φτιάξει ένα ηχείο που μπορεί με απόλυτα κριτήρια να μην είναι <μονιτορ> αλλά σίγουρα έχει έναν εθιστικο ήχο και παίζει σίγουρα πάρα πολύ καλά ειδικά σε κάποια είδη μουσικής.
Ακόμα σου δίνει την δυνατότητα να φτιάξεις μια παράξενη καμπίνα άρα είναι ευχάριστο σαν κατασκευή
Όλα τα αλλά πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα υπάρχουν και στις δυο σχολές νομίζω .σκέψου όμως και την ιδέα του υβριδίου που βελτιώνει πάρα πολύ τα πράγματα .

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Re: Μονόδρομα vs Full Range ηχεία

ΟΚ τώρα μπορούμε να ξαναπάμε το θέμα απο την αρχή...

Πάντως τα μονόδρομα παρά το οτι λέγονται full range έχουν περιορισμούς στην απόκριση συχνότητάς τους και χαμηλά και ψηλά... Αν υπήρχε μονόδρομο που να μπορεί να παίξει flat 20-20.000 Hz τότε μάλλον θα ήταν το τέλειο ηχείο με την έννοια οτι θα προσομοίαζε όσο τίποτε άλλο στην "σημειακή πηγή" που θεωριτικά είναι η ιδανική πηγή ήχου...

Ομολογώ οτι έχω ακούσει μόνο ένα μονοδρομο ηχείο το John Blue 8B το οποίο με εντυπωσίασε με το timing, την είκόνα, την λεπτομέρεια, τα δυναμικά, και την έκταση αν σκεφτείς οτι πρόκειται για ένα μόνο μεγάφωνο. Παρ' όλα αυτά μάλλον δεν θα μπορούσα να "ζησω" μαζί του γιατι ηχοχρωματικά δεν μου ταίριασε καθόλου... δηλαδή οι χροιές του ήταν αρκετά μακρυά απο αυτό που θεωρώ εγω φυσικό ΙΜΗΟ πάντα... αν αυτό ισχύει και σε άλλες μονοδρομες υλοποιήσεις δεν το ξέρω!!!

το ιδιο ηχειο το ακουσα και γω. Μηπως επαιζε με "ψηφιακο" ?

 

[DomieMic65]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Mονόδρομο full range είπατε; Φυσικά και θα αγόραζα!

Οταν έγραφα πριν αυτά σκεφτόμου και εγώ... αλλά...

Προφανώς μιλάμε για υπλοποιήσεις με κώνους!!!!

Ενοείται οτι και εγώ θα τα αγόραζα!!!!!!!!

 

[Αυγερινός Παπαδάκης]

Απάντηση: Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Δεν είναι τυχαίο πως όπου ανοίγετε το συγκεκριμένο θέμα γίνονται καυγάδες.
Νομίζω ότι αυτό τα περιγράφει όλα .υπάρχουν δυο σχολές οι οποίες φανατικά υποστηρίζουν τους αποφοίτους τους .
Για μένα τα βασικότερα πλεονεκτήματα των μονόδρομων είναι ότι πολύ εύκολα και φτηνά και κάποιος μπορεί να φτιάξει ένα ηχείο που μπορεί με απόλυτα κριτήρια να μην είναι <μονιτορ> αλλά σίγουρα έχει έναν εθιστικο ήχο και παίζει σίγουρα πάρα πολύ καλά ειδικά σε κάποια είδη μουσικής.
Ακόμα σου δίνει την δυνατότητα να φτιάξεις μια παράξενη καμπίνα άρα είναι ευχάριστο σαν κατασκευή
Όλα τα αλλά πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα υπάρχουν και στις δυο σχολές νομίζω .σκέψου όμως και την ιδέα του υβριδίου που βελτιώνει πάρα πολύ τα πράγματα .

Ωραία απάντηση, γι' αυτό επιμένω να μάθω απ' τα μέλη του Forum που έχουν κατασκευάσει τέτοια ηχεία, να μας πουν τι τους άρεσε ιδιαίτερα σε σχέση με τα πολύδρομα ηχεία.

 

[KostasF]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Οταν έγραφα πριν αυτά σκεφτόμου και εγώ... αλλά...

Προφανώς μιλάμε για υπλοποιήσεις με κώνους!!!!

Ενοείται οτι και εγώ θα τα αγόραζα!!!!!!!!

Ναι, εννοείται, απλά το βάζω με κάθε ευκαιρία.
Μ'αρέσει να το θαυμάζω (και να τη μπαίνω και στον Κόγια που δεν τα πάει με τίποτα τα παραβάν...). :BDGBGDB55:

 

[DomieMic65]

Re: Απάντηση: Re: Μονόδρομα vs Full Range ηχεία

το ιδιο ηχειο το ακουσα και γω. Μηπως επαιζε με "ψηφιακο" ?

Ναι..

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Re: Μονόδρομα vs Full Range ηχεία

Ναι..

 

[kontr]

Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Το βασικότερο πρόβλημα των πολύδρομων ηχείων είναι η ανομοιογένεια που προκαλούν τα κομπιουτεροκατασκευασμενα κροσοβερ τους και τα προβολικά άκρα τα οποία κάνουν το 95% των ηχείων απαράδεκτα .εκεί είναι που όταν κάποιος φτιάξει ακόμα και το ποιο απλό φουλ αισθάνεται βασιλιάς .
δεν έχουν δηλαδή κάποια προβλήματα που έχουν από τη φύση τους αλλά ηχεία .
βέβαια ένας μεγάλος κώνος δεν μπορεί να ανταπεξέλθει εύκολα γιαυτο και δεν στερούνται χρωματισμών.
Είναι λοιπόν προσωπικό θέμα ποιο σου αρέσει αφού κάποιοι είναι πολύ ευαίσθητοι σε διαφορές φάσης ενώ άλλοι μπορούν να ζήσουν με αυτές αλλά δεν αντέχουν τις παραμορφώσεις κλπ .
Έχω ακούσει παρ όλα αυτά fullrange της supravox και της phy τα ποια με άφησαν mal…..

 

[Δημήτρης Δ.]

Re: Απάντηση: Re: Full Range vs. Πολύδρομα ηχεία

Ωραία απάντηση, γι' αυτό επιμένω να μάθω απ' τα μέλη του Forum που έχουν κατασκευάσει τέτοια ηχεία, να μας πουν τι τους άρεσε ιδιαίτερα σε σχέση με τα πολύδρομα ηχεία.

Η απαντηση μπορει ειναι μονο μια = πρεπει ν ακουσεις ο ιδιος. Εαν ξεφυγουμε απο τα "θεωρητικα" μονο με τα αυτια σου και κατα προτειμηση, εαν οχι σε χωρο που σου ειναι "οικειος" σε συγκριση με ηχειο που το ξερεις πως ακουγεται ....