ΦΥΣΙΚΟ ΑΕΡΙΟ. ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΟΥΜΕ ?

[send]

Όχι εσύ, ο παραπάνω. "Καταστατικό" το ονομάζει βέβαια, υποθέτω εννοεί κανονισμό. Αφού λοιπόν δεν υπάρχει κανονισμός, πώς θα εμποδίσεις τον άλλο να βάλει ατομικη;

 

[JohnJohn]

Όχι εσύ, ο παραπάνω. "Καταστατικό" το ονομάζει βέβαια, υποθέτω εννοεί κανονισμό. Αφού λοιπόν δεν υπάρχει κανονισμός, πώς θα εμποδίσεις τον άλλο να βάλει ατομικη;

Ναι κανονισμό ήθελα να πω. Δεν ξέρω, αυτό ρωτάω. Ακόμα και η αποσύνδεση των σωμάτων του, δεν αποτελεί επέμβαση σε εγκατάσταση που την εχουμε πληρώσει όλοι οι ιδιοκτήτες από κοινού?

 

[send]

Δεν επεμβαίνει σε κοινόχρηστη εγκατάσταση. Το εσωτερικό του δίκτυο αποσυνδέει. Τα χιλιοστά θέρμανσης πώς τα ορίζατε δίχως κανονισμό; Τα βρίσκατε απλώς με καλή θέληση τόσο καιρό; Μάλλον θα χρειαστεί να τα ξαναβρείτε...

 

[Aprile]

Επίσης κάτι που αποκρύπτουν σχετικά με το φυσικό αέριο είναι ότι δεν κάνει για σεισμογενής χώρες.
Στη Ιαπωνία το έχουν ζήσει αρκετές φορές το σενάριο "σεισμός, κατάρρευση ,πυρκαγιά" ειδικά στο μεγάλο σεισμό του Κobe.
http://news.pathfinder.gr/world/news/439455.html
http://www.udel.edu/DRC/preliminary/260.pdf

 

[skysound]

Υπαρχει σχετικος νομος, ανεξαρτητα απο κανονισμους, που υποχρεωνει τον ιδιοκτητη που αποκοπτεται απο την κεντρικη θερμανση να συνεχιζει να καταβαλει το 30% των κοινοχρηστων εξοδων θερμανσης που θα του αναλογουσαν εαν δεν ειχε αποκοπει.
Υπαρχει κι αλλος νομος που δεν επιτρεπει την εταιρια αεριου να παρεχει φυσικο αεριο για θερμανση σε καταναλωτες, εαν δεν εχουν έγγραφη αποφαση γενικης συνελευσης των υπολοιπων ενοικων, που θα επιτρεπει τον ιδιοκτητη να προχωρησει σε εγκατασταση ατομικης θερμανσης και αποκοπη απο την κεντρικη θερμανση.
Τωρα, για να ξεκινησει η εταιρια να δινει παροχες αεριου χωρις την συναινεση ολων των ιδιοκτητων, χρειαζονται αιτησεις για παροχη αεριου, του 50% των ιδιοκτητων της πολυκατοικιας + 1 ιδιοκτητης.
Ο "αλλος" τροπος για να παρεις αεριο κατ' εξαιρεση, ειναι το "παραθυρακι" για ζεστο νερο χρησης που προανεφερα, αλλα και παλι εαν γινει μετατροπη της εγκαταστασης σε ατομικη θερμαση, συμφωνα με την νομοθεσια, υπαρχει προβλημα.
Σχετικη νομοθεσια και περισσοτερες λεπτομερειες υπαρχουν στους εξης νομους :Ν 3175_2003 Ν2364_1995 ΠΔ 420-1987 ΠΔ 631-1985 ΠΔ10_1998

 

[send]

Ενδιαφέρουσες φαίνονται οι παραπάνω νομοθετικές διατάξεις εάν ρυθμίζουν κάτι τέτοιο ελλείψει κανονισμού, είχα μείνει στα γενικώς ισχύοντα της οριζόντιας ιδιοκτησίας και στην κλασική θεωρία των κοινόχρηστων πραγμάτων και περιορισμών κυριότητας. Όταν έχω λίγο χρόνο θα το ψάξω λιγάκι, με ενδιαφέρει. Βέβαια να πω ότι στην οικοδομή που μένω (4 διαμερίσματα) δεν υπάρχει κανονισμός, δεν υπήρχε σύστημα κεντρικής θέρμανσης και δεν ζητήθηκε από την εταιρία αερίου συναίνεση συνιδιοκτητών.

