Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

ναι ρε συ αλλα αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να βαδισουμε κατα Οργουελ προτυπα επειδη δεν ειναι ετοιμη η κοινωνια.....

Αν ρωτησεις καποιον ποτε δεν ειναι ετοιμος να αλλαξει τελειως.Κια φυσικα δεν υποστηριζω οτι πρεπει να ανατραπει η μεχρι τωρα φυσιολογικη σχεση και οικογενεια.
Απλα πιστευω οτι οπως οταν ενα straight ζευγαρι περναει απο χιλια κυματα ελεγχου ( στις νομιμες διαδικασιες) για να του αποδοθει ενα παιδι , ετσι πρεπει και να ισχυει για gay ζευγαρια η gay γονιο.
Ανεξαρτητα απο την σεξουαλικη του προτιμηση.
Απο την αλλη δεν πιστευω οτι μια drug queen θα παει με φτερα και πουπουλα να διεκδικησει παιδι.
Απλα φαινεται οτι αυτη η εικονα ειναι που εχουμε οι περισσοτεροι απο εμας για τους gay.
 
Kosh said:
Σαφως και αποπροσανατολιζει ενα παιδι το μεγαλωμα σε τετοιο περιβαλλον αλλα εγκειται στην υπευθυνοτητα και διακριτικοτητα του εκαστοτε γονιου να μην αφησει το παιδι να νιωσει αβολα.
Click to expand...


μα υπάρχουν και ερεθίσματα εκτός οικογένειας, και στην ευαίσθητη εφηβεία ίσως μόνο εκτός οικογένειας ..., τώρα αν μπορείς να εξηγήσεις σε ένα παιδί 10-11 χρονών την ομοφυλοφιλία, το δικαίωμα επιλογής και άλλα τέτοια τότε πάσο
 
jimazz said:
δεν σε κατάλαβα ...
Click to expand...

εννοώ, ότι ο καθένας μας, ανεξαρτήτως σεξουαλικών προτιμήσεων, δύναται, και άγαμος ων, να υιοθετήσει. Ποιο το πρόβλημα για ένα ζεύγος ομοφυλοφίλων να υιοθετήσει ο ένας; Το κληρονομικό και τα επιδόματα; Ας εξετάσουμε τη λογική πίσω από τη φορολογία κληρονομιών και τη χορήγηση επιδομάτων τότε, για να δούμε εάν αντιμετωπίζουμε όμοιες περιπτώσεις ώστε να ομιλούμε για ισότητα. Πάντως τα δύο τελευταία δεν άπτονται καθόλου του θέματος της ανάπτυξης της προσωπικότητας που προβάλλεται ως επιχείρημα.

Πρακτικώς βέβαια, τον υποψήφιο θετό γονέα θα τον επισκεφθεί η αρμόδια υπηρεσία της Πρόνοιας και θα συντάξει επί τούτο έκθεση, και την υιοθεσία θα την επικυρώσει ένα Δικαστήριο, με κύριο γνώμονα το συμφέρον του παιδιού. Πιθανόν στα ανωτέρω όργανα να παίξει καθοριστικό ρόλο το περιβάλλον στο οποίο θα εισέλθει το παιδί, αλλά πάντως νομικώς δεν απαγορεύεται μια τέτοια υιοθεσία (από τον έναν, όχι από το ζεύγος).
 
send said:
Πιθανόν στα ανωτέρω όργανα να παίξει καθοριστικό ρόλο το περιβάλλον στο οποίο θα εισέλθει το παιδί, αλλά πάντως νομικώς δεν απαγορεύεται μια τέτοια υιοθεσία (από τον έναν, όχι από το ζεύγος).
Click to expand...

συμφωνώ ...
 
Re: Απάντηση: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

Δημήτρης Ν. said:
τι να το κάνουν το παιδί ο Μήτσος και ο Τάκης ; Να νοιώσουν την χαρά της μητρότητας ;
γιατί να παντρευτούν ο Μήτσος και ο Τάκης ; Για να βάλουν νυφικό ;
Είναι προβλήματα αυτά ; Είναι θέμα προς συζήτηση ; Δεν μπορώ να καταλάβω .
Click to expand...

Αν αυτο δεν ειναι θεμα προς συζητηση, τι είναι ? Αν είναι καλύτερο ένα καλώδιο που έχει 20pF χωρητικότητα από ένα άλλα που έχει 25pF? H μηπως πόσο καλύτερα ακούγεται ένα καλώδιο ρεύματος των 2000 ευρώ από ένα των 1000 ?
 
jimazz said:
μα υπάρχουν και ερεθίσματα εκτός οικογένειας, και στην ευαίσθητη εφηβεία ίσως μόνο εκτός οικογένειας ..., τώρα αν μπορείς να εξηγήσεις σε ένα παιδί 10-11 χρονών την ομοφυλοφιλία, το δικαίωμα επιλογής και άλλα τέτοια τότε πάσο
Click to expand...

Στο θέμα αυτό δεν νομίζω να υφίσταται θέμα επιλογής.
Δεν είναι όπως επιλέγει κάποιος θρησκεία, φιλοσοφικές πεποιθήσεις κλπ.
Εδώ μιλάει η φύση.
 
Απάντηση: Re: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

jimazz said:
μα υπάρχουν και ερεθίσματα εκτός οικογένειας, και στην ευαίσθητη εφηβεία ίσως μόνο εκτός οικογένειας ..., τώρα αν μπορείς να εξηγήσεις σε ένα παιδί 10-11 χρονών την ομοφυλοφιλία, το δικαίωμα επιλογής και άλλα τέτοια τότε πάσο
Click to expand...

To θεμα είναι πώς ταυτίζεται το παιδί με το φύλο του όταν έχει γονείς ιδίου φύλου...
Για μένα εκεί και μόνον υπάρχει σχετική ένσταση.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

gbel said:
Αν αυτο δεν ειναι θεμα προς συζητηση, τι είναι ? Αν είναι καλύτερο ένα καλώδιο που έχει 20pF χωρητικότητα από ένα άλλα που έχει 25pF? H μηπως πόσο καλύτερα ακούγεται ένα καλώδιο ρεύματος των 2000 ευρώ από ένα των 1000 ?
Click to expand...

Από την στιγμή που δεν έχω , ούτε κι εσύ υποθέτω , την δύναμη να επηρεάσουμε τα πράγματα προς την μία ή άλλη κατεύθυνση , δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να συζητάω απλώς , ένα θέμα που προσβάλει και την αισθητική μου ( το νυφικό συνολάκι του Μήτσου ) .
 
νομίζω, οτι στην cafe μπορεί ο καθένας να αναπτύξει έναν προβληματισμό του, αν αντίκειται στα του φόρουμ τότε θα κατέβει .... άλλωστε δεν είναι κανείς υποχρεωμένος να λάβει μέρος ...
 
Re: Απάντηση: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

Δημήτρης Ν. said:
τι να το κάνουν το παιδί ο Μήτσος και ο Τάκης ; Να νοιώσουν την χαρά της μητρότητας ;
γιατί να παντρευτούν ο Μήτσος και ο Τάκης ; Για να βάλουν νυφικό ;
Είναι προβλήματα αυτά ; Είναι θέμα προς συζήτηση ; Δεν μπορώ να καταλάβω .
Click to expand...

Γιατι το αναγαγεις στην πιο ξεφτιλισμενη του μορφη??
Το νυφικο ειναι που συζηταμε??
Το δικαιωμα της συμβιωσης ειναι το ζητουμενο.
Δυστηχως στην πατριδα μας δεν υπαρχει το δικαιωμα του Life Partner που εχει σχεδον ισα δικαιωματα με τον συζυγο .....

Και μπορει για εσενα και για εμενα να μην ειναι προβληματα αλλα για αλλους ειναι.
Εδω εχουμε συζητησει για το αν το στηθος της ταδε παρουσιαστριας μας εμπνεει η οχι η ενα σκασμο αλλες αηδιες.
Αυτο αφορα μια κοινωνικη ομαδα .Και μπορει μεθαυριο να απασχολησει και τα παιδια σου.



ΥΓ
Η χαρα της μητροτητας η της πατροτητας ειναι κατι τοσο δυνατο που δεν νομιζω να το συγχεει κανεις με το απο που την βρισκει.
 
Re: Απάντηση: Re: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

Σπύρος Σούρλας said:
To θεμα είναι πώς ταυτίζεται το παιδί με το φύλο του όταν έχει γονείς ιδίου φύλου...
Για μένα εκεί και μόνον υπάρχει σχετική ένσταση.
Click to expand...

ναι , και μένα κάτι δεν μου κάθεται καλά ..... γιαυτό και ο προβληματισμός μου αφορά το παιδί και μόνο το παιδί, και όχι τους ομο ή τον γάμο τους .
 
Re: Απάντηση: Re: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

jimazz said:
ναι , και μένα κάτι δεν μου κάθεται καλά ..... γιαυτό και ο προβληματισμός μου αφορά το παιδί και μόνο το παιδί, και όχι τους ομο ή τον γάμο τους .
Click to expand...

Και αν γονείς που έχουν παιδί χωρίσουν, γιατί ο ένας ξαφνικά κατάλβε ότι είναι gay ή τελικά το παρεδέχτηκε, πάλι δε θα έχει πρόβλημα αυτό το παιδί, αφού ξαφνικά θα πρέπει να καταλάβει τη νέα κατάσταση;
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

Δημήτρης Ν. said:
Από την στιγμή που δεν έχω , ούτε κι εσύ υποθέτω , την δύναμη να επηρεάσουμε τα πράγματα προς την μία ή άλλη κατεύθυνση , δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να συζητάω απλώς , ένα θέμα που προσβάλει και την αισθητική μου ( το νυφικό συνολάκι του Μήτσου ) .
Click to expand...

Δε σας υποχρέωσε κανεις να κανετε συζήτηση.
Το συγκεκριμένο θέμα είναι ρεαλιστικό και βρίσκεται μπροστά μας είτε θέλουμε είτε όχι, και είναι βαθύτατα κοινωνικό. Μου φαίνεται τουλάχιστον γελοίο να γράφονται ατέλειωτα κείμενα αντιπαράθεσης τεχνικής φύσεως για ^&$#%#$ και όταν έχουμε να κάνουμε με ένα κοινωνικό θέμα να υπάρχει τέτοια αντίδραση.

Δεν υποστηρίζω την υιοθεσία από ομοφυλόφιλους, γιατι απλά οι Έλληνες δεν είμαστε ακόμα έτοιμοι για κάτι τέτοιο. Δεν είναι κάκό να προβληματίζεται κανεις για την κοινωνία του..
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

Σπύρος Σούρλας said:
To θεμα είναι πώς ταυτίζεται το παιδί με το φύλο του όταν έχει γονείς ιδίου φύλου...
Για μένα εκεί και μόνον υπάρχει σχετική ένσταση.
Click to expand...


Το πόσο καλός γονέας θα είναι ο καθένας δεν μπορεί να το ελέγξει ο νόμος, υποτίθεται ότι γίνεται ένας έλεγχος του γενικότερου περιβάλλοντος από την αρμόδια κοινωνική υπηρεσία. Αλλά κάποιους αντικειμενικούς παράγοντες, όπως για παράδειγμα την ηλικία του υιοθετούντος, μπορεί να τους ελέγξει.

Έτσι ο νόμος απαγορεύει ο υιοθετών και ο υιοθετούμενος να έχουν πάνω από 50 χρόνια διαφορά (μάλιστα για ένα φεγγάρι το όριο είχε κατεβεί στα μόλις 45). Και δεν υπάρχει καμία σχέση μεταξύ της ηλικίας και του πόσο καλός γονέας γίνεται κάποιος. Ίσα-ίσα, η πράξη έχει δείξει ότι πολλοί που φτάνουν να υιοθετούν σε σχετικά μεγάλη ηλικία, γίνονται άριστοι γονείς, κυριολεκτικώς αφιερώνονται στο παιδί.

Αυτό το όριο, γιατί άραγε το βάζει ο νομοθέτης; Γιατί το 'φχαριστιέται να απαγορεύει; Υπάρχουν και άλλοι παράγοντες, πέρα από το πόσο καλός γονέας θα προσπαθήσει να γίνει ο καθένας, οι οποίοι ενδέχεται να επηρεάσουν την ανάπτυξη του παιδιού. Ας το σκεφτούμε λιγάκι και αυτό.
 
πάντως και στο Link Που έβαλα στην πρώτη σελίδα, η συζήτηση ξέφυγε λίγο (και προς το πολιτικο-κομματικό) , αναμενόμενο σε τέτοια ζητήματα ...
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

pafrag said:
Και αν γονείς που έχουν παιδί χωρίσουν, γιατί ο ένας ξαφνικά κατάλβε ότι είναι gay ή τελικά το παρεδέχτηκε, πάλι δε θα έχει πρόβλημα αυτό το παιδί, αφού ξαφνικά θα πρέπει να καταλάβει τη νέα κατάσταση;
Click to expand...

post #5
 
Re: Απάντηση: Γάμος και Υιοθεσία από Ομοφυλόφιλους

Kosh said:
Δυστηχως στην πατριδα μας δεν υπαρχει το δικαιωμα του Life Partner που εχει σχεδον ισα δικαιωματα με τον συζυγο .....
Click to expand...

σε κάποιους τομείς θα μπορούσε να γίνει αυτό. Δηλαδή δεν βλέπω κανένα λόγο γιατί να μην δικαιούται για παράδειγμα διατροφή κάποιος/κάποια από το σύμβιο/συμβιά του/της (προσέξατε την politicaly correct διατύπωση, έτσι? :lol: ).

Ή στα λογιζόμενα ως περιουσιακά θέματα των συζύγων, πχ στη συμμετοχή στα αποκτήματα, αφού μάλιστα έχει φτάσει να αναγνωριστεί (εάν δεν κάνω λάθος) και στην μακρόχρονη εν τοις πράγμασι συμβίωση. Ή σε θέματα ιατρικά -εδώ υπάρχει βέβαια και η συναφής συζήτηση για τις λεγόμενες τελευταίες επιθυμίες, που δεν έχει γίνει ακόμη στη χώρα μας. Ακόμη και στα κληρονομικά, υπό κάποιες διακρίσεις. Γενικώς να ξέρουμε ότι η φιλοσοφία του κληρονομικού μας δικαίου δεν είναι αυτή της απόλυτης ελευθερίας του κληρονομούμενου και σεβασμού της βούλησής του (βλ. θεσμό νόμιμης μοίρας κλπ).

Αλλά γάμο δεν μπορώ να θεωρήσω μια τέτοια συμβίωση. Εάν αφαιρέσουμε και το πρώτο στοιχείο από τον προπαρατεθέντα παραδοσιακό ορισμό του γάμου "συνάφεια ανδρός και γυναικός" τότε τι μένει; Θα μπορούσε ο νόμος να αναγνωρίζει και άλλα είδη "γάμου" ή ενώσεως, κάτι που υπήρχε για παράδειγμα στο ρωμαϊκό δίκαιο.
 
απο την πλευρα των ΕΝΗΛΙΚΩΝ η εστω ανηλικων ομοφωλοφυλων δεν εχω τιποτα να πω .......

ο καθε ενας διαλεγει τι θα βαζει στον Κ... του και με τι την βρισκει !!!

ομως ΟΜΩΣ !!!! απο την πλευρα του Παιδιου που θα μεγαλωσει σε ενα περιβαλον ΑΛΑ ΒΙΟΥ ΜΗΤΣΟ Μ, κτλ,
το θεμα ειναι εκτος τον ποιον θα φωναζει ΜΑΜΑ ! το οποιο ειναι τελευταιο ..... το θεμα ειναι αν μεγαλωνει σε ενα φυσιολογικο περιβαλον η θα βλεπει τον ΜΑΜΑ ΜΠΑΜΠΑ και τον ΜΠΑΜΠΑ ΜΑΜΑ
να πηδιουνται και να τριγυρνανε μες στο Σπιτι με τα τιραντε......


το προβλημα ειναι οτι εν τελει θα γινει και αυτο λιγο αλα λαλαλα... οταν θα μεγαλωσει ....


και ΟΜΩΣ η χυδαια εξαφτελιστικη εικονα της ολης υποθεσης ειναι η ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΗ !!

δεν ξερω αλλα οσοι ομοφυλοφυλους γνωρισα ειχαν ΠΑΝΤΑ την ταση να το Καραδειχνουν και να ξεφωνιζουν ...
οποτε δεν βλεπω το λογο να μην ξεφωνιζουν μπρος σε ενα μικρο παιδι.....








ΚΡΙΜΑ στα παιδια αυτα λεω εγω !!!! τιποτα αλλο .......ΚΡΙΜΑ 1

οπως ΚΡΙΜΑ και στα παιδια με Παιδεραστες Γονεις και Ναρκωμανεις και και και .......






ΚΡΙΜΑ που πλεον δεχομαστε σαν ΝΟΡΜΑΛ και φυσιολογικο το αρωστο !!!!!!!!!
 
Last edited:
Αρρωστο θεωρούσαν τον ομοφυλόφιλο οι Αμερικανοί ψυχίατροι μέχρις τά 1982.
Απο εκεί και πέρα ακομα και αυτοί,που ηταν ανέκαθεν συντηρητικοί στά νέα επίσημα εγχειρίδια,έπαψαν να το θεωρούν ακόμα και διαστροφή..
Σαφώς και δέν πρόκειται γιά ασθένεια..
Είναι ερωτική επιλογή πού προέρχεται είτε από περιβαλλοντικούς είτε από ´ορμονικούς´λόγους..
Και ουδεμίαν σχέση έχει με την παιδεραστία
 
Top Bottom