 

[send]

Όντως υπάρχει το άρθρο 2 παρ. 5 του ΠΔ 420/1987 η οποία προστέθηκε με το Ν 3175/2003, η οποία λέει τα εξής:

Για την προώθηση της χρήσης του φυσικού αερίου σε κτίρια των περιοχών
που αναφέρονται στο άρθρο 1 του παρόντος, υφιστάμενα πριν από την έναρξη
εφαρμογής του, καθώς και για όσα κτίρια ανεγέρθηκαν μετά την έναρξη εφαρμογής
αυτού, τα οποία περιλαμβάνουν περισσότερες της μίας οριζόντιες ιδιοκτησίες,
οι αποφάσεις των γενικών συνελεύσεων των συνιδιοκτητών, σχετικά με την αλλαγή
καυσίμου σε υφιστάμενες εγκαταστάσεις κεντρικής θέρμανσης με υγρά καύσιμα και
τη σύνδεση με το δίκτυο φυσικού αερίου, λαμβάνονται με πλειοψηφία του μισού
αριθμού και μίας πλέον των ψήφων των συνιδιοκτητών, ανεξαρτήτως αντίθετης
πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής. Με την ίδια
πλειοψηφία λαμβάνεται κάθε άλλη σχετική απόφαση για την υλοποίηση και ρύθμιση
των παραπάνω αποφάσεων, όπως ενδεικτικά για την τροποποίηση ή αντικατάσταση
των υφιστάμενων εγκαταστάσεων θέρμανσης, για την αλλαγή εξοπλισμού, για
επεμβάσεις στις όψεις του κτιρίου, την όδευση σωληνώσεων και αγωγών, την
τοποθέτηση καπναγωγών και καπνοδόχων και εν γένει για κάθε απαραίτητη
μεταρρύθμιση, μεταβολή ή επέμβαση στους κοινόκτητους και κοινόχρηστους χώρους
του κτιρίου, λαμβανομένων υπόψη και των οριζομένων στην παρ. 2 του άρθρου 7
του Ν. 2364/ 1995 (ΦΕΚ 252 Α).

Με την ίδια ως άνω πλειοψηφία δύναται να λαμβάνεται απόφαση για τη μόνιμη αποσύνδεση από το δίκτυο κεντρικής θέρμανσης του κτιρίου με χρήση υγρών καυσίμων και τη σύνδεση με το δίκτυο φυσικού αερίου, όσων κυρίων μεμονωμένων ιδιοκτησιών προβαίνουν σε τοποθέτηση ανεξάρτητης μόνιμης εγκατάστασης θέρμανσης με χρήση φυσικού αερίου, ανεξαρτήτως αντίθετης πρόβλεψης στον κανονισμό σχέσεων των συνιδιοκτητών της οικοδομής.


Κατά τη γνώμη μου η παραπάνω διάταξη παρακάμπτει απλώς τυχόν αντίθετη ρύθμιση υφιστάμενου κανονισμού. Εάν δεν υπήρχε η διάταξη αυτή, θα ήταν αδύνατη η σύνδεση έστω και όλων πλην ενός των διαμερισμάτων πολυκατοικίας, εάν δεν προέβλεπε ο κανονισμός ένα ποσοστό πλειοψηφίας για απόφαση σε τέτοια ζητήματα. Άρα η διάταξη αυτή έχει τεθεί για να διευκολύνει τη σύνδεση με το δίκτυο αερίου κατά παράκαμψη του συνήθους σκοπέλυο, του κανονισμού.

Εξακολουθώ να ρωτώ, εάν δεν υπάρχει κανονισμός; Να το ρωτήσω αλλιώς. Εμποδιζόταν κανείς, πριν το Ν. 3175/2003, σε οικοδομή με εγκατάσταση κεντρικής θέρμανσης και δίχως κανονισμό, να καταργήσει τη σύνδεσή του με το κεντρικό σύστημα; Εάν όχι, τότε δεν εμποδίζεται και τώρα. Ο Ν. 3175/2003 δεν θέτει νέους περιορισμούς κυριότητας, απλώς διευκολύνει τη σύνδεση με το αέριο σε ορθολογική ασφαλώς βάση (50%+1)

Βέβαι η συζήτηση έχει γίνει πλέον νομική, οπότε τη σταματώ.

 

[Kosh]

Σε μια παλαια κεντρικη εγκατασταση να παραμεινουμε με πετρελαιο δηλαδη απλα να αλλαξουμε λεβητα και καυστηρα ?

 

[AFam]

Λέβητας και καυστήρας, τα αλλάξαμε πριν από ένα μήνα....

 

[Musicalicius]

Είναι σίγουρα ένα καθαρότερο καύσιμο αναγκαίο για τις μολυσμένες πόλεις.
ΑΛΛΑ έπεσε και αυτό σε χέρια μονοπωλιακών νταβατζίδων και το ξευτίλισαν.
Αρκεί να δεί κανείς πόσο κοστίζει το κυβικό στη Βουλγαρία από όπου έρχεται το ίδιο αέριο και πόσο κοστίζει μόλις περάσει στα σύνορα.
Επίσης και ποιοτικά είναι κατώτερο όταν πέρυσι τα έσπασαν οι Ρώσοι με τους Ουκρανούς και κόπηκε η παροχή από εκεί έμεινε για λίγο διάστημα για χρήση μόνο το υγροποιημένο αέριο της Αλγερίας.
Τότε η απόδοση αυτού του αερίου ανέβηκε κάθετα !
Και όσοι είχα θερμοσίφωνα ρυθμισμένο με το "φτωχό" αέριο του Ρώσικου αγωγού κάηκαν στο ντούς...

 

[Kosh]

Σύμφωνα με τη νέα τιμολογιακή πολιτική που ανακοίνωσε η Εταιρεία Παροχής Αερίου Αττικής, από την 1η Οκτωβρίου καταργείται η έκπτωση 18 % στην τιμή του φυσικού αερίου, σε σχέση με την τιμή του πετρελαίου θέρμανσης.


Με τα τωρινά δεδομένα των διεθνών τιμών, και με την αύξηση της φορολογίας τόσο στο πετρέλαιο θέρμανσης όσο και στο φυσικό αέριο από τον προσεχή Οκτώβριο η αλλαγή της τιμολογιακής πολιτικής οδηγεί σε αύξηση της τιμής καταναλωτή κατά 5 %. Συγκεκριμένα:

Η τιμή του φυσικού αερίου σήμερα, είναι 59 ευρώ ανά μεγαβατώρα.

Με το νέο σύστημα τιμολόγησης, αν εφαρμοζόταν σήμερα, και με την επιβολή του Ειδικού Φόρου Κατανάλωσης που προβλέπει το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα από τον προσεχή Οκτώβριο, το φυσικό αέριο θα κόστιζε 62,1 ευρώ ανά μεγαβατώρα.

Όμως η τιμή που θα διαμορφωθεί τον Οκτώβριο θα εξαρτηθεί από τη διακύμανση των τιμών του πετρελαίου στη διεθνή αγορά μέχρι τότε, καθώς η τιμή του φυσικού αερίου παρακολουθεί τις διακυμάνσεις της διεθνούς τιμής του πετρελαίου με καθυστέρηση τριών μηνών.

http://www.newstoday.gr/article/65518/katargeitai-apo-1-oktovriou-e-ekptose-sto-phusiko-aerio

 

[petronik]

Εχουν πει οτι θα αναθεωρησουν και τις 3 συμβασεις με τις εταιριες φυσικου αεριου,τωρα αν θα ανεβασουν και την τιμη και σε ποιες περιοχες ,θα τοδουμε

 

[sakisxas]

Απάντηση: Re: ΦΥΣΙΚΟ ΑΕΡΙΟ. ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΟΥΜΕ ?

Υπαρχει σχετικος νομος, ανεξαρτητα απο κανονισμους, που υποχρεωνει τον ιδιοκτητη που αποκοπτεται απο την κεντρικη θερμανση να συνεχιζει να καταβαλει το 30% των κοινοχρηστων εξοδων θερμανσης που θα του αναλογουσαν εαν δεν ειχε αποκοπει.

Oυτε κι αυτο πιστευω να ισχύει..σήμερα.
Παλαιότερα ναι,οταν η θέρμανση ηταν κεντρική και οι σωλήνες νερού περνούσαν μεσα απο κάθε διαμέρισμα για να πάνε στο επόμενο.
Σήμερα με την αυτόνομια του κάθε διαμερίσματος,δεν υπάρχει λογος να υφίσταται νομίζω.

 

[Χιούστον]

Μένω στο 4ο όροφο σε πολυκατοικία του 1985. Τα σώματα δεν ζέσταιναν ποτέ, τα ακουμπούσες και ήταν χλιαρά. Από φέτος που βάλαμε φυσικό αέριο ζεματάνε.

 

[Kosh]

Ναι αλλα αλλαξες καυστηρα. Ισως και λεβητα....

 

[petronik]

Μένω στο 4ο όροφο σε πολυκατοικία του 1985. Τα σώματα δεν ζέσταιναν ποτέ, τα ακουμπούσες και ήταν χλιαρά. Από φέτος που βάλαμε φυσικό αέριο ζεματάνε.

Η εγκατασταση παρεμεινε κεντρικη η εγινε ατομικη?

 

[Χιούστον]

Ναι άλλαξα καυστήρα και λεβητα.

Ναι παρέμεινε κεντρική!

 

[vas_papavas]

μήπως άλλαξαν οι ώρες λειτουργίας???. στο πατρικό μου (ρετιρε 6ου ορόφου και ανοικτό γύρω γύρω) όταν είχαμε πετρελαιο είμασταν με 4 σόμπες υγραερίου. δεν ζεσταίνονταν τα σώματα με τίποτα. όταν άλλαξαν σε φυσικό αέριο αποφάσισαν να πληρώνουν το ίδιο και η θέρμανση από 5-6 ώρες έγινε 8-9. η μάνα μου κυκλοφορεί με τα φανελάκια.

 

[Χιούστον]

Απάντηση: Re: ΦΥΣΙΚΟ ΑΕΡΙΟ. ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΟΥΜΕ ?

μήπως άλλαξαν οι ώρες λειτουργίας???. στο πατρικό μου (ρετιρε 6ου ορόφου και ανοικτό γύρω γύρω) όταν είχαμε πετρελαιο είμασταν με 4 σόμπες υγραερίου. δεν ζεσταίνονταν τα σώματα με τίποτα. όταν άλλαξαν σε φυσικό αέριο αποφάσισαν να πληρώνουν το ίδιο και η θέρμανση από 5-6 ώρες έγινε 8-9. η μάνα μου κυκλοφορεί με τα φανελάκια.

Όχι, μειώθηκαν μάλιστα!

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: ΦΥΣΙΚΟ ΑΕΡΙΟ. ΝΑ ΤΟ ΒΑΛΟΥΜΕ ?

Ναι άλλαξα καυστήρα και λεβητα.

Ναι παρέμεινε κεντρική!

Αν αλλαξες και λεβητα τοτε δεν μπορεις να κανεις καμια συγκριση. Μα καμια...

Παντως τωρα με την αυξηση θα μπορεις να συγκρινεις κοστος καταναλωσης πριν και μετα